Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 184 447
  • 65 747

Kiikarit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Boston Bruins
Melkoista hakea sijaiskärsijäksi lojaalit venäläiset työntekijät.

Miten menee, jos suomalaisen emoyhtiön päättäjiä on Venäjällä tytäryhtiön päättävissä asemissa? Luovutetaanko Suomesta venäläistä oikeudenkäyntiä varten?
Käsittääkseni venäjältä suomeen ei ole luovutussopimusta joten olisihan se melkoisen hölmöä jos se olisi toisinpäin mahdollista.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tästä aiheesta oli hyvä kirjoitus viikonloppuna. Sen perusteella olet kyllä jäljillä.

No enpä tietenkään löydä nyt juttua, mutta IS/IL sen julkaisi ja sen pointti oli nimenomaan tuo, että isot urheilujärjestöt (KOK) etunenässä ovat tai ovat ainakin olleet tiukasti Venäjän taskussa paitsi rahoituksen, niin myös sen varjolla, että eivät halua kaikkia salaisuuksiaan (lahjuksia ym.) julki.

Tähän riittää ihan perus journalismi. Ei mitään tutkivaa.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muuten, on erittäin kiintoisaa, miten Ukraina on vienyt propagandasodan niin mediassa kuin netissä about 600-0. Ilmeisesti tämä osin liittyy siihen, että Venäjä teeskentelee, että tässä on kysymys "paikallisesta rauhanturvaoperaatiosta" niin trollit eivät ole saaneet käskyä toitottaa Ukrainan valtauksen ihanuutta lännessä. Mutta siis muutenkin Ukrainan julkisuus-operaatio on ollut loistava. Tietysti hyvällä asialla ja brutaalin hyökkäyksen syyttömänä kohteena olevalla se on luontaisesti helpompaa, mutta ei silti mikään itsestäänselvyys. Jotenkin vaistoan, että taustalla olisi myös läntistä apua, niin räätälöityä tämä on ollut juuri läntisen mielipiteen suhteen.

Ihan viaton kysymys, luuletko että se USA:n tiedustelutieto tulee faksilla ja sitä pitää itse soveltaa?

Jokainen osaa vetää tästä johtopäätökset itse. Eikä todellakaan mitään pois aivan helvetin urhealta Ukrainan kansalta joka toteuttaa hommia aivan 10/10-tasolla!
 

Bulvaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Kiikarit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Boston Bruins
Tämän kaiken seurauksena myös EU on ottamassa Ukrainaa ainakin puolisylin vastaan. Kyseessä kuitenkin yksi niitä Euroopan maista, joita ei normitilanteessa oikein mitenkään Unionissa näkisi.
Tässä pitäisi tietty objektiivisuus säilyttää, ei Ukrainakaan puhdas pulmunen ole. Syyllistyvät sotarikoksiin, tosin hieman lievemmin kuin venäläiset. Sotavankien julkinen nöyryyttäminen on kielletty geneven sopimuksessa mutta tätä ukraina hyödyntää propagandasodassaan aika vahvasti. Vetoaa länsimaissa yleisöön tottakai mutta ei välttämättä muualla.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viimeisimpänä tämä Venäjällä kaikkien sotakiimassaan Z-merkkiä kantavat kansalaiset, jotka eivät tajua kuinka helppo niitä on siitä trollata vittauksilla natsien swastikaan tai kuten Z-merkkiä jo yleisesti kutsutaan zwastikaksi.

mm. tämä meemi on lähtenyt leviämään vauhdilla:

Mun mielestä nämä kaikki Z paitaiset saisi laittaa niihin ensimmäisiin panssari ajoneuvoihin joista loppuu polttoaine sopivassa paikassa ennen vastapuolen linjaa.

Toki syyttömiä he ovat siitä että omalle ajattelulle ei ole annettu juurikaan vaihtoehtoja Venäjällä. Saisi sitä silti yrittää.

Kävisivät kokeilemassa millaista on olla rintamalla. Itse en ole ollut. Enkä tiedä millaista on olla, mutta en ala asialla heruttelemaan.
 

The Walrus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Original Six, altavastaajat

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muuten, on erittäin kiintoisaa, miten Ukraina on vienyt propagandasodan niin mediassa kuin netissä about 600-0.
Mietitäänpä tätä väitettä hiukan.

Tältä se näyttää meillä ja käsittääkseni muissakin länsimaissa. Mutta mikä on tilanne Venäjällä, mikä on vähintään yhtä tärkeää, ellei tärkeämpääkin?

Olen saanut mm. sellaisen käsityksen, että Venäjällä on paljon väkeä, jotka eivät ymmärrä miksi länsi on asettanut pakotteita - heille, tavallisille kansalaisille, jotka eivät ole tehneet mitään pahaa. Eli tietoisuus Ukrainan sodasta ja sen yhteydestä pakotteisiin puuttuu.

Propagandasota lännessä: 100 - 0
Propagandasota Venäjällä: 40 - 60 tai jotain
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ihan viaton kysymys, luuletko että se USA:n tiedustelutieto tulee faksilla ja sitä pitää itse soveltaa?
No siis olettaisin, että siellä on melkoinen operaatio takana, mitä on ehditty kehitellä näinä viime kuukausina. USA:n tiedustelutiedot ennen hyökkäystä olivat murhaavan tarkkoja ja niitä myös aika surutta julkistettiin. Vaikkei avoimiin sotatoimiin olekaan ryhdytty niin muuten aika surutta länsi nyt lyö vierasta sikaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tältä se näyttää meillä ja käsittääkseni muissakin länsimaissa. Mutta mikä on tilanne Venäjällä, mikä on vähintään yhtä tärkeää, ellei tärkeämpääkin?
Kuule, tavallaan pidetään about itsestäänselvänä, että oma kansa tukee jotain sotatointa. Lännessä on vaikea edes aloittaa mitään aggressiota ilman aitoa kansan tukea. Venäjällä on nyt käyty häkellyttävää valhe-, sensuuri- ja propagandakampanjaa omaa väestöä kohtaan. Se ei vaikuta ihan kauhean lupaavalta lähtökohdalta...
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Mun mielestä nämä kaikki Z paitaiset saisi laittaa niihin ensimmäisiin panssari ajoneuvoihin joista loppuu polttoaine sopivassa paikassa ennen vastapuolen linjaa.

Toki syyttömiä he ovat siitä että omalle ajattelulle ei ole annettu juurikaan vaihtoehtoja Venäjällä. Saisi sitä silti yrittää.

Kävisivät kokeilemassa millaista on olla rintamalla. Itse en ole ollut. Enkä tiedä millaista on olla, mutta en ala asialla heruttelemaan.
Mun mielestä he ovat itse syyllisiä ajatteluunsa ja senkin voisi jotenkin katsoa sormien läpi, mutta nuo on jo tekoja. Aikuiset ihmiset. Vähän kun humalassa joku nousee rattiin, niin kyllä se on rattijuopumus.

Possujunaan vaan koko porukka.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Tässä pitäisi tietty objektiivisuus säilyttää, ei Ukrainakaan puhdas pulmunen ole. Syyllistyvät sotarikoksiin, tosin hieman lievemmin kuin venäläiset. Sotavankien julkinen nöyryyttäminen on kielletty geneven sopimuksessa mutta tätä ukraina hyödyntää propagandasodassaan aika vahvasti. Vetoaa länsimaissa yleisöön tottakai mutta ei välttämättä muualla.
No hyi kamala. Oikein kehtaavat kuvata roistoja maassaan. Eikö niillä ole mitään rajaa?
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mietitäänpä tätä väitettä hiukan.

Tältä se näyttää meillä ja käsittääkseni muissakin länsimaissa. Mutta mikä on tilanne Venäjällä, mikä on vähintään yhtä tärkeää, ellei tärkeämpääkin?

Olen saanut mm. sellaisen käsityksen, että Venäjällä on paljon väkeä, jotka eivät ymmärrä miksi länsi on asettanut pakotteita - heille, tavallisille kansalaisille, jotka eivät ole tehneet mitään pahaa. Eli tietoisuus Ukrainan sodasta ja sen yhteydestä pakotteisiin puuttuu.

Propagandasota lännessä: 100 - 0
Propagandasota Venäjällä: 40 - 60 tai jotain

Hyvä aiheellinen kysymys.

Venäläisiä on aivopesty vuosia joten heidän ajatusten muuttaminen muuhun asentoon on todella vaikeaa. Varsinkin kun tämä tapahtuu ulkoapäin ennakkoon määritellyn vihollisen suunnasta. Ja kun oletettavasti kansan medialukutaito on ihan nollissa. Eihän nuo ymmärrä mikä ero on uutisilla ja valeuutisilla. Miten voisi ymmärtää kun tilanne on tämä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ei ymmärtää tätä puna-armeijan tyhmyyttä. Tuo (jos laskin oikein 7 bensarekkaa) saattue täysin vailla suojaavaa osastoa. Upea maali sissi-iskulle. Täysin tuhottu. Eipä siinä mitään - Ukrainan armeijalle tällainen käy vallan mainiosti...
Mua jaksaa naurattaa yli viikon taakse, kun possujunan matka tyssäsi niin kaikki ja jopa asiantuntijat olivat: "Tämä on ansa!" Jumalauta menovesi loppui, pyörät irtoavat ja ruokakin loppui venäläisiltä. Pääseekö koskaan perille? Toivottavasti ei...
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Noniin, nyt lähti Israelilainen juutalaisten suojausjoukko Ukrainaan. Pankaahan haisemaan.
Äkkiseltään kuulostaa hyvältä, mutta tämä voi olla myös Putinille "taivaan lahja". Ukrainan lähettyvillä on paljon Islamistisia maita, joista löytyy porukkaa, mikä suorastaan janoaa sotaa Israelilaisten kanssa. Ajatukset voivat johtaa jopa pyhään sotaan.

Israelin sekaantumisella voi olla vaikutusta jopa Turkin Erdoganin ajatuksiin, vaikka kyse on NATO:n jäsenestä. Putinista voi yhtäkkiä tulla jälleen kaveri ja kaveruksilta saattaa löytyä yhteinen vihollinen. Kuten todettua Venäjällä voi olla intressejä lähi-idän energiamarkkinoiden hämmentämiseen. Turkin asema idän. lännen ja lähi-idän välissä ei ole sementoitu mihinkään suuntaan.

 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mun mielestä he ovat itse syyllisiä ajatteluunsa ja senkin voisi jotenkin katsoa sormien läpi, mutta nuo on jo tekoja. Aikuiset ihmiset. Vähän kun humalassa joku nousee rattiin, niin kyllä se on rattijuopumus.

Possujunaan vaan koko porukka.

Toki näinkin, mutta ei kaikki ns. "teoriassa" aikuiset ole käytännössä aikuisia. Toisin sanoen joku sanotaan 25v venäläinen voi olla jossain 15v tasolla ja ehkä 45v jossain 28v. Tämä arvio ei perustu tieteelliseen tutkimukseen.

Itse en lukion neljän vuoden aikana tajunnut että lukea pitäisi. Myöhemmin olen sen taidon oppinut. Eri aihealue mutta empiiristä kokemusta on että aina ei onnistu vaikka ikävuoden pitäisi teoriassa riittää ymmärtämään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

12961

Jäsen
Käsittääkseni venäjältä suomeen ei ole luovutussopimusta joten olisihan se melkoisen hölmöä jos se olisi toisinpäin mahdollista.

Piti joka tapauksessa tarkistaa, ja eihän sellaista ole. YYA-ajalta olisi tuollaistakin paskaa voinut aivan hyvin olla jäljellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös