Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 315 780
  • 66 031

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Ja syyhän tuohon, että Lend Leasea ei käytetty, oli se, että käytettiin muita tapoja toimittaa materiaalia. Näissä tavoissa ei ollut mitään takaisinmaksuvelvoitetta tai palautusvelvotteita tai muuta vastaavaa.


Että silleen...
Jos käsitin oikein, tuon Lend&Lease paketin etu olisi se, ettei niistä apumääristä tarvitsisi aina tapella ja vääntää kongressissa? Konkreettisena haittanahan on ollut näiden apupakettien viivästyminen, kun kaikkien änkyröiden kanssa täytyy vääntää asiasta.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Selvä. Tämä oli niin hieno linkki, joka sisälsi terävän ja selvän vastauksen, että linkkaa se toki myös asiantuntijoille, kuten Helsinkiin ulkopoliittiseen instituuttiin, brittien Chatham houselle, Brysselin Friends of Europelle, tai vaikka vain omalle europarlametaarikolle, Pekka Toverille. Tosin mahtaako nämä asiantuntijat tai tiedusteluanalyytikot mitään ymmärtää @wilco :n hyvästä linkistä? Näin harhaisia juttuja kun kirjoittavat:





No, Toverista upseerikaverinsa totesivat suurinpiirtein, että sille tuli tylsää eläkkeellä ja alkoi kirjoittelemaan. Mutta toki hän on oikeassa monessakin asiassa.

Ja nuo pari linkkiäsi ovat maalis-huhtikuulta. Senkin jälkeen on tapahtunut melko paljon.

Itse tuossa aiemmassa viestissäsi kirjoittelit muun muassa, että niitä vaunuja ei nyt vain ollut käyttökelpoisia. Romujako sinne olisi pitänyt rahdata. Sehän on kiistämätöntä, että kyllähän sitä tukea voisi olla vaikka kuinka paljon enemmänkin. Mutta kuten tuossa linkkaamassani Jenkkien prujussa todetaan, niin kyllä sitä kalustoa on sinne hoidettu. Ja hoidettu koordinoidusti, ei niin, että survotaan sinne nyt ihan mitä sattuu.

Että silleen...
 
Viimeksi muokattu:

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Jos käsitin oikein, tuon Lend&Lease paketin etu olisi se, ettei niistä apumääristä tarvitsisi aina tapella ja vääntää kongressissa? Konkreettisena haittanahan on ollut näiden apupakettien viivästyminen, kun kaikkien änkyröiden kanssa täytyy vääntää asiasta.

Lend Lease päättyi 2023. Oletettavasti uuden olisi pitänyt käydä kaikki "lainlaatimisen kiemurat" läpi.

Että silleen...
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
No, Toverista upseerikaverinsa totesivat suurinpiirtein, että sille tuli tylsää eläkkeellä ja alkoi kirjoittelemaan. Mutta toki hän on oikeassa monessakin asiassa.

Ja nuo pari linkkiäsi ovat maalis-huhtikuulta. Senkin jälkeen on tapahtunut melko paljon.

Itse tuossa aiemmassa viestissäsi kirjoittelit muun muassa, että niitä vaunuja ei nyt vain ollut käyttökelpoisia. Romujako sinne olisi pitänyt rahdata. Sehän on kiistämätöntä, että kyllähän sitä tukea voisi olla vaikka kuinka paljon enemmänkin. Mutta kuten tuossa linkkaamassi Jenkkien prujussa todetaan, niin kyllä sitä kalustoa on sinne hoidettu. Ja hoidettu koordinoidusti, ei niin, että survotaan sinne nyt ihan mitä sattuu.

Että silleen...

Vai on Toverin upseerikaverit kertoilleet moisia, oikeinko pääesikunnan käytäviltä kuulit? Ja vakuutteliko hevosaliupseerien tietotoimisto sinut, että joskus Toveri on myös oikeassa?

Lopputeksti oli samaa taattua laatua, vai on apu tehokasta ja koordinoitua. jätän sinut tuhlaamaan yksin äidinkieltä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jos käsitin oikein, tuon Lend&Lease paketin etu olisi se, ettei niistä apumääristä tarvitsisi aina tapella ja vääntää kongressissa? Konkreettisena haittanahan on ollut näiden apupakettien viivästyminen, kun kaikkien änkyröiden kanssa täytyy vääntää asiasta.
Juuri näin! Siksi tuo on kongressissa hyväksyttyynkin todennäköisesti. Bidenilla ei ollut mitään syytä olla toimittamatta maksimaalista aseapua Ukrainalle. F-16, ATACMS, Abrams, Bradley, Patriot jne. ei ongelmaa. Paitsi että oli, todennäköisesti tai näin veikkaan niin luultu ydinaseuhka...
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Lend Lease päättyi 2023. Oletettavasti uuden olisi pitänyt käydä kaikki "lainlaatimisen kiemurat" läpi.

Että silleen...
Ongelmahan tässä ei ole varsinaisesti se, että Lend Lease päättyi vaan se, että sitä ei käytetty. Onkohan Neuvostoliitto / Venäjä koskaan maksanut Lend Leasea takaisin jenkeille? Kysyn aidosti, koska en tiedä...
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muutaman kuukauden päästä tulee kaksi vuotta, kun jahkailtiin panssareiden lähettämisestä Ukrainaan. Eli tammikuussa 2023, jännäkakka housuissa seurasin, että oliko vihreää, ei kun punaista, eikun keltaista, no sittenkin vihreää valoa modernien panssarien lähettämiselle. Hirveä mediaralli, kokouksia ja viineriä kului. Saksan Leopardi 2:sta Ukraina yritti saada, mutta taustalla puhuttiin myös brittien Challenger 2:sta ja amerikkalaisten Abramsista.

Päätös lähettämisestä oli se tärkein, lähes vuoden jahkailun jälkeen vihdoin tapahtuu. Ajattelin, että kun kyseiset panssarit tulevat saman puolustusliiton sisältä ja asioista yhdessä neuvotellaan, niin ilman muuta kyseiset maat laativat huoltoketjujen toimivuuden kannalta yhteinäisen linjan. Ei ole mitään järkeä antaa kolmea modernia taistelupanssaria, tai monenlaisia tykistöjärjestelmiä, jne. Ukrainalle, joka joutuisi sodan keskellä kouluttamaan kavereita sille, tälle ja tolle. Eli jos joku Nato-maa antaa jotain paljon, niin muut niissä kokouksissa, viineri suussa, kykynevät lupaamaan paikkaavista toimenpiteistä luovuttajan turvaamiseksi, samassa puolustusliitossa kun ollaan.

Miten väärässä olinkaan. Ukrainaan on toimitettu tipotellen reilu kymmenen Challengeria, seitsemänkymmentä Leopard 2:sta ja USA luvannut/toimittanut? kolmekymmentä Abramsia. Lähes kaksi vuotta siitä, kun kokousviinerit oli syöty, Ukraina on vastaanottanut 80- 110 läntistä taistelupanssaria, jotka suurelta osin ovat sieltä vanhemmasta päästä ja joutunut luomaan näille kaikille omat huoltoketjut. Ihan kuin tämä vittuilu ei olisi kylliksi, niin Ukraina on saanut 10 jo vanhentunutta Leopard 1:stä (reilu sata tulossa lisää) ja ranskalaiset ovat lähettäneet 38 kappaletta AMX-10 RC:ta, joista edes ranskalaiset eivät oikein tiedä, miten niitä Ukrainan kuuluisi käyttää. On varmasti tosi leppoisaa olla ukrainan huollon hommissa.... Miten voi näin järjetöntä olla lännen yhteinen apu, yhteinen tahto Ukrainan auttamiseksi, yhteisen puolustusliiton toiminta? Mitähän sieltä tulisi tositilanteessa tännekään avuksi? Ehkä kannattaisi ottaa Parolassa ne Sturmit maantienvierestä huoltohalleihin, niin osattaisiin ottaa vastaan Saksasta tuleva apupaketti, sillä ei sitä tiedä mitä sieltä kypärien alta paljastuu.

Keväällä 2023 selvisi, ettei niitä Leopard 2:sia olekaan käyttökunnossa kuin muutamia kymmeniä (Suomen ja Ruotsin) ulkopuolella. Että ei niitä voidakkaan lähettää kovin paljoa, vaikka tahtoa kuulemma nyt vihdoin olisi. Espanjassa on hiiret syöneet vaunujen sähköjohtoja ja Saksassakin oli sitä ja tätä huoltotarvetta. No wechrmacht kykeni kyllä 1941 Moskovan edustalla ja vuotta myöhemmin Stalingradissa, korjaamaan muutamassa päivässä, joskus jopa tunnissa, hiirien panssareista nakertamat sähköt uudelleen, kolmenkymmenen asteen pakkasessa, avotaivaan alla ja venäläisten hyökkäysten paineessa. Mutta Pyreneiden niemimaan manjanat eivät kykene kaikessa rauhassa, mukavassa lämmössä, korjaamaan vehkeitään lähes kahteen vuoteen.

Saksassa Scholz sai hetkellisen mielenhäiriön maaliskuussa 2022 ja kertoi sadan miljardin lisäpanostuksesta puolustukseen. Kuitenkin Rheinmetall on saanut tähän mennessä korjattavakseen enemmän vanhaa Leopard 1 romua Ukrainalle lähettäväksi (edes tästä avusta kiitos kuuluu Tanskalle ja Hollannille, erityisesti Tanska on antanut lähes kaikkea mitä sillä on) kuin Saksan toimesta Leopard 2:ia korjattavaksi, saati uutta tuotantoa toimitettavaksi Ukrainalle.

Tässä edellä oli kyseessä "pelkät" panssarit. Samaa suhmurointia on varmasti kaikessa muussakin, hajanaista tilkkutäkkiapua. Vaikka Suomen ilmavoimilla olisi käyttökelpoisia F-18 koneita antaa, niin niitä ei ole mitään järkeä lähettää Ukrainaan. Paljon viisaampaa on sopia vaikka Norjan ja Tanskan kanssa, että nämä antavat jo Ukrainan käytössä olevia F-16 koneita (auttavat lentäjien koulutuksessa) ja Suomi antaa Tanskalle/Norjalle tilalle F-18 koneita, joko vähäksi aikaa lentäjineen/huoltoineen tai auttaa k.o. maita koulutuksen kanssa.

Laskee Ukraian sodan alkaneen sitten 2014 tai vasta helmikuussa 2022, niin aikaa olisi lännessä ollut reagoida vaikka miten. Pintaan olisi voinut nousta vahva johtajuus, selkeällä strategialla ja lujalla, päättäväisellä esiintymisellä. Ukrainalaisia olisi ehditty hyvin kouluttamaan länsipanssareihin, jopa länsihävittäjiin. Tykistöammuksia tuotettaisiin liukuhihnalla ja yhteisistä standardeista olisi sovittu niissä sekä näissä. Kremlin ja sen hännystelijöiden varallisuus olisi Ukrainan käytössä, sekä oikeasti olisi pistetty Venäjä pakotteilla polvilleen. Kiinalle olisi tehty selväksi, mitä seuraa pakotteiden kiertämisestä. Orbanin Unkari olisi erotettu EU:sta, jolloin slovakit ja ehkä Saksan AFD olisivat kavahtaneet, sekä Sahra Wagenknechtin huutelut olisi pelkkä kuriositetti.

Mutta ei, ei ja ei. Mitään ei tapahdu, EU:n ja myös Naton uskottavuus rapautuu ihan sen omilla toimilla. Lännen sisällä jaksetaan taittaa peistä kenellä on oikea käsitys ihmisoikeuksista, mitä sanoja saa sanoa ja millaista solmiota ei saa käyttää, onko vessoja varmasti kaikille identiteeteille, jne. Mutta katse ei yllä omaa, pientä ja hyvinsyötettyä, turhamaisella lävistyksellä koristeltua napaa pidemmälle. Tämä näkyy nyt vähän joka puolella yhteiskunnallista toimintaa ja sen tulos maksaa mm. ukrainalaisille verta joka päivä.

Länsi on auringonlaskunsa anasainnut.
Ihan loistava kirjoitus, ja kertoo ihan kaiken olellisen paskahousujen sukukunnasta, joka tätä läntistä "demokratiaa" pyörittelee. En laskisi hevon perseen vertaa tällä hetkellä minkään NATOn tai muunkaan varaan, sillä näitä saakelin kampaviinerisopimuksia on kiva vääntää ja jutella mukavia kamujen kanssa, mutta tosiapaikan tullessa ei ole enää sormi ahterissa vaan koko nyrkki, ja se toinen suussa, ja ainoa mihin enää kyetään tuossa kohtaa on niiden nyrkkien vaihto päittäin muutaman minuutin sykleissä.
Kaikki tykkää johdossa säännöllisin väliajoin tulla julkisuuteen kertoilemaan tarinoita, ja keräilemään irtopisteitä sillä, että kyllä me tuetaan ja ollaan ydhessä rintamassa.
Ja paskat olla. Koko eurooppa ei ole missään asiassa yhdessä rintamassa, ja on onnistunut vielä luomaan mystisen himmelin, jota tekohengitetään kaiken aikaa kalliilla hinnalla vieläpä, eikä sillä ole sääntöjä edes toimintaa haittaavan maan erottamiseen, vaan se jaktaa kampaviimereiden syöntiä saamatta mitään päätettyä yhtään mistään.

EU:n auringonlasku on koittamssa hyvin nopeasti tällä toiminnalla, eikä sotilasliitotkaan juuri vakuuta, jos nyt nähdyn kaltaista touhua se meno sielläkin on. Esim Turkin liittyminen bricks paskaan tässä tilanteessa on kyllä täydellinen esimerkki lännen tyhjyydestä ja sanahelinästä.

Mutta nyt maksetaan sitten hintaa pitkäaikaisesta typeryydestään, sekä siitä, että Eurrooppa ei ole onnsitunut kehittymään mihinkään suuntaan mm sen suhteen, että sen demkoratioissa asuvat ihmiset kokisivat sen oikeudenmukaiseksi, ja että noudattaisivat edes perusperiaatettaan siitä sosiaalisesta markkinataloudesta, kun sen sijaan yrittävät syödä toisiaan hengiltä minkä ehtivät. Tässä käy vielä niin, että Britit sitten juhlivat päätöstään irtautua hajuttomasta ja mauttomasta EU:sta.

Samoin on yhdysvalloissa asiat, että jäivät niin jumiin siihen amerikkalaiseen unelmaansa, että unohtivat huolehtia kansastaan, jolle unelma ei toteunutkaan, ja nyt maa on sekaisin kuin se kuuluisa seinäkello, ja elää veitsen terällä sen suhteen, että ei ajaudu isompiinkin sisäisiin kriiseihin.

Nyt olisi molemmissa, niin EU:ssa, kuin Yhdysvalloissakin ollut tilausta todelliselle johtajalle, joka ei olisi istunut paska housuissa, tahi pelannut jotakin mystistä poliitiikkaa, jonka seuruksena sallii näin ison inhmillisen kriisin jatkuvan, mutta eihän sieltä sellaista löytynyt.

Sanoinkin aikanaan, että Yhdysvallata ansaitsivat tyhmyytesnsä vuoksi annoksen Trumpia, mutta eihän se tyhmälle kansalle yhtään mitään opettanut, ja nyt ollaan taas samassa tilanteessa, että tuokin idiootti pyörii vaaleissa mahdoolisena seuraavan presidenttinä, vaikka oiekasti kuulusi jo vankilaan. Hyvin osoittautuu sekin, että hävyttömäksi on peli mennyt poliittisen vastuun suhteen, kun sitä ei ole olemassa ollenkaan, ja Suomessakin sitä on koko ajan höllennetty. Saa siis tehdä mitää vaan, mutta vastuuta ei ole lainkaan.

Ei siis ihme, että yhä useampi palvoo näitä diktaattoreita, kun muutenkin ihmsiellä on ihmeellinen halu nostella toisia jalustoille ja palvoa maata noiden jalkojen alla.

Tunne suurta myötähäpeää näitä päättäjiä kohtaan, mutta myös sitä kansanosaa kohtaan, joka edes hetken seisoo tällaisen takana, eikä edes vaadi enempää.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ainoa mikä on varmaa on se, että jos emme olisi NATO:ssa niin tilanne on olisi paljon, paljon kriittisempi itänaapurin suhteen. Apua varmaan saataisiin itsenäisenäkin mutta nihkeämmin kuin nyt NATO-maana
En pidättäisi hengitystä sen suhteen, kun katsoo tätä toimintaa läntisten päätäjien suhteen. Ja kun huomioi vieläpä NATO ja EU:nkin sisäiset ristiriidat, niin vielä vähemmän, mutta saahan sitä tosiaankin ainakin kuvitella jos tekee elämisestä helpompaa. Kuten jo sanoin aiemmin,niin kaikenlaisia kampaviinerisoppareita on kiva tehdä, ja julkisuudessa niillä ratsastella, mutta käytäntö lienee sitten vähän toinen kun se tosipaikka tulee.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kuten jo sanoin aiemmin,niin kaikenlaisia kampaviinerisoppareita on kiva tehdä, ja julkisuudessa niillä ratsastella, mutta käytäntö lienee sitten vähän toinen kun se tosipaikka tulee.

Niin, sitä artikla 5 ei tunnetusti ole koskaan kunnolla testattu, jossain vaiheessa varmasti sitä koetellaan ja sitten vasta nähdään mikä on tilanne tosipaikan tullen. Sitä ennen voidaan elää kukin missäkin uskossa....
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ainoa mikä on varmaa on se, että jos emme olisi NATO:ssa niin tilanne on olisi paljon, paljon kriittisempi itänaapurin suhteen. Apua varmaan saataisiin itsenäisenäkin mutta nihkeämmin kuin nyt NATO-maana
Saataisiin vuoden jahkailun jälkeen muutama panssarivaunu ja ohjus, mutta niitä ei saisi käyttää Jyväskylää idempänä.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Ongelmahan tässä ei ole varsinaisesti se, että Lend Lease päättyi vaan se, että sitä ei käytetty. Onkohan Neuvostoliitto / Venäjä koskaan maksanut Lend Leasea takaisin jenkeille? Kysyn aidosti, koska en tiedä...

Britit ainakin maksoi suurimpana avunsaajana tuosta.

Että silleen...
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Vai on Toverin upseerikaverit kertoilleet moisia, oikeinko pääesikunnan käytäviltä kuulit? Ja vakuutteliko hevosaliupseerien tietotoimisto sinut, että joskus Toveri on myös oikeassa?

Lopputeksti oli samaa taattua laatua, vai on apu tehokasta ja koordinoitua. jätän sinut tuhlaamaan yksin äidinkieltä.

Niin, toki sinä et pysty uskomaan sitä, että voi olla koordinoitua toimintaa, ja tehokastakin, vaikka sinne ei nyt just niitä panssareita toimiteta siinä vauhdissa, mitä sinä haluat. Ukrainaan toimitetaan paljon myös kaikkea mahdollista muuta tarpeellista, jotta kalustot liikkuvat ja pystytään toimimaan.

Se on toki hyödyllistä Venäjälle, että kaikkea epämääräisyyttä nostetaan esille, pyritään korostamaan tuen vähyyttä, pyritään kasvattamaan epäluottamusta päättäjiin, yleensäkin sekoitetaan tilanteen kokonaiskuvaa keskusteluissa. Siitä vain jää pohtimaan tarkoitusperiä, että ollaanko vain hyödyllisiä hömöjä vai tulee palkka nikkelistä.

Että silleen...
 

rpeez

Jäsen
Älkää nyt viitsikö. Sillä aikaa kun syötte kampaviinereitä, FDF harjoittelee koko ajan liittolaisten kanssa, ja pystyy itsekin iskemään sisään ilman paapomista ja lupia jonkin aikaa.
Jatkotukeminenkin on helpompaa kuin Ukrainan tapauksessa, kun on suunnitelmat, tuki ja varastot valmiina selän takana.

Mitä tulee muuhun länsimaiseen yhteiskuntajärjestykseen, niin selvää lienee se että se on rakennettu rauhanaikaiseen ja hyväntahtoiseen toimintaan. Liitokset natisee kun sitä aletaan väännellä muista lähtökohdista, mutta katsotaan nyt minne mennään. Ukrainan tapaus yllätti lännen housut nilkoissa, mutta yllättää voi vain kerran.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Älkää nyt viitsikö. Sillä aikaa kun syötte kampaviinereitä, FDF harjoittelee koko ajan liittolaisten kanssa, ja pystyy itsekin iskemään sisään ilman paapomista ja lupia jonkin aikaa.
Jatkotukeminenkin on helpompaa kuin Ukrainan tapauksessa, kun on suunnitelmat, tuki ja varastot valmiina selän takana.

Mitä tulee muuhun länsimaiseen yhteiskuntajärjestykseen, niin selvää lienee se että se on rakennettu rauhanaikaiseen ja hyväntahtoiseen toimintaan. Liitokset natisee kun sitä aletaan väännellä muista lähtökohdista, mutta katsotaan nyt minne mennään. Ukrainan tapaus yllätti lännen housut nilkoissa, mutta yllättää voi vain kerran.

Voiko? Ja Hitler:

- Aserajoituksista irtautuminen, eli reichwehrin lopettaminen 1935. Länsi heristi sormea.
-Reininmaan miehitys 1936. Länsi heristi sormea.
- Itävallan Anschluss maaliskuu 1938. Länsi heristi sormea.
- Sudeettialueet lokakuu 1938. Länsi oli myynyt Hitlerin tyynnyttämiseksi Tsekkoslovakian osan Saksalle. Harmitti länttä, mutta pelasti rauhan ”meidän ajaksemme”. Sopimus lännen (ainakin brittien) mielestä takasi, ettei Saksa ja Britannia koskaan enää ajaudu sotaan.
- Ja Hitler kairasi tuoreella musteella kakkoseen ja miehitti loput Tsekkosslovakiasta maaliskuussa 1939. Nyt länsi jo heristi sormea jyrkemmin, koska tuore muste kirveli enemmän.

En nyt puhuisi yllätysten ainutkertaisuudesta.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Se on toki hyödyllistä Venäjälle, että kaikkea epämääräisyyttä nostetaan esille, pyritään korostamaan tuen vähyyttä, pyritään kasvattamaan epäluottamusta päättäjiin, yleensäkin sekoitetaan tilanteen kokonaiskuvaa keskusteluissa. Siitä vain jää pohtimaan tarkoitusperiä, että ollaanko vain hyödyllisiä hömöjä vai tulee palkka nikkelistä.

Että silleen...
Aivan älyttömiä syytöksiä heittelet ilmoille. Olet minuakin syyttänyt vaikka mistä! Eiköhän tässä @LuKi n kanssa olla niin pro Ukraina kun vaan voi olla! Syytit minuakin tunkion kätyriksi, kun epäilit tarkoitusperiäni. Mikä vaivaa?!?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mutta lännen touhu näyttää Ukrainassa(kin) niin puuhastelulta, että ”epäillä soppii”. Lupasihan länsi (USA, Britannia ja myöhemmin Ranska) taata Ukrainan turvallisuutta, kun tämä luopuu ydinaseista. Siitäkin tehtiin oikein sopimus 1994.
Tämä ei ole muuten sopimus vaan muistio. Ukraina halusi oikein sopimuksen, mutta britit, jenkit ja tunkiolandialaiset eivät suostuneet tähän. Todennäköisesti muistio siksi, että tajusivat jo tuolloin, että sopimusta ei voida mahdollisesti pitää. Voi olla, että Ukrainan karua kohtaloa on lähdetty muokkaamaan jo vuonna 1994!
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Niin, toki sinä et pysty uskomaan sitä, että voi olla koordinoitua toimintaa, ja tehokastakin, vaikka sinne ei nyt just niitä panssareita toimiteta siinä vauhdissa, mitä sinä haluat. Ukrainaan toimitetaan paljon myös kaikkea mahdollista muuta tarpeellista, jotta kalustot liikkuvat ja pystytään toimimaan.

Se on toki hyödyllistä Venäjälle, että kaikkea epämääräisyyttä nostetaan esille, pyritään korostamaan tuen vähyyttä, pyritään kasvattamaan epäluottamusta päättäjiin, yleensäkin sekoitetaan tilanteen kokonaiskuvaa keskusteluissa. Siitä vain jää pohtimaan tarkoitusperiä, että ollaanko vain hyödyllisiä hömöjä vai tulee palkka nikkelistä.

Että silleen...

Perun sanani sinun ignooramisestasi tämän kerran, sillä vittu mitä paskaa.

Olen tälläkin palstalla kertonut, kuinka olen ollut omalla rahalla ja omalla ajalla toimittamassa pakettiautoja, maastureita, droneja, agrigaatteja, ensiaputarvikkeita, juoksuhaudankynttilöitä, ym. Ukrainan armeijalle. Olen heittänyt vinkin, että yv:llä voi kysellä lisää tai osallistua toimintaan.

Että ihan kaikkea vittuilua ei viitsi ottaa vastaan. Ja jos jahkailevien päättäjien potkiminen tekemään ENEMMÄN Ukrainan auttamiseksi (edes puolella sillä asenteella mitä itseäni vielä aktiivimmat yksityishenkilöt tekevät) ”on nikkelillä korvattavaa toimintaa, niin kovin on vääristynyt, tai peräti suomettunut käsitys Kremlille hyödyllisestä toiminnasta.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Perun sanani sinun ignooramisestasi tämän kerran, sillä vittu mitä paskaa.

Olen tälläkin palstalla kertonut, kuinka olen ollut omalla rahalla ja omalla ajalla toimittamassa pakettiautoja, maastureita, droneja, agrigaatteja, ensiaputarvikkeita, juoksuhaudankynttilöitä, ym. Ukrainan armeijalle. Olen heittänyt vinkin, että yv:llä voi kysellä lisää tai osallistua toimintaan.

Että ihan kaikkea vittuilua ei viitsi ottaa vastaan. Ja jos jahkailevien päättäjien potkiminen tekemään ENEMMÄN Ukrainan auttamiseksi (edes puolella sillä asenteella mitä itseäni vielä aktiivimmat yksityishenkilöt tekevät) ”on nikkelillä korvattavaa toimintaa, niin kovin on vääristynyt, tai peräti suomettunut käsitys Kremlille hyödyllisestä toiminnasta.
Olin tänään ryhmä työhaastattelussa ja työhaastattelija kysyi kaikilta loppuun, että kuinka ilta tästä kaikilla jatkuu niin yksi tokaisi: "Pillua jos saisi, mutta hypätään nyt ensin, kuten Nykäsen Matti aikoinaan totesi!" Meikäläisellä valui vedet silmistä. Nyt valuu toisenkin kerran, kun vapaaehtoista Ukrainan avustajaa epäillään Kremlin kätyriksi. Olipahan tämä hauska päivä ainakin...
 
Viimeksi muokattu:

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitäs nämä droneiskut Murmanskiin on? Kuinka pitkä kantama tollasilla droneilla on?

Jos Kremlin Peskoviin on uskominen, iskuja ei välttämättä ole tai ainakaan niistä ei ole uutisoitu oikein. Jos Ukraina tekee iskuja yli 1 000 km päähän, tämä lennokki lienee iskun toteuttaja. Kauko-ohjattuna Aeroprakt A-22 -lentokoneesta muokattu lennokki on Reutersin mukaan iskenyt ainakin 1 300 km päässä olevaan maaliin.

Suomesta rakennetaan viholliskuvaa ja se on yksi Venäjän tarkoitus juuri nyt.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Suomesta rakennetaan viholliskuvaa ja se on yksi Venäjän tarkoitus juuri nyt.
Tämä on huomionarvoinen seikka. Syitä voimme vain arvuutella, mutta sävy on selvä. Olkoonkin vaikka venäjä on tällä hetkellä yhdellä savijalalla huojuva persläpi jonka kalusto ja paras miehistö on Ukrainan aroilla, se yllättää aina. Lisää siis sotilaallista voimaa Ukrainaan kiitos. Saksa, Yhdysvallat ja muut, saa suorittaa. Turhat rajoitteet voi poistaa. Eskalaatio alkaa olla kulunut termi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös