Ainakin USA:n käyttäytymisestä voi päätellä sen, että separatistialueet on vain ensimmäinen askel tässä. Ensin ne ja samalla voidaan keksiä uusia syitä minkä takia voidaan eskaloida jatkamaan Kiovaan.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Aron Kiviharjun pitkä piina päättyi – Minnesota Wild varasi suomalaispuolustajan neljännen kierroksen lopullaLue lisää »
-
Mitä isä edellä, sitä poika perässä – Montréal Canadiens kiinnitti Aatos Koivun varaustilaisuuden kolmannella kierroksellaLue lisää »
-
Edmonton Oilers varasi Eemil Vinnin ensimmäisenä suomalaisvahtinaLue lisää »
-
Tampa Bay Lightning kauppasi Mihail Sergatšovin uuteen Utahin joukkueeseenLue lisää »
-
New York Islanders valitsi Jesse Pulkkisen varaustilaisuuden ensimmäisenä suomalaispuolustajanaLue lisää »
-
Julius Miettisestä varaustilaisuuden toisen päivän ensimmäinen suomalaisnimi – Seattle Kraken varasi keskushyökkääjän toisella kierroksellaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 10 337 246
- 62 470
Ainakin USA:n käyttäytymisestä voi päätellä sen, että separatistialueet on vain ensimmäinen askel tässä. Ensin ne ja samalla voidaan keksiä uusia syitä minkä takia voidaan eskaloida jatkamaan Kiovaan.
Kansa ei sitä oikein voi mitenkään tehdä, turvallisuuskoneisto on vastassa. Ei elämä Neuvostoliitossakaan mitään herkkua ollut, mutta kansa pysyi vuosikymmenet kurissa. Mutta määrättömiin ei voi hallita lyhytnäköisesti ja korruptoituneesti, ellei muuten, niin sitten puu lähtee lahoamaan ja hajaantumaan latvasta.
Hatchetman
Jäsen
Viro,Latvia,Liettua, 1940
Romania (Moldavia) 1940
Persia 1941
Noi puuttui listalta...
Pisin Kääpiö 186cm
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mutku usa. Halonen ja luottopakkinsa Tuomioja eivät ole yksin vastuussa Venäjän kehityksen väärintulkinnasta ja yksittäisistä vääristä teoista ja tekemättömyyksistä. Tämä ei tietenkään vähennä heidän rooliensa merkitystä ja linjansa katastrofaalista virheellisyyttä historiallisessa katsannossa.
Putinin kansallisuholla mahtailu, puna-armeijan palvonta ja Neuvostoliiton palauttamisella fantasiointi olivat tiedossa jo 2000-luvun puolivälissä. Ja täytyivät olla Halosellakin, kun olivat myös minulla, vaikka olin tuolloin vain Venäjällä töissä oleva ulkomaalainen.
Niinistö on ulkopoliittisesti surullinen tapaus, vaikka Venäjän viestintä on epäilemättä ollut häntä kohtaan sävyltään raskaampaa kuin mitä se oli Halosen aikana. Toisaalta, Halosta Venäjän ei tarvinnut juuri paimentaa haluamaansa suuntaan, koska Halonen toteutti suuressa kuvassa Venäjälle mieluista politiikkaa jo valmiiksi. Siinä missä Venäjä rakensi kaikessa rauhassa sotateollisuuttaan jo Putinin alkuajoista lähtien ja isoilla satsauksilla, vaati Halonen mm. saada liittää Suomen Ottawan sopimukseen, ja halusi erikseen morkata Suomenlahden eteläpuolen naapureitamme posttraumaattisesta stressireaktiosta.
En näe Halosen 12 vuoden presidenttiydessä minkäänlaista ”onnea”.
Mielenkiintoinen detalji, joka toki saattaa olla pelkkää sattumaakin, on se, että Putin on lisännyt aggression tasoa määrätietoisesti heti Bidenin valtaannoususta. Eli selkeästi vaikuttaisi siltä, että Bidenin hallinto koetaan Puten regiimissä heikoksi vastustajaksi, kun taas Trumppia pidettiin (syystäkin) paljon arvaamattomampana. Ja tämä siis ei ole mikään trumppilaisuuden puolustuspuhe vaan lähinnä pohdintaa sen suhteen, että Kremlissä varmasti pohditaan jatkuvasti sitä, miten ja kuinka kovaa jenkit/EU lyö takaisin. Nykyporukka ilmaisee Twitterissä olevansa hyvin pahastunut ja heittää sukalla seinään, Trump saattaisi lyödä vasaralla päähän tai lähteä neuvotteluihin ydinkärki edellä.
Plus Unkari 1956, Berliini 1961 (muurin rakentaminen) ja Tsekkoslovakia 1968.
Toki myös länsivalloilla on kertynyt varsin mittava lista tässä vuosien varrella.
Olen ollut tarkoituksella hiljaa tästä asiasta, mutta ei kai kukaan ole kuvitellut, että Putin haluaa leikkiä vain jonkun kahden pienen maapläntin vuoksi. Suunnitelmat ovat jotain muuta ja siellä kokeillaan nyt, onko lännellä kanttia vastata tähän. Todennäköisesti ei ole.
EU on aina ollut heikko ja en usko sen pystyvän kokoamaan voimiaansa yhteen. Nato on täysin jenkkien varassa ja siellä taas on riski, että Trump on jonkin ajan päästä vallassa. Sitten on vielä Kiina, joka seuraa tilannetta, mutta sympatiat ovat Venäjän puolella.
Pelkään Suomen olevan aidosti vaarassa tulevina vuosina, vaikka hakisikin Naton jäsenyyttä, eikä Ruotsin tilanne ole välttämättä paljon parempi.
EU:n pitäisi pystyä kokoamaan voimansa ja puolustuksensa, mutta siellä ovat esim. Puola ja Unkari, voiko se onnistua siis? Epäilen. Ei pitäisi lietsoa pahinta, mutta tilanne on pahempi, mitä moni meistä uskookaan. Hitler oli narsisti ja hullu, samoin Putin, heitä on runsaasti joka puolella. Sitten vielä joku meinaa mennä katsomaan joitain narrien pelejä, hävettää.
EU on aina ollut heikko ja en usko sen pystyvän kokoamaan voimiaansa yhteen. Nato on täysin jenkkien varassa ja siellä taas on riski, että Trump on jonkin ajan päästä vallassa. Sitten on vielä Kiina, joka seuraa tilannetta, mutta sympatiat ovat Venäjän puolella.
Pelkään Suomen olevan aidosti vaarassa tulevina vuosina, vaikka hakisikin Naton jäsenyyttä, eikä Ruotsin tilanne ole välttämättä paljon parempi.
EU:n pitäisi pystyä kokoamaan voimansa ja puolustuksensa, mutta siellä ovat esim. Puola ja Unkari, voiko se onnistua siis? Epäilen. Ei pitäisi lietsoa pahinta, mutta tilanne on pahempi, mitä moni meistä uskookaan. Hitler oli narsisti ja hullu, samoin Putin, heitä on runsaasti joka puolella. Sitten vielä joku meinaa mennä katsomaan joitain narrien pelejä, hävettää.
Venäläiset on isänmaallisia mutta onko ne myös niin tyhmiä, että tuo Putinin retoriikka menee läpi? Mää olen antanut itseni ymmärtää, että ainakin jo Neuvostoliiton taipaleen loppupuolella suurin osa ymmärsi, että heille valehdellaan ja lännessä oikeasti on vapaus ja asiat hyvin. Viimeisen 20 vuoden aikana iso osa venäläisistä on kuitenkin lomaillut ja käynyt ympäri maailmaa ja nähnyt miten maailma makaa muutenkin kuin Pravdasta lukemalla. Että jos nyt käytännössä koko maailma on yhtäkkiä heitä vastaan, niin voisiko siellä pilkahtaa, että he tässä rikollisia ovatkin eikä ne ihan kaikki muut, vaikka Isä Aurinkoinen II niin väittääkin?
Totta, tai sitten Trump saattaisi jättää Euroopan oman onnensa nojaan, myös ne NATO-maat, joilla on maksut rästissä. Minusta olisi vielä pelottavampaa, jos molemmilla isoilla osapuolilla olisi arvaamattomat johtajat.
No, hyvien aikojen terveellisellä tavalla arvoliberaali presidentti. Muistaakseni vaihtoehtonsa olisi ollut Esko Aho, Ahon Esko.
Näin sitä rajoja vaan omilla allekirjoituksilla siirrellään.
Näin siksi koska kukaan ei laita rajoja Putinille. Länsi on heikko ja Putin tietää sen ja koko ajan myös testaa lännen sietokykyä. Kovasti ja ankarasti länsimaat pahoittelevat ja tuomitsevat tilanteen, mutta siihen se sitten jääkin. Ainakin tähän asti on ollut näin. Melko yksin Ukraina on jäänyt tähänkin asti tosipaikan tullessa ja onhan siellä itäosissa kuitenkin ollut jo kahdeksan vuotta sota käynnissä, missä on menettänyt henkensä noin 14 000 ukrainalaista tähän mennessä. Ei mikään pikkujuttu sekään.
Putin osaa taitavasti ja häikäilettömästi kyykyttää EU:ta. Tämä osoittaa, kuinka heikko ja hidas EU on toimimaan. Mitään ei EU:ssa saada aikaan, eikä puhalleta yhteen hiileen.
EU:n turvatakuut esim. Suomelle ovat pelkkä vitsi. Yksin Suomi joutuisi sotimaan suurta ja mahtavaa Venäjää vastaan, sympatialla ei voittoja oteta.
Nato-hakemus pitäisi laittaa heti tulille, mieluiten jo tänään.
EU:n turvatakuut esim. Suomelle ovat pelkkä vitsi. Yksin Suomi joutuisi sotimaan suurta ja mahtavaa Venäjää vastaan, sympatialla ei voittoja oteta.
Nato-hakemus pitäisi laittaa heti tulille, mieluiten jo tänään.
Lähinnä Venäjän ja Bidenin välit ovat viilenneet, koska Biden on kautta linjan tiukentanut Venäjän politiikkaa ja ottanut selkeitä turvallisuuspoliittisia askeleita vastaukseksi Venäjän toimiin. Trumpin kohdalla tapahtui, no, kaikki tietävät...
MTV:llä juuri julkaistiin aiheesta uutinen jossa on tuohon kohtaan kiinnitetty huomiota:
Tilanne Ukrainassa on myös Suomen kannalta "erittäin vaarallinen" – Putin viittasi puheessaan tsaarinaikaisen Venäjän rajoihin
Venäjän Itä-Ukrainan separatistialueilla käynnistämä ”rauhanturvaoperaatio” on selvä merkki siitä, että Venäjä valmistautuu hyökkäykseen Ukrainan alueelle, sanoo Moskovan entinen suurlähettiläs Hannu Himanen. Himasen mukaan retoriikka, jolla Putin perustelee Ukrainan suvereniteetin rikkomista on...
www.mtvuutiset.fi
Sinänsä ironista tuo Putinin toiminta. Suuri kertomus siitä tragediasta, joka oli maiden itsenäistyminen NL:stä ja Venäjän keisarikunnasta. Samaan hengenvetoon pullautetaan maailmaan lisää itsenäisiä valtioita tunnustamalla ne Ukrainasta erilleen.
Ei ehkä loogisinta ole nyt.
Ei ehkä loogisinta ole nyt.
Konalan Kettu
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Aika samat on fiilikset. Ruotsin tilanne on kuitenkin siinä mielessä parempi, että se ei ole koskaan ollut osa Venäjää. Lisäksi me olemme "kivasti" puskurina välissä.
Ne rajat olivat jo de facto -siirtyneet. Ukrainalla ei ollut eikä ole lännen turvatakuita. Sitä ei voi parhaallakaan tahdolla sanoa mitenkään vakaaksi ja yhtenäiseksi valtioksi. En siis tiedä olisiko ollut aikoinaan kovin rationaalista antaa sille täydet turvatakuut, mutta nyt se on aika myöhäistä joka tapauksessa. Lännen heikkous punnitaan lopullisesti vasta siinä vaiheessa, kun osa länttä joutuu painostuksen ja anneksaatiouhan kohteeksi. Esim. vaikka Narvassa.
Konalan Kettu
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Saman ristiriidan huomasin minäkin, mutta eiköhän tämä kohta huomata myös Kremlissä ja korjaustoimet lienevät ripeitä.
Japani ja Kuriilit taisi olla vuorossa 1945. Ja eivätkös nuo seuranneet saksalaisia samana vuonna myös Pohjois-Norjaan?
Tämä Psykopaatti vs Länsi-asetelma on osoittanut, että vaikka demokratia varmasti paras saatavilla olevista valtiomuodoista onkin, niin se ei toimi tällaisessa kriisitilanteessa. Demokraattiset päätökset ovat a) hitaita ja b) yleensä laimeita ja haaleita kompromisseja. Tässä tapauksessa näin on sekä EU-tasolla että Suomen valtiotasolla. Ja tätä Putinkin käyttää nyt hyväkseen. Putin tekee päätökset itse ja tietää, että vastapuolen päätöksiä on miettimässä vähintään 30 eri tahoa.
Tilanne on vähän sama kuin snagarijonossa, jossa yksi kusipää kiusaa isoa porukkaa ja ottaa jengistä aina yhden silmätikuksi ja nöyryyttää häntä. Tämä iso kööri kokoontuu miettimään jokaisen nöyryytyksen jälkeen että mitä tehdään mitä tehdään no ainakin sanotaan sille jotain tosi pahasti takaisin. Ja kuluu 20 minuuttia ja joukkio toteaa, että jos et kohta lopeta me ollaan yhdessä linjassa sua vastaan. Ja kusipää jatkaa nöyryyttämistään.
Mikä valtiomuoto toimisi demokratiaa paremmin? Vaikea sanoa. Mutta jotain pitäisi keksiä demokratian jatkeeksi. Tämäkin selkkaus näyttää, että ihminen on edelleen se sama primitiivinen eläin kuin se on ollut tuhansia vuosia. Valtaa omaavat kusipäät eivät maailmasta tule vähään aikaan loppumaan.
Tilanne on vähän sama kuin snagarijonossa, jossa yksi kusipää kiusaa isoa porukkaa ja ottaa jengistä aina yhden silmätikuksi ja nöyryyttää häntä. Tämä iso kööri kokoontuu miettimään jokaisen nöyryytyksen jälkeen että mitä tehdään mitä tehdään no ainakin sanotaan sille jotain tosi pahasti takaisin. Ja kuluu 20 minuuttia ja joukkio toteaa, että jos et kohta lopeta me ollaan yhdessä linjassa sua vastaan. Ja kusipää jatkaa nöyryyttämistään.
Mikä valtiomuoto toimisi demokratiaa paremmin? Vaikea sanoa. Mutta jotain pitäisi keksiä demokratian jatkeeksi. Tämäkin selkkaus näyttää, että ihminen on edelleen se sama primitiivinen eläin kuin se on ollut tuhansia vuosia. Valtaa omaavat kusipäät eivät maailmasta tule vähään aikaan loppumaan.
Hallituksen ja presidentin täytyy tähän ehdottomasti vastata, mielenkiintoista nähdä, miten ja missä sävyssä. Toivottavasti ei enää täysin hillitysti ja vähätellen. Rajansa kaikella. Monessakin mielessä.MTV:llä juuri julkaistiin aiheesta uutinen jossa on tuohon kohtaan kiinnitetty huomiota:
Tilanne Ukrainassa on myös Suomen kannalta "erittäin vaarallinen" – Putin viittasi puheessaan tsaarinaikaisen Venäjän rajoihin
Venäjän Itä-Ukrainan separatistialueilla käynnistämä ”rauhanturvaoperaatio” on selvä merkki siitä, että Venäjä valmistautuu hyökkäykseen Ukrainan alueelle, sanoo Moskovan entinen suurlähettiläs Hannu Himanen. Himasen mukaan retoriikka, jolla Putin perustelee Ukrainan suvereniteetin rikkomista on...
Alku voi olla hidas, mutta eipä se nyt kauhean huonosti maailmansodissa lännellä mennyt vaikka olikin kaikenlaista tyypillistä demokraattista häslinkiä mukana. "Dynaamisten" diktatuurien ongelmat ovat aika tunnetut myös: kun reitistä ei neuvotella ja sitä kriittisesti arvioida niin voi nopeasti päätyä ojaankin jos on kovinkin sekopää kuski...
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
Ihorealistisesti ajateltuna ehkä 1945 olisi länsiliittoutuneiden pitänyt mennä kimppaan Natsi-Saksan kanssa, sanoa sorretuille Euroopan juutalaisille, että riittääkö oma valtio korvaukseksi holokaustista ja painaa Wermachtin rippeiden kanssa samaan suuntaan, kuin Paulus kumppaneineen oli lähtenyt jo muutamaa vuotta aiemmin. Toisaalta turpaanhan siellä olisi voinut tulla myös jenkeille ja briteille. Noh, höpö höpö puhetta... :)
Pattonhan tuota vaihtoehtoa kannatti, mutta ei saanut vastakaikua.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy