Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 293 841
  • 62 347

Mahtiankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Anaheim Ducks, Luleå HF
Ensimmäinen viesti tähän ketjuun. Ansiokasta työtä kautta linjan, tämän ketjun parissa on vietetty aikaa koko tunteiden kirjon sävyttämänä. Toivottavasti jatkossa tunteiden vuoristorata tarjoaa tasaisempaa kyytiä, kyllä sitä mieluiten nauraisi venäläisten sekoilulle, eikä mieluusti jännittäisi sitä, että milloin joku voimala räjähtää.

Kaikkien ihmiskohtaloiden lisäksi itseä on koskettanut erityisesti Kiovan eläintarhan tilanne, josta on yllättävän vähän kirjoitettu Suomen medioissa, tai ainakaan ei ole tullut valtavasti mitään siihen liittyviä juttuja vastaan. Suurena eläinten ystävänä tuntuu kyllä pahalta tilanne tuolla. Nyt oli tuoreimmassa uutisessa onneksi hieman valoisampaa asiaa sen puoleen, että ruokaa lienee pariksi viikoksi. Aiemmin luin ihan hyökkäyksen alkuvaiheessa, että varannot kestävät suurin piirtein kuusi päivää. Täydennystä siis on ilmeisesti saatu.

Tässä suht tuoreita kuulumisia eläintarhasta (Washington Post)
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Osittain vanhan kertausta, mutta Ylen jutussa on puhetta Suomen lähialueilla - mm. Petsamossa ja Karjalan kannaksella - sekä myös Viron rajan lähistöllä Pihkovassa sijainneiden joukko-osastojen edesottamuksista rauhanturvaoperaatiossa.

suuria tappioita/heikkoa menestystä

Kiva oli lukea aiheesta Yleltä, josta täällä onkin jo keskusteltu. Näyttää, että Suomen lähellä olevat joukot on vähintäänkin rampoja (ei ramboja) jos ei toki ihan palasina.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
EU-päätöksen mukaan Swift-järjestelmästä suljetaan tässä vaiheessa Bank Otkritie, Novikombank, Promsvyazbank, Bank Rossiya, Sovcombank, Vnesheconombank (VEB), VTB Bank.


Miksei esim. Sberbank ole mukana? Venäjän suurin pankki. Maken järki, voisi sanoa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Paljon saanut lukea kommentteja kuinka tämä sota on osoittanut, että Suomen puolustusvoimat ovat erinomaisella tolalla, kun Ukrainakin pystyy laittamaan tuolla kalustolla niin hyvin hanttiin Venäjälle.

Pakko nostaa yksi eroavaisuus tässä esille. Maanpuolustustahdon uskoisin nousevan vastaavasti kuten Ukrainallakin kriisin eskaloituessa on tapahtunut. Mutta miten sitten fyysinen preesens? Olemme aika lihava ja mukavoitunut kansa. Esi-isämme olivat aika toista maata. Pystyisimme ukrainalaisten suorituskykyyn kurjissa olosuhteissa fyysisyyttä kysyvässä sotimisessa? En osaa vastata, mutta näen eroavaisuuksia ukrainalaiseen väestöön.

Sodan kulusta on todella vaikea muodostaa nyt realistista kuvaa. Ukraina puhuu virallisilla kanavillaan esimerkiksi, että kaatuneita venäläisiä sotilaita on yli 12 000. Täälläkin paljon hehkutettu kenraalimajuri Pekka Toveri arvio todellisuudeksi n. 3000.

Venäjän armeijalle ilkkuminen tuntuu olevan nyt muodissaan, joka on minusta hyvin vaarallista. Kuten Toverikin mainitsee, niin Venäjä tulee tämän sodan aikana oppimaan myös virheistään ja kalustoa sillä kyllä riittää edelleen aiheuttaa mittavaa tuhoa.

Toki täällä paljon heitetään ihan puhdasta läppääkin, mutta totta toinen puoli asenteissa.
Riippuu toki paljon myös siitä, miten Venäjä hyökkäisi ja millä aikataululla. Väitän kyllä, että meiltä se 200 000 hyväkuntoista miestä ja naista löytyy jo nyt noihin hommiin.

Jos tulisi liikekannallepano, niin se kunto alkaa siinä kohtaa muillakin paranemaan. Nykyään myös liikkuminen on aika erilaista kuin vuonna 42. Liikutaan paljon ajoneuvoilla tai puolustetaan kaupunkia ja siinä ei välttämättä tarvitse olla mikään Lasse Viren, joskin ei siitä haittakaan ole.

Parissa viikossa meillä olisi suuri määrä sotilaita, joilla on sotakokemusta ja kaikilla kunto parantunut. 3-6kk päästä oltaisiin jo kohtuu ammattilaisia.

Kyllä siellä Venäjälläkin aikamoisia läskiperseitä on, lähtien ykköskentän hävittäjälentäjästä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: LuKi
Millähän ukrainalaiset saisivat tuon käännettyä? Lännestä ei taideta vieläkään isosti siirtää joukkoja, koska likasangon maaperältä saattaa edelleen tulla uusi rintama Ukrainaan.

Vituttaa. Melkein toivoisin länsimaiden puuttuvan tuohon ja katsoa kalsarimyrkyttäjän kortit. Uhkaileehan ne ydinaseilla, mutta silti epäilen noinko uskaltaisivat käyttää.
Eivät millään. Tämä sota tulee ajansaatossa muuttumaan täysin sissisodaksi, kun Venäjän joukot hallitsevat isoja kaupunkeja. Sama tulisi tapahtumaan myös Suomessa, vaikka nyt vähän henkseleitä vielä paukutellaankin. Valitettavasti se massa tuolla on vaan niin valtava ja pelkurimaiset ohjusiskut kyllä niittävät tulosta.

Toki lännen puuttuminen jossain kohtaa on hyvinkin mahdollista, mutta silloin tämä homma voi eskaloitua kovin ei haluttuun suuntaan.

Kyllähän se vähän öisin mietityttää mitä Igor itärajalla puuhaa, kun metsää kaatuu ja helikopteria pörrää. No sitten mennään viimeiseen mieheen saakka, jos tarve vaatii.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Sodan kulusta on todella vaikea muodostaa nyt realistista kuvaa. Ukraina puhuu virallisilla kanavillaan esimerkiksi, että kaatuneita venäläisiä sotilaita on yli 12 000. Täälläkin paljon hehkutettu kenraalimajuri Pekka Toveri arvio todellisuudeksi n. 3000.
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni Ukraina on ilmoittanut Venäjän miehistötappioiksi 12000 sotilasta. Eli kaatuneet, haavoittuneet, vangit yhteensä. Uskoisin että tätä samaa lukua ilmoitetaan säännöllisesti kuolleiden määräksi mahdollisesti käännösvirheestä tai toimittajien osaamattomuudesta johtuen.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Saksassa ja Espanjassa aletaan tutkia, onko Venäjä rikkonut kansainvälistä oikeutta​

Saksassa ja Espanjassa aletaan tutkia, ovatko Venäjän toimet Ukrainassa rikkoneet kansainvälistä oikeutta.

Espanjan yleinen syyttäjä ilmoitti tänään aloittaneensa tutkinnan mahdollisista Venäjän Ukrainassa toteuttamista vakavista kansainvälisen humanitaarisen oikeuden loukkauksista. Viraston lausunnon mukaan tarkoituksena on määrittää Venäjän hyökkäyksen "rikollinen luonne".

Aiemmin tänään kerrottiin, että myös Saksan liittovaltion syyttäjä on avannut tutkinnan Venäjän joukkojen mahdollisista sotarikoksista Ukrainassa.

Lähde: STT-AFP

Britannia ja EU vähentävät Venäjän öljyn ja kaasun tuontia​

Britannian hallitus kertoo Venäjän öljyn ja kaasun tuonnin vähentämisestä illansuussa. Asiasta kertoo Politicon toimittaja Twitterissä.

Britannian pääministeri Boris Johnson sanoi eilen, että maailma ei voi vain lakata käyttämästä Venäjän öljyä ja kaasua, mutta sen pitäisi siirtyä pois niiden käytöstä aiottua nopeammin.

Myös EU aikoo vähentää riippuvuuttaan venäläisestä öljystä ja kaasusta. Euroopan komission uskotaan myöhemmin tänään ilmoittavan, että kaasutoimituksia vähennettäisiin kahdella kolmanneksella tämän vuoden loppuun mennessä.

Unioni asettaa samalla tavoitteekseen, että se olisi täysin riippumaton venäläisestä kaasusta, öljystä ja hiilestä vuoteen 2030 mennessä. Venäjä toimittaa 40 prosenttia EU:n käyttämästä kaasusta ja 25 prosenttia öljystä.

Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin odotetaan ilmoittavan venäläisen öljyn tuontikiellosta noin kello 18 Suomen aikaa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Millähän ukrainalaiset saisivat tuon käännettyä? Lännestä ei taideta vieläkään isosti siirtää joukkoja, koska likasangon maaperältä saattaa edelleen tulla uusi rintama Ukrainaan.
Ei Ukrainan tarvitse tätä "kääntää". Riittää, että sinnittelevät tarpeeksi pitkään. Jossakin vaiheessa toiselta puolelta loppuu miehet sekä rahat, ellei kansa nouse operaatiota vastaan ennen sitä. Vaatisi tällä hetkellä suuren asennemuutoksen Venäjällä, että Ukrainan "myllyyn" pystyttäisiin syöttämään lisää tuoretta elävää voimaa pitkässä juoksussa.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Ihan tälläinen yleinen, mutta hyvin epämiellyttävä ja raaka kysymys: kuka hoitelee nuo kaatuneet pois rintamalta/kaduilta? Oli ne sitten kumman tahansa, siviilejä tai sotilaita. Miten se tapahtuu?
 

Byvajet

Jäsen
Pakko nostaa yksi eroavaisuus tässä esille. Maanpuolustustahdon uskoisin nousevan vastaavasti kuten Ukrainallakin kriisin eskaloituessa on tapahtunut. Mutta miten sitten fyysinen preesens? Olemme aika lihava ja mukavoitunut kansa. Esi-isämme olivat aika toista maata.
Esi isämme olivat sairaita ja heikkokuntoisia ihan vain siksi, että he eivät saaneet riittävästi terveellistä ravintoa. Kaikki eivät kelvanneet fyysisten heikkouksiensa vuoksi sotaan. Kaikki eivät osanneet kunnolla hiihtää, eivät edes kaikki kaukopartiomiehet, koska ei ollut varaa suksiin, joilla olisi voinut harjoitella.

Nämä ovat tosiasioita, joista on vasta viime vuosina ruvettu puhumaan, kun suomalaisen supersotilaan myyttiä on purettu.
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Riippuu toki paljon myös siitä, miten Venäjä hyökkäisi ja millä aikataululla. Väitän kyllä, että meiltä se 200 000 hyväkuntoista miestä ja naista löytyy jo nyt noihin hommiin.
Plus nykyään tuntuu että alle 3-kymppisissä on vähemmistössä jos ei käy lainkaan salilla. Ei ehkä hiihdetä yhtä hyvin umpihangessa kuin 80 v. sitten mutta eiköhän tosiaan kaupunkitaisteluissa pärjättäisi peruskunnossa hyvin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Mihin tämä perustuu? Itänaapurin voitokkuus on perustunut aina valtavaan maa-alueeseen ja omien siviilien käyttämiseen ihmiskilpenä, jonka takana on voinut rauhassa koota joukkoja ja valmistaa sotakoneistoa vastahyökkäyksiin.

Perustui puhtaasti tämän ketjun parin sivun takaiseen viestiin, jossa noin kerrottiin. Viestini oli sarkasmia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ihan tälläinen yleinen, mutta hyvin epämiellyttävä ja raaka kysymys: kuka hoitelee nuo kaatuneet pois rintamalta/kaduilta? Oli ne sitten kumman tahansa, siviilejä tai sotilaita. Miten se tapahtuu?
Ainakin venäläisillä on mukanaan pyörillä kulkevia krematorioita. Osa niistä lienee jumittunut surullisenkuuluisaan kolonnaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan tälläinen yleinen, mutta hyvin epämiellyttävä ja raaka kysymys: kuka hoitelee nuo kaatuneet pois rintamalta/kaduilta? Oli ne sitten kumman tahansa, siviilejä tai sotilaita. Miten se tapahtuu?
Vielä epämiellyttävä vastaus: Venäjällä on ilmeisesti liikuteltavia krematorioita, joihin kaatuneet on tarkoitus heittää. Tällöin ei tule ikäviä uutiskuvia eikä kansa saa tietää, mitä rajan takana oikeasti tapahtuu, koska eihän rauhanturvaoperaatiossa voi suuria määriä ruumiita. Joku vangiksi jäänyt venäläissotilas oli tainnut sanoa, että haavoittuneet joko jätetään oman onnensa nojaan tai ammutaan, jonka jälkeen tie vie krematorioon. Todella vastenmielistä ja epäinhimillistä toimintaa, jos näin on.

Ukrainalaiset tietenkin pyrkivät hakemaan omat kaatuneensa ja haavoittuneensa sairaalaan tai ruumishuoneelle jollakin konstilla.

edit. finnjewel ehti vastata ensin
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Paljon saanut lukea kommentteja kuinka tämä sota on osoittanut, että Suomen puolustusvoimat ovat erinomaisella tolalla, kun Ukrainakin pystyy laittamaan tuolla kalustolla niin hyvin hanttiin Venäjälle.

Pakko nostaa yksi eroavaisuus tässä esille. Maanpuolustustahdon uskoisin nousevan vastaavasti kuten Ukrainallakin kriisin eskaloituessa on tapahtunut. Mutta miten sitten fyysinen preesens? Olemme aika lihava ja mukavoitunut kansa. Esi-isämme olivat aika toista maata. Pystyisimme ukrainalaisten suorituskykyyn kurjissa olosuhteissa fyysisyyttä kysyvässä sotimisessa? En osaa vastata, mutta näen eroavaisuuksia ukrainalaiseen väestöön.

Ukraina on myös ollut jo useita vuosia sotaa käyvä maa nimenomaan asevoimien osalta (vähemmässä määrin siviiliväestön osalta): Ukrainalla on taistelussa marinoituja johtajia sekä rivimiehiä, ja jo 1-2 "sukupolvea" sotaveteraaneja, joiden kokemusta on saatu siirrettyä eteenpäin. Lisäksi maan asevoimilla on kokemuksen tuomaa tuoretta sotataktista ja -strategista osaamista.

Tässä mielessä - näin jälkiviisaasti ajateltuna - ei olekaan mikään yllätys, että Ukraina pärjää varsin hyvin varsinkin kun huomioidaan, että se on pystynyt vahvistamaan armeijaansa jo pitkään. Tämä toki siis nimenomaan täysin jälkiviisautta, koska kyllähän Ukrainan huomattava menestys alunpitäen tuli yllätyksenä niin Putinille, lännelle kuin jopa Jatkoajan keskustelupalstalle.

EDIT: Tämä kannanottona pelkästään Ukrainan puolustuskykyyn, ei Suomen. Toivottavasti jälkimmäistä ei jouduta koskaan testaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Paljon saanut lukea kommentteja kuinka tämä sota on osoittanut, että Suomen puolustusvoimat ovat erinomaisella tolalla, kun Ukrainakin pystyy laittamaan tuolla kalustolla niin hyvin hanttiin Venäjälle.

Pakko nostaa yksi eroavaisuus tässä esille. Maanpuolustustahdon uskoisin nousevan vastaavasti kuten Ukrainallakin kriisin eskaloituessa on tapahtunut. Mutta miten sitten fyysinen preesens? Olemme aika lihava ja mukavoitunut kansa. Esi-isämme olivat aika toista maata. Pystyisimme ukrainalaisten suorituskykyyn kurjissa olosuhteissa fyysisyyttä kysyvässä sotimisessa? En osaa vastata, mutta näen eroavaisuuksia ukrainalaiseen väestöön.

Sodan kulusta on todella vaikea muodostaa nyt realistista kuvaa. Ukraina puhuu virallisilla kanavillaan esimerkiksi, että kaatuneita venäläisiä sotilaita on yli 12 000. Täälläkin paljon hehkutettu kenraalimajuri Pekka Toveri arvio todellisuudeksi n. 3000.

Venäjän armeijalle ilkkuminen tuntuu olevan nyt muodissaan, joka on minusta hyvin vaarallista. Kuten Toverikin mainitsee, niin Venäjä tulee tämän sodan aikana oppimaan myös virheistään ja kalustoa sillä kyllä riittää edelleen aiheuttaa mittavaa tuhoa.

Toki täällä paljon heitetään ihan puhdasta läppääkin, mutta totta toinen puoli asenteissa.
Näen muutaman (yleisen) ajatusvirheen tekstissäsi. "Mukavoituminen" ei ole sellainen varma tie rappioon, kuin yleensä kuvitellaan. Toki jos se ymmärretään täysin toimintakyvyttömäksi itsensä tehneen kuntona, niin sitten juu, mutta semmoisia ei ihan kauheasti ole ja niiden tapauksessa on "mukavuus" kaukana. Ylipäätään tuo "hard times create hard men..." meemi on moneen kertaan osoitettu fiktioksi. Siis kun jatkuu että ne kovat miehet tekee hyviä aikoja mitkä tekee lepsuja miehiä mitkä aiheuttaa kulttuurin rappion ja naapurin kovien miesten valloittamaksi joutumisen. "Hyvät ajat" mahdollistaa resurssit joilla käydä sotaa ja lisäksi aiheuttaa korkeaa halua puolustaa maata missä ne ajat on hyvät merkittävällä marginaalilla suurimmalle osalle kansalaisista.

Tuo Toverin 3000 taisi olla brittitiedustelun "vähintään kuolleita" -arvio toissapäivältä. Ei mikään absoluuttinen totuus. Kalustotappiot ovat brittitiedustelun mukaan todennäköisesti lähellä Ukrainan ilmoittamia, noista voi päätellä että on siellä myös operoijia hävinny roimasti vaikka osa kalustotappioista onkin niitä bensan loputtua tien poskeen täysin toimintakuntoisina hylättyjä vehkeitä.

Venäjä ei välttämättä opi virheistään siinä mielessä mitä läntisempi sotilasdoktriini ymmärtää ja vaikuttaisi siltä ettei se pysty nykyaikaiseen liikkuvaan sodankäyntiin. Toki olosuhteetkin ovat haasteelliset etenkin rospuuttoisessa pohjois-Ukrainassa, mutta tuokin kertoo jo aika karulla tavalla sotilaallisesta kyvykkyydestä ja paikan päällä tapahtuvan operatiivisen johtamisen hirveistä puutteista. Viimeistään vuorokauden jälkeen piti olla jo tiedossa että VDV ei pysty itsekseen maata valtaamaan ja että kolonnia ei päästetä avoimessa marssimuodostelmassa tietä pitkin asutuskeskuksiin. Silti tuota idiotiaa jatkettiin päivätolkulla, maan eliittiyksiköitä samalla tuhoten. Lisäksi ilmaherruutta ei ole saavutettu, mutta operatiivinen johto ei ole reagoinut tuohon ilmeisesti mitenkään erityisen merkittävästi. Toki luotetaan että mosat on ilmaisia ja neukkuajan kalustokaan ei paljoa maksa, mutta silti typerää ja pidemmässä juoksussa tuhoisaa. Länsimaista sotilasdoktriinia (liike ja tuli ja liike ja jatkuva reagointi ja mieluummin proaktiivinen luovuus) vastaan ei pystytä korjaamaan noita puutteita, kun se vaatii koko johtamisjärjestelmän ja -koulutuksen täydellistä päivittämistä ja meriitteihin, ei lahjontaan tai suhteisiin, perustuvaa urapolkua päällystölle.

Mikä ei tietenkään tarkoita etteikö se itäinen terroristivaltio revertoi takaisin sille tutulle "tapetaan kaikki" taktiikalle, mihin on jo suuntaus ollut. Nyt Ukrainan olisi vaan pakko saada tuhottua huoltokolonnia. Esimerkiksi panssarivaunuilla taitaa olla hyökkääjälle piakkoin enää statistin ja terroripommituskaluston suojaajan rooli.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Erikoinen homma tuo oletettu GPS-häirintä rajan tuntumassa Savonlinnassa. Lappeenrannasta ei ole vielä vastaavasta uutisoitu ja koneita näyttää lentävän kentältä se vähä mitä niitä kulkee nykyisin.

Toivottavasti kun tästä selvitään, loppuu myös kiusanteko rajan pinnassa esimerkiksi radiotaajuuksien tehorajoituksien ja taajuusalueiden kieltojen osalta. Nyt kun tätä hommaa miettii, niin iso ja mahtava on saanut sanella melko monta juttua täällä Suomen puolella. Olis kiva, jos radio kuuluis, kuten muualla maassa ja tietoliikennetaajuudet olisi käytössä vapaasti. Venäjän signaaleihin nämä rajoitukset luonnollisesti eivät ole vaikuttaneet.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Suomella ei ole sotatilanteessa hätää, mutta ehdottomasti Natoon, ettei sitä sotaa edes tulisi.
Se on just näin.

Puolustussota omalla maalla, vaikka siinä pärjäisi hyvin, on aina kansantaloudellinen katastrofi.

Sen vuoksi tuli oksennus kun äsken näin uutisista jonkin vasurikansanedustajan puhuvan, että pitää keskustella. Ja että 9 edustajaa kyselyn mukaan on edelleen Natoon liittymistä vastaan.

Muuttaisivat saatana suoraan sinne Venäjälle. Anteeksi kieleni. Vituttaa aika vitusti.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ukraina on myös ollut jo useita vuosia sotaa käyvä maa nimenomaan asevoimien osalta (vähemmässä määrin siviiliväestön osalta): Ukrainalla on taistelussa marinoituja johtajia sekä rivimiehiä, ja jo 1-2 "sukupolvea" sotaveteraaneja, joiden kokemusta on saatu siirrettyä eteenpäin. Lisäksi maan asevoimilla on kokemuksen tuomaa tuoretta sotataktista ja -strategista osaamista.

Tässä mielessä - näin jälkiviisaasti ajateltuna - ei olekaan mikään yllätys, että Ukraina pärjää varsin hyvin varsinkin kun huomioidaan, että se on pystynyt vahvistamaan armeijaansa jo pitkään. Tämä toki siis nimenomaan täysin jälkiviisautta, koska kyllähän Ukrainan huomattava menestys alunpitäen tuli yllätyksenä niin Putinille, lännelle kuin jopa Jatkoajan keskustelupalstalle.
Ukraina on myös päivittänyt johtajakoulutustaan vuodesta -14 lähtien tietoisesti. Komentokieleksi vaihtunut venäjän sijaan ukraina ja englanti ja neukkuopistoissa koulutetut upseerit saaneet siirtyä muihin ammatteihin. Tämä on erittäin oleellinen juttu operatiivisen kyvyn kannalta ja tasoittaa huomattavasti pelikenttää vaikka hyökkääjällä materiaali- ja määräetu onkin.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Toistaiseksi nämä suunnitelmat energian tuonnin vähentämiseksi Venäjältä on satanut reilusti Venäjän pussiin. Kovalla hinnalla myyvät nyt energiaa ja tällä hetkellä näillä hinnoilla Venäjällä on hyvin varaa myydäkkin vähän vähemmän. Nyt öljyn ja kaasun rajusti nousseet hinnat kompensoivat hyvin muiden pakotteiden aiheuttaman shokin taloudelle. Ei ollut tässä asiassa lännellä mitään strategista suunnitelmallisuutta, valitettavasti.
 
Viimeksi muokattu:

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Mahdollinen hyökkäys venäjän kannalta Suomeen olisi aivan erilainen, mitä Ukrainaan. Meillä on koko rajan mittainen kumpuileva ja tiheä metsä. Tässä tilanteessa tankeilla olisi ihan vitun vaikeaa edetä. Tykistö olisi ehkäpä se tehokkain aseistus vihollisen puolelta. Jos nyt unohdetaan ilmavoimat. Lisäksi miehistön eteneminen voisi olla vaikeaa, sillä kyllä meilläkin tykistöä riittää. Jalkaväkimiinoihin en ota kantaa, koska nekin todennäköisesti otettaisiin käyttöön. Sopimuksista huolimatta. Ei ole helppoa tulla tänne, koska maanpuolustustahto on aina kovempi, kuin hyökkääjien tahto. Ja JOS olisimme Natossa, niin puolustus voimaantuisi potenssiin kymmeneen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös