Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 299 372
  • 62 356

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
No käytännössä demokraattisessa valtiossa poliittinen johto ei oikein voi sitoumuksia tehdäkään kuin omissa nimissään ja omaksi toimikaudeksi. Ukrainan presidentti ja hallitus voisivat siis sitoutua siihen, että he pitävät maansa puolueettomana.
Voihan yli vaalikauden jatkuvia sopimuksia toki tehdä. Muutenhan oltaisiin saatu jalkaväkimiinatkin takaisin käyttöön heti kun Halosen presidenttikausi päättyi.
 

Hexa

Jäsen
Tänään oli France24:llä haastattelussa Sven Biscop, joka näyttää olevan jonkinlainen professorismies. Tältä kysyttiin, voitaisiinko Ukrainan EU-hakemus käsitellä pikavauhtia ja Biscop piti tätä epätodennäköisenä, perustelunaan EU:n avunantoartikla, joka käytännössä tarkoittaisi hänen mukaansa maajoukkojen lähettämistä Ukrainaan. Mielenkiintoinen tulkinta ja harvemmin kuultu!
Nytkö artikla 42.7 olisikin yhtäkkiä täyttä totta, eikä vain tarua ja sanahelinää. Aiemmin EU on kiertänyt tätä aihetta kuin kissa kuumaa puuroa ja vastauksina on kaikilta mailta saatu vain jotain epämääräisiä vastauksia.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Varsinkin tuo kaatuneiden määrä kuulostaa aivan käsittämättömän kovalta, enkä jaksa uskoa siihen lainkaan. Nolla pois perästä, niin ollaan varmaankin lähempänä totuutta. Sota kuitenkin kestänyt sen 4 päivää ja tuolla kaatuneiden määrällä oltaisiin jo lähellä ensimmäisen maailmansodan lukemia, jossa kuitenkin juostiin avoriveissä konekiväärituleen.
Mika Aaltola taisi eilen kuitenkin todeta, että Venäjän tappiot eivät löydy sieltä Ukrainan luvun ja Venäjän lukujen puolivälistä. Aaltolan mukaan ne ovat lähempänä Ukrainan lukuja, eli pientä liioittelua voi olla, mutta ei todellakaan mitään nollaa pois perästä.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Juuri sen takia aseviennillä tässä tilanteessa otettiin mielestäni liian iso riski. Olisi pitänyt pidättäytyä presidentti Niinistön linjassa että niitä ei vietäisi. Muuta kenttätarviketta kyllä, mutta ei aseita.

Jos Ukraina sopii rauhan Venäjän kanssa, joudumme edelleen olla tekemisissä Venäjän nykyisen johdon kanssa, halusimme tai emme.

Mutta jos me tarvitsemme joskus apua, niin miten voimme olla sitä vailla, jos emme itse auta toisia?
 

Analyzer

Jäsen
Olihan tuolla edelleen tuo kolmaskin ehto, eli natsihallinto joka pitää puhdistaa.

Eli edelleen Ukrainan hallinto siis kiikarissa. Oikeastaan mikään ei ole muuttunut alusta. Valitettavasti.

Uskokaa nyt jo kaikki, venäläiseen ei voi luottaa, edes vähää alusta.

Tämä ”natsihallinnon purku” on tähän mennessä uutisoitu niin, että se oli vaatimuksena Putinin ja Macronin keskustelussa.

Tästä delegaatioiden keskusteluista sitä ei ole uutisoitu.

Toki uutisointi täsmentyy joka minuutti ja annetuilla tiedoille kommentoidaan. Vaateena hallinnon vaihtamiseen ei tietenkään pidä suostua. Eikä takuulla suostutakaan.

Itselleni se positiivinen kuva tuli syystä että

A) vaateita Itä-Ukrainan suhteen ei ole uutisoitu, joita pidin automaationa Venäjän puolelta vaatimuksissa

B) Yleensä neuvottelut alkavat siten, että aluksi pyydetään mahdottomia jotta ratkaisu sitten syntyisi kompromissina useamman kierroksen jälkeen.

Venäjään ei voi luottaa piiruakaan, mutta lopulta tämä sota loppuu kuitenkin rauhanneuvotteluiden kautta ja on hyvä asia, että on neuvotteluyhteys. Putin ei myöskään peräänny ilman, että saa edes jonkun näennäisen voiton.
 

Le Banner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105 NYR
Mika Aaltola taisi eilen kuitenkin todeta, että Venäjän tappiot eivät löydy sieltä Ukrainan luvun ja Venäjän lukujen puolivälistä. Aaltolan mukaan ne ovat lähempänä Ukrainan lukuja, eli pientä liioittelua voi olla, mutta ei todellakaan mitään nollaa pois perästä.

Ja mitä lukuisia videoita nähnyt, niin ei epäilytä ollenkaan. Siellä lompsitaan kuin päiväkävelyllä ilman mitään varomista. Aletaan pikkuhiljaa olla taas illassa, toivottavasti putin pian sillassa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juuri sen takia aseviennillä tässä tilanteessa otettiin mielestäni liian iso riski. Olisi pitänyt pidättäytyä presidentti Niinistön linjassa että niitä ei vietäisi. Muuta kenttätarviketta kyllä, mutta ei aseita.

Jos Ukraina sopii rauhan Venäjän kanssa, joudumme edelleen olla tekemisissä Venäjän nykyisen johdon kanssa, halusimme tai emme.

Ymmärtäisin tuon aiemman reaalipolitiikkakommenttisi, jos alkuperäinen keskustelu olisi koskenut Suomea. Mutta Unkarin kohdalla ei reaalipolitiikka ole millään muotoa oikea termi. On vain ja ainoastaan maan etu, että Venäjä ei työnny sen rajoille.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ja mitä lukuisia videoita nähnyt, niin ei epäilytä ollenkaan. Siellä lompsitaan kuin päiväkävelyllä ilman mitään varomista. Aletaan pikkuhiljaa olla taas illassa, toivottavasti putin pian sillassa.
Venäjän mediassahan on uutisoitu, että Ukrainan sorrettu kansa on odottanut jo kahdeksan vuotta vapauttajan saapumista. Jos sotilaiden ennakkokäsitys on tuo, niin eipä sitä välttämättä kauhean varovasti saavuta paikalle.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't

MegaForce

Jäsen
Ymmärtäisin tuon aiemman reaalipolitiikkakommenttisi, jos alkuperäinen keskustelu olisi koskenut Suomea. Mutta Unkarin kohdalla ei reaalipolitiikka ole millään muotoa oikea termi. On vain ja ainoastaan maan etu, että Venäjä ei työnny sen rajoille.
Enemmän viittasin reaalipolitiikalla toki Suomen päätöstä. Kuten aiemmin täällä todettiin, Orban haluaa pitää edelleen kauppasuhteita auki nykyiseen Venäjään.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jotta rauhaan kannattaisi ryhtyä.

A) Venäjältä pitäisi poistaa natsihallinto.
B) Palauttaa Venäjän vääryydellä ottamat alueet mm. Ukrainalta. Mahdollisesti voitaisiin neuvotella myös rajoista joita on siirretty 40-luvulla.
C) Maahan, Venäjälle tulee perustaa hallitus jota johtaa Pasi Fisti
D) Venäjä saa liittyä mm. swift järjestelmään kunhan em. toimet on suoritettu.

Kieli poskessa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Taitaa olla ympäri maailman firmoilla valintatilanne tehdäkö kauppaa imperialistisen roistovaltion kanssa vai muun maailman kanssa. Unkarissakin voi firma miettiä, että kannattaako päätyä USA:n pakotelistalle kun on tehnyt kauppaa Venäjälle.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No käytännössä demokraattisessa valtiossa poliittinen johto ei oikein voi sitoumuksia tehdäkään kuin omissa nimissään ja omaksi toimikaudeksi. Ukrainan presidentti ja hallitus voisivat siis sitoutua siihen, että he pitävät maansa puolueettomana.

Tässähän olisi ihan täydellinen paikka peliliikkeelle. Venäjä haluaa vaihtaa Ukrainan johdon. No, Zelenskyi eroaa ja tilalle tulee joku väliaikainen johtaja. Tämä sitoutuu puolueettomuuteen. Rauhansopimus allekirjoitetaan. Mutta tämä väliaikainen johtaja tekeekin Rytit ja irtisanoutuu, ja Zelenskyi nousee takaisin virkaan ja vie heti ensi töikseen Ukrainan länteen.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
EU-jäsenyyshakemus on tietysti puhdasta mielikuvapolitiikkaa, eikä se prosessi tästä sodasta varsinaisesti nopeudu. Se on kuitenkin Ukrainalta tärkeä signaali siitä, ettei länteen suuntautumisesta luovuta. Jäsenyysedellytyksiä tuskin olisi hetkeen ilman tätä sataakaan, mutta erittäin järkevä kv-poliittinen veto. Hakemushan on myös periaatteellinen sitoumus laittaa maa sellaiseen kuntoon, että se kelpaisi jäseneksi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Onko Netflixin kanta edelleen sama vai ovatko kasvattaneet itselleen kivekset?

Meinaan huomenna aamulla voi tulla aikamoinen #njetflix -aalto jos eivät ota järkeä käteen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös