Venäjä hyökkää Ukrainaan

[aquanqua]

No siinä puhutaan hieman eri asiasta kun käynnissä oli maailmansota, ei yksittäisen konflikti. Ja kyllä, silloin kannatti taistella viimeiseen mieheen asti. Ei nyt ole ihan vertailukelpoisia asioita kuitenkaan.

Ei talvisodan aikaan ollut varsinaisesti maailmansota käynnissä. Ja Suomen ja suomalaisten kohtalon kannalta sillä ei pahemmin ollut merkitystä, oliko kyse yksittäisestä alueellisesta konfliktista vai sodasta osana laajempaa kansainvälistä konfliktia. Jos Suomi olisi valloitettu, kohtalo olisi ollut sama siitä riippumatta. Samoin Ukraina taistelee nyt itsenäisyyden ja nykyisen hallinnon säilymisestä riippumatta konfliktin laajemmasta kontekstista.

 

[Thusberg]

Onko muuten ikinä ollut näin isoja jännitteitä Lännen ja Venäjän välillä 2. maailmansodan jälkeen, lähinnä Kylmän Sodan aikana?

Ei hetkeen ole ollut ei.

Lähinnä Neuvostoliiton hajoamisesta oli pelkotiloja siitä, että vanhoillisten joku perintöprinssi kaappaisi riittävästi tuettuna vallan ja välillä joku muu riittävän sekopää poliitikko (Zhirinovski erääseen aikaan oli pelätympi muun muassa kuin itse Putin, mutta tuolloin tosin Putinin oma ura poliittisesti oli vielä alkumetreillä.) saisi myös jollakin tavalla kiihkomieliset puolelleen sortamalla länsimaiden kansalaisia ja siihen päälle omia maltillisia.

 

[Via Dolorosa]

Ja tässä sitä nyt ollaan.

Hävettävän vähän sitä itsekin on alkuperäisiä taustoja tiennyt, eikä kyllä sen puoleen muistaakseni mediakaan antanut ymmärtää mitä maassa oikeasti tapahtuu. Toki tästä on aikaa tosiaan se +8 vuotta, niin ei voi ihan varma olla minkälaista kuvaa silloin annettiin.

Nyt jälkikäteen onkin helppoa sanoa, että kaikki olisi ollut estettävissä, jos Länsi olisi ollut yhtenäisempi ja samalla sydämellä mukana mitä se nyt on. Kun ei ollut, niin lopputulos on tämän päivän lehdissä. Ihan vitun karmivaa.

Oltaisiin yksi täysin turha sota saatu estettyä.

 

[Lohipoika]

No siinä puhutaan hieman eri asiasta kun käynnissä oli maailmansota, ei yksittäisen konflikti. Ja kyllä, silloin kannatti taistella viimeiseen mieheen asti. Ei nyt ole ihan vertailukelpoisia asioita kuitenkaan.

Mikä maailmansota? Siinä vaiheessa Saksa ja NL olivat vasta hyökänneet Puolaan. Japani kävi omaa sotaansa Kiinaa vastaan, mutta sillä ei ollut mitään tekemistä Saksan kanssa vielä. Edes Baltiaa ei ollut liitetty Neuvostoliittoon vielä, puhumattakaan Ranskan ja Benelux-maiden valtauksesta.

Joulukuussa 1939 talvisota oli yksittäinen konflikti.

 

[tres11]

Ovatkohan laskeneet paineita pois renkaista, jotta kantaisi paremmin rospuutto pellossa. Pienemmät paineet aiheuttaa käsittääkseni renkaan vanteelta lähtöä hiukan herkemmin.

No ainakin tosta yhdestä renkaasta on paineet lähteneet aivan ok...

 

[Jeffrey]

Ponsse keskeyttää koneiden, varaosien ja huoltopalveluiden viennin Venäjälle ja Valko-Venäjälle. Ponsse keskeyttää viennin Venäjälle ja Valko-Venäjälle sekä peruu tulosohjauksen tälle vuodelle

Voisi sen sijaan viedä muutaman modernin traktorin ukrainalaisille maanviljelijöille.

 

[chauron]

Linkki: https://twitter.com/vonwiren/status/1498202374778892289?s=21

 

[Jussih]

Oli kiire paskalle, kun safkat mahassa alkaneet kiertämään? No tällä kertaa ei päästy vessaan asti...

Ilmeisesti liikehuoneisto. Kiire taisi olla ryöstelemään. Harmi, ettei kuvaaja käyttänyt kameran sijaan rynkkyä.

 

[Myyrä]

Itse asiassa tuohan on todella nerokasta. Annetaan ymmärtää, että ei me niitä hävittäjä anneta, mutta sitten kaikessa hiljaisuudessa kuitenkin annetaan. Nyt Venäjällä mietitään, että onko Ukrainalla hävittäjiä vai ei.

Kaikessa hiljaisuudessa = koko maailma tietää.

 

[chauron]

Kaikessa hiljaisuudessa = koko maailma tietää.

Parempi niiden on olla varuillaan, pidäke

 

[Knox]

Kaikessa hiljaisuudessa = koko maailma tietää.

Ai, kun tästä on nyt ihan helvetin ristiriitaisia tietoja. Vai tiedätkö sinä varmaksi, että annettiinko niitä hävittäjiä vai ei?

 

[Flyingbird]

Jos tuo pitää paikkansa, että Venäläiset äidit voivat käydä kotiuttamassa vangiksi jääneet poikansa ja äidit tähän vielä uskaltautuvat niin luulisi totuuden alkavan tulemaan julki.

Luulen, että jos ainoa keino saada poika kotiin sotavankeudesta on hakea itse, niin aika moni äiti lähtisi henkensä uhalla.

 

[Piikkiperse]

Luulen, että jos ainoa keino saada poika kotiin sotavankeudesta on hakea itse, niin aika moni äiti lähtisi henkensä uhalla.

Varmaan ryssät tappavat omansa rajalla ja syyttävät ukrainanjuutalaisnatseja siitä.

 

[T.K]

Reddittiin ladattu video, missä kranaatti heitetään räjähtää Ukrainalaisten siviilien viereen, en linkkaa tänne mutta löytyy sieltä kumminkin.

 

[El Lude]

Etelä-Koreassa 2 pankkia boikotoi 7 venäläispankkia. Lisäksi Samsung, LG ja muutama muu ei toimita neukuille "strategic items" eli puolijohteita ja elektroniikkaa. Oletan että pitää paikkaansa tämä.
Twitteristä tämä (Samuel Ramani).

 

[Flyingbird]

Varmaan ryssät tappavat omansa rajalla ja syyttävät ukrainanjuutalaisnatseja siitä.

Ihan mahdollinen skenaario. Tässä pitäisi länsimaiden auttaa nämä äidit, vaikka Suomeen tai Baltiaan ja sopia luovutus Ukrainan kanssa sopivassa paikassa. Kuitenkin niin, että äiditkin näkisivät totuutta.

 

[Fat Cat]

Etelä-Koreassa 2 pankkia boikotoi 7 venäläispankkia. Lisäksi Samsung, LG ja muutama muu ei toimita neukuille "strategic items" eli puolijohteita ja elektroniikkaa. Oletan että pitää paikkaansa tämä.
Twitteristä tämä (Samuel Ramani).

Aika hiljaista onkin ollut Etelä-Korean suunnalta. Siellä tosin vihataan Japania sen verran, että mitään yhteisrintamaa nousevan auringon maan kanssa on turha odottaa.

 

[Stouts77]

Ai, kun tästä on nyt ihan helvetin ristiriitaisia tietoja. Vai tiedätkö sinä varmaksi, että annettiinko niitä hävittäjiä vai ei?

Ei varmaankaan kellään ole asiasta täyttä varmuutta. Ei edes Putinilla, ja sekös onkin sopiva asia Ukrainalaisille.

 

[CreaseMonkey]

Reddittiin ladattu video, missä kranaatti heitetään räjähtää Ukrainalaisten siviilien viereen, en linkkaa tänne mutta löytyy sieltä kumminkin.

Siis sellainen missä henkilöt seisovat jollain tiellä? Jos sama mikä Twitterissä, niin en usko olevan käsikranaatti.

 

[Dynamo]

Mistä sen voi päätellä että Venäjää kiinnostaa paljonko heiltä kuolee porukkaa? Siitä että laittavat jotain nöösejä sotaan vailinaisella varustuksella ilman polttoainetta ja mukaan täräyttävät vuosia vanhaa ruokaa vai?

Venäjä lähti tähän operaatioon luullen, että Ukraina on valloitettu parissa päivässä ilman vastarintaa, vaikka sotilaat olivat about varusmiehiä. Venäjä teki siis karmean virhearvion. Se olisi hyvä muistaa. Totta ihmeessä Venäjää kiinnostaa omat kuolleet, sillä muutos sisältä päin on mahdollinen juuri isojen tappioiden aiheuttaman paineen vuoksi. Koska lähdettiin soitellen sotaan, myös huolto on sakannut pahasti. Huolto ei ole sakannut sen tähden, etteikö venäläisiä kiinnostaisi, paljonko heiltä tulee ruumiita. Operaatioon valmistautumattomuus ja siihen liittyvät virhearviot eivät ole sama asia kuin "ei niitä kiinnosta". Jenkitkin muuten tarjosivat Zelenskyille kyytiä, johon tuli sitten se kuuluisa vastaus. Ennakkoarvioissa ukrainalaisten taistelutahdosta mentiin siis molemmin puolin pieleen.

 

[Knox]

Ei varmaankaan kellään ole asiasta täyttä varmuutta. Ei edes Putinilla, ja sekös onkin sopiva asia Ukrainalaisille.

Tämähän se minun pointtini olikin! Eli ensin luvataan, sitten perutaan, nyt Putin arpoo että miten se menikään. Tätä kehuin nimenomaan.

 

[Hexa]

Ei talvisodan aikaan ollut varsinaisesti maailmansota käynnissä. Ja Suomen ja suomalaisten kohtalon kannalta sillä ei pahemmin ollut merkitystä, oliko kyse yksittäisestä alueellisesta konfliktista vai sodasta osana laajempaa kansainvälistä konfliktia. Jos Suomi olisi valloitettu, kohtalo olisi ollut sama siitä riippumatta. Samoin Ukraina taistelee nyt itsenäisyyden ja nykyisen hallinnon säilymisestä riippumatta konfliktin laajemmasta kontekstista.

Olihan se kuitenkin jo alkanut Saksan hyökkäyksellä Puolaan mikä katsotaan toisen maailmansodan alkamishetkeksi Ranskan ja Britannian julistettua sen vuoksi sodan Saksalle. Olihan Molotov-Ribbentrop sopimuskin jo tehty mikä antoi Neuvostoliitolle vapaat kädet hyökätä Suomeen. Kyllä molemmat, Saksa sekä Neuvostoliitto tiesivät jo tuolloin mitä on tulossa. Itse ainakin ymmärrän täysin edellisen kirjoittajan tulkinnan. Suomen oli joka tapauksessa pakko pystyä torjumaan Neuvostoliiton hyökkäys talvisodassa oman itsenäisyytensä säilymisen takia.

 

[UnenNukkuja]

Olen itsekin vähentänyt jatkoajan lukemista Venäjän hyökkäysten myötä. Aihe velloo ylhäällä koko ajan ja jotenkin tuntuu paremmalta keskustella lähinnä esim. avustusasioista ja iltapulujen lööppien peittelystä muilla kanavilla. Eli ensimmäisenä mielessä täällä kotirintamalla ne läheiset.

Itsekin sujautin SPR:lle rahaa, koska en pääse paikan päälle Gatorade Centerille huomenna. Muuten saattaisi tuonne mennä kassillinen tonnikalaa ja nuudelia (tms.). Hyvä TPS ja Gatorade Center!

Kunpa tämän päivän lapset ja nuoret saisivat nyt hyvin opastusta median käsittelyyn. Jotenkin sitä kelaa, että mahtoi kasarina olla helpompaa, kun ei tarvinnut selata lasten TikTokeja, Youtubea ja ties mitä esports-piirien viestikanavia.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Kun tässä on nykyisen konfliktin taustoja myös käsitelty viime aikoina, niin tässä hyvä video siitä, kuinka Stalinin aikana ukrainalaisia kohdeltiin:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=s1JI9_WNr1Q

 

[Henkka]

"Sabatonilta" tulossa uusi levy:

UKRAINE

1. Dream of the Sovjet past
2. Traitor
3. Krim
4. Battle of nonsense
5. Chernobyl hostages
6. Ghost of Kiev
7. Anonymous
8. Snake Island heroes
9. Volodymyr
10. Fall of an Empire
11. Victory

Sodasta kyllä saa aihetta. Studioon sitten vaan.