Jenkeiltä ja briteiltä apuja. Sitten vaan pitäisi vielä sallia rajoittamattomat iskut Venäjän puolelle ja lopettaa noilla rajoituksilla pelleily.
SU-30SM ilmeisesti tullut alas.
No näinhän se valittavasti näyttää käyvän. Ei näytä löytyvän tarvittavia ballseja keneltäkään...Venäjän ei uskalleta antaa hävitä ydinaseiden takia.
Venäjän ei uskalleta antaa hävitä ydinaseiden takia.
En kyllä ymmärrä, että miksi länsi ei vaan ilmoita, että Ukraina saa iskeä aggressorin sotilaskohteisiin länsiaseilla aivan miten parhaaksi katsoo ja aivan minne tahansa tarpeen mukaan? Mitäs läksit jne...The Guardianin mukaan Britanniassa on jo tehty päätös siitä, että maa antaa Ukrainan käyttää Storm Shadow -ohjuksia Venäjän maaperälle iskemiseen.
British government sources indicated that a decision had already been made to allow Ukraine to use Storm Shadow cruise missiles on targets inside Russia, although it is not expected to be publicly announced on Friday when Starmer meets Biden in Washington DC.
Jep niin totta kyllä.Lännen ei tarvitsisi ilmoittaa yhtään mitään kenellekään - julkisesti. Hiljainen lupa Ukrainalle tehdä mitä lystäävät ja Venäjäkin joutuu vähän pälyilemään ympärilleen, että onko niillä lupaa vai ei.
Ihmeellistä, että tästäkin käydään nimenomaan julkisuudessa näin kiivasta keskustelua.
Omasta mielestäni itsestäänselvää että tästä käydään keskustelua, kun onhan tilanne täydellisen järjetön nykyisellään. Toki tässä nimenomaisessa tilanteessa jossa Ukraina on pakotettu sotimaan 1-2 kättä selän taakse sidottuna tuosta saa hetkellistä hyötyäkin kun ei avoimesti ilmoiteta että lupa iskeä terroristiraiskaajien alueellakin sijaitseviin strategisiin kohteisiin (tuollahan Ukraina on saanut muutamaan kertaan tuhottua kerralla useampia siviilinmurhapommittajia kentilleen), mutta kaikille pitäisi olla jo itsestäänselvää että ainoa ennaltaehkäisevä turvatakuu seuraavalta terroristiraiskaajien kansanmurhaviritelmältä on täydellisen avoin, ilmiselvä, ja uskottava lupaus siitä että vastatoimia on tiedossa ja ne tulevat tuntumaan myös mafiapäälliköiden omalla tontilla.Lännen ei tarvitsisi ilmoittaa yhtään mitään kenellekään - julkisesti. Hiljainen lupa Ukrainalle tehdä mitä lystäävät ja Venäjäkin joutuu vähän pälyilemään ympärilleen, että onko niillä lupaa vai ei.
Ihmeellistä, että tästäkin käydään nimenomaan julkisuudessa näin kiivasta keskustelua.
Sen ei pitäisi olla riittävä syy ottaa kakkoseen, sillä tuokin riski on vain katsottava, että voiko joku oikeasti olla niin idiootti että moisen räiskeen aloittaa. Ainakin se on tasa-arvoinen hyvin pitkälle, eikä siinä tarvitse olla kenenkään eneää toisiaan ammuskelemass ja raiskailemassa sekä kiduttelemassa, joten mielestäni voidaan antaa palaa hyvinkin, sillä ei ihmiskunta keskimäärin oikeastaan parempaa ansaitsekaan kun huoimoi sen kyvyttömyyden koskaan oppia yhtään mitään historiastaan.Venäjän ei uskalleta antaa hävitä ydinaseiden takia.
Samaa olen ihmetellyt itsekin, että miksi vain katsellaan, sillä mitään syytä ei voi olla sille, että puolustetaan toista valtiota seinähullulta mulkerolta. Antaa paviaanin räiskiä niin kauan kun perse kestää, mutta estäisivät edes inhmillisen tragedian parhaansa mukaan. Kyllä se paviaanikni jossakin kohtaa lähtee lentoharjoitukseen ikkunasta, kun kansa tarpeeksi monta vuotaa katselee ilotulitusta joka ei johda kuin oman kansansa tuhoutumiseen.En ymmärrä myöskään että miksi ei NATO valtiot voi tuhota noita Ukrainan ilmatilassa lentäviä Venäjän ohjuksia ja droneja. Jos Ukrainan puolesta on ok että heidän ilmatilassaan lentää myös NATOn kalustoa niin mitä Venäjällä siihen on sanomista. Kyseessä on kuitenkin puolustustoimi eikä hyökkäys.
Joo ei. Totesinkin vain mistä homma kiikastaa.Sen ei pitäisi olla riittävä syy ottaa kakkoseen, sillä tuokin riski on vain katsottava, että voiko joku oikeasti olla niin idiootti että moisen räiskeen aloittaa. Ainakin se on tasa-arvoinen hyvin pitkälle, eikä siinä tarvitse olla kenenkään eneää toisiaan ammuskelemass ja raiskailemassa sekä kiduttelemassa, joten mielestäni voidaan antaa palaa hyvinkin, sillä ei ihmiskunta keskimäärin oikeastaan parempaa ansaitsekaan kun huoimoi sen kyvyttömyyden koskaan oppia yhtään mitään historiastaan.
Mielestäni pelko ohajaa siis aivan liikaa läntisiä vellihousuja. Paljon pelottavampaa on ajatella maailmaa, jossa jatkuvalla syötöllä ajetaan nuoria ihmisiä tappaamaan toisia, ja vain siksi että ei uskalleta pistää peliä poikki, kun siihen kerran pitäisi olla eväät. Eiköhän länsipuolen kannata tällaisin ajatuksin vain sitten rasvata se hanuri, vetää housut alas, käydä kontilleen ja odotella että naapurin tsaari tulee hoitamaan homman.
Pitäisi sitten pikaisesti vaihtaa jhtoa sellaiseksi, joka ei pelkää oman pankkitilin tai omaisuuen puolesta, sillä muuta motiivia ei moiseen paskahousuiluun voi enää olla.A-studiossa pari iltaa sitten pari asiantuntijaa totesi kylmästi, että länsi (USA) ei edes halua Ukrainan voittoa ja pelkää Venäjän häviötä. Syynä pelko mahdollisesta ydinaseiden käytöstä, johon asiantuntijat eivät uskoneet, koska punaiset rajat on jo ylitetty monta kertaa. Pelottavaa kuitenkin, jos näin lännessä todella ajatellaan.
Mutta ei, ei ja ei. Mitään ei tapahdu, EU:n ja myös Naton uskottavuus rapautuu ihan sen omilla toimilla. Lännen sisällä jaksetaan taittaa peistä kenellä on oikea käsitys ihmisoikeuksista, mitä sanoja saa ja millaista solmiota saa käyttää, onko vessoja varmasti kaikille identiteeteille, jne. Mutta katse ei yllä omaa, pientä ja hyvinsyötettyä, turhamaisella lävistyksellä koristeltua napaa pidemmälle. Tämä näkyy nyt vähän joka puolella yhteiskunnallista toimintaa ja sen tulos maksaa mm. ukrainalaisille verta joka päivä.
Länsi on auringonlaskunsa anasainnut.
Mikä nimi yhdistää sekä Obaman, että Bidenin hallintoa siinä, että aseapu Ukrainalle on ollut niin nihkeää? Vinkkinä voin sanoa, että tämä kaveri pelkää ydinaseiden käyttöä enemmän kuin noh vaikkapa "balls missing" Scholz:A-studiossa pari iltaa sitten pari asiantuntijaa totesi kylmästi, että länsi (USA) ei edes halua Ukrainan voittoa ja pelkää Venäjän häviötä. Syynä pelko mahdollisesta ydinaseiden käytöstä, johon asiantuntijat eivät uskoneet, koska punaiset rajat on jo ylitetty monta kertaa. Pelottavaa kuitenkin, jos näin lännessä todella ajatellaan.
Ihan naurattaisi tämä viesti jos ei itkettäisi kuinka totta tämä onkaan. Miettikää mikä tipoittain toimitettu alitehoinen sillisalaatti Ukrainaan toimitettu aseapu onkaan...Muutaman kuukauden päästä tulee kaksi vuotta, kun jahkailtiin panssareiden lähettämisestä Ukrainaan. Eli tammikuussa 2023, jännäkakka housuissa seurasin, että oliko vihreää, ei kun punaista, eikun keltaista, no sittenkin vihreää valoa modernien panssarien lähettämiselle. Hirveä mediaralli, kokouksia ja viineriä kului. Saksan Leopardi 2:sta Ukraina yritti saada, mutta taustalla puhuttiin myös brittien Challenger 2:sta ja amerikkalaisten Abramsista.
Päätös lähettämisestä oli se tärkein, lähes vuoden jahkailun jälkeen vihdoin tapahtuu. Ajattelin, että kun kyseiset panssarit tulevat saman puolustusliiton sisältä ja asioista yhdessä neuvotellaan, niin ilman muuta kyseiset maat laativat huoltoketjujen toimivuuden kannalta yhteinäisen linjan. Ei ole mitään järkeä antaa kolmea modernia taistelupanssaria, tai monenlaisia tykistöjärjestelmiä, jne. Ukrainalle, joka joutuisi sodan keskellä kouluttamaan kavereita sille, tälle ja tolle. Eli jos joku Nato-maa antaa jotain paljon, niin muut niissä kokouksissa, viineri suussa, kykynevät lupaamaan paikkaavista toimenpiteistä luovuttajan turvaamiseksi, samassa puolustusliitossa kun ollaan.
Miten väärässä olinkaan. Ukrainaan on toimitettu tipotellen reilu kymmenen Challengeria, seitsemänkymmentä Leopard 2:sta ja USA luvannut/toimittanut? kolmekymmentä Abramsia. Lähes kaksi vuotta siitä, kun kokousviinerit oli syöty, Ukraina on vastaanottanut 80- 110 läntistä taistelupanssaria, jotka suurelta osin ovat sieltä vanhemmasta päästä ja joutunut luomaan näille kaikille omat huoltoketjut. Ihan kuin tämä vittuilu ei olisi kylliksi, niin Ukraina on saanut 10 jo vanhentunutta Leopard 1:stä (reilu sata tulossa lisää) ja ranskalaiset ovat lähettäneet 38 kappaletta AMX-10 RC:ta, joista edes ranskalaiset eivät oikein tiedä, miten niitä Ukrainan kuuluisi käyttää. On varmasti tosi leppoisaa olla ukrainan huollon hommissa.... Miten voi näin järjetöntä olla lännen yhteinen apu, yhteinen tahto Ukrainan auttamiseksi, yhteisen puolustusliiton toiminta? Mitähän sieltä tulisi tositilanteessa tännekään avuksi? Ehkä kannattaisi ottaa Parolassa ne Sturmit maantienvierestä huoltohalleihin, niin osattaisiin ottaa vastaan Saksasta tuleva apupaketti, sillä ei sitä tiedä mitä sieltä kypärien alta paljastuu.
Keväällä 2023 selvisi, ettei niitä Leopard 2:sia olekaan käyttökunnossa kuin muutamia kymmeniä (Suomen ja Ruotsin) ulkopuolella. Että ei niitä voidakkaan lähettää kovin paljoa, vaikka tahtoa kuulemma nyt vihdoin olisi. Espanjassa on hiiret syöneet vaunujen sähköjohtoja ja Saksassakin oli sitä ja tätä huoltotarvetta. No wechrmacht kykeni kyllä 1941 Moskovan edustalla ja vuotta myöhemmin Stalingradissa, korjaamaan muutamassa päivässä, joskus jopa tunnissa, hiirien panssareista nakertamat sähköt uudelleen, kolmenkymmenen asteen pakkasessa, avotaivaan alla ja venäläisten hyökkäysten paineessa. Mutta Pyreneiden niemimaan manjanat eivät kykene kaikessa rauhassa, mukavassa lämmössä, korjaamaan vehkeitään lähes kahteen vuoteen.
Saksassa Scholz sai hetkellisen mielenhäiriön maaliskuussa 2022 ja kertoi sadan miljardin lisäpanostuksesta puolustukseen. Kuitenkin Rheinmetall on saanut tähän mennessä korjattavakseen enemmän vanhaa Leopard 1 romua Ukrainalle lähettäväksi (edes tästä avusta kiitos kuuluu Tanskalle ja Hollannille, erityisesti Tanska on antanut lähes kaikkea mitä sillä on) kuin Saksan toimesta Leopard 2:ia korjattavaksi, saati uutta tuotantoa toimitettavaksi Ukrainalle.
Tässä edellä oli kyseessä "pelkät" panssarit. Samaa suhmurointia on varmasti kaikessa muussakin, hajanaista tilkkutäkkiapua. Vaikka Suomen ilmavoimilla olisi käyttökelpoisia F-18 koneita antaa, niin niitä ei ole mitään järkeä lähettää Ukrainaan. Paljon viisaampaa on sopia vaikka Norjan ja Tanskan kanssa, että nämä antavat jo Ukrainan käytössä olevia F-16 koneita (auttavat lentäjien koulutuksessa) ja Suomi antaa Tanskalle/Norjalle tilalle F-18 koneita, joko vähäksi aikaa lentäjineen/huoltoineen tai auttaa k.o. maita koulutuksen kanssa.
Laskee Ukraian sodan alkaneen sitten 2014 tai vasta helmikuussa 2022, niin aikaa olisi lännessä ollut reagoida vaikka miten. Pintaan olisi voinut nousta vahva johtajuus, selkeällä strategialla ja lujalla, päättäväisellä esiintymisellä. Ukrainalaisia olisi ehditty hyvin kouluttamaan länsipanssareihin, jopa länsihävittäjiin. Tykistöammuksia tuotettaisiin liukuhihnalla ja yhteisistä standardeista olisi sovittu niissä sekä näissä. Kremlin ja sen hännystelijöiden varallisuus olisi Ukrainan käytössä, sekä oikeasti olisi pistetty Venäjä pakotteilla polvilleen. Kiinalle olisi tehty selväksi, mitä seuraa pakotteiden kiertämisestä. Orbanin Unkari olisi erotettu EU:sta, jolloin slovakit ja ehkä Saksan AFD olisivat kavahtaneet, sekä Sahra Wagenknechtin huutelut olisi pelkkä kuriositetti.
Mutta ei, ei ja ei. Mitään ei tapahdu, EU:n ja myös Naton uskottavuus rapautuu ihan sen omilla toimilla. Lännen sisällä jaksetaan taittaa peistä kenellä on oikea käsitys ihmisoikeuksista, mitä sanoja saa sanoa ja millaista solmiota ei saa käyttää, onko vessoja varmasti kaikille identiteeteille, jne. Mutta katse ei yllä omaa, pientä ja hyvinsyötettyä, turhamaisella lävistyksellä koristeltua napaa pidemmälle. Tämä näkyy nyt vähän joka puolella yhteiskunnallista toimintaa ja sen tulos maksaa mm. ukrainalaisille verta joka päivä.
Länsi on auringonlaskunsa anasainnut.
Ei tällä voi perustella Naton uskottavuutta. Ukraina ei ole jäsen ja se siitä.
Nato maahan tätä ei sallittaisi. Se olisi etenkin Ukrainan jälkeen sellainen niitti, ettei sitä sallittaisi tai koko läntinen maailma romahtaa.
Muutaman kuukauden päästä tulee kaksi vuotta, kun jahkailtiin panssareiden lähettämisestä Ukrainaan. Eli tammikuussa 2023, jännäkakka housuissa seurasin, että oliko vihreää, ei kun punaista, eikun keltaista, no sittenkin vihreää valoa modernien panssarien lähettämiselle. Hirveä mediaralli, kokouksia ja viineriä kului. Saksan Leopardi 2:sta Ukraina yritti saada, mutta taustalla puhuttiin myös brittien Challenger 2:sta ja amerikkalaisten Abramsista.
Päätös lähettämisestä oli se tärkein, lähes vuoden jahkailun jälkeen vihdoin tapahtuu. Ajattelin, että kun kyseiset panssarit tulevat saman puolustusliiton sisältä ja asioista yhdessä neuvotellaan, niin ilman muuta kyseiset maat laativat huoltoketjujen toimivuuden kannalta yhteinäisen linjan. Ei ole mitään järkeä antaa kolmea modernia taistelupanssaria, tai monenlaisia tykistöjärjestelmiä, jne. Ukrainalle, joka joutuisi sodan keskellä kouluttamaan kavereita sille, tälle ja tolle. Eli jos joku Nato-maa antaa jotain paljon, niin muut niissä kokouksissa, viineri suussa, kykynevät lupaamaan paikkaavista toimenpiteistä luovuttajan turvaamiseksi, samassa puolustusliitossa kun ollaan.
Miten väärässä olinkaan. Ukrainaan on toimitettu tipotellen reilu kymmenen Challengeria, seitsemänkymmentä Leopard 2:sta ja USA luvannut/toimittanut? kolmekymmentä Abramsia. Lähes kaksi vuotta siitä, kun kokousviinerit oli syöty, Ukraina on vastaanottanut 80- 110 läntistä taistelupanssaria, jotka suurelta osin ovat sieltä vanhemmasta päästä ja joutunut luomaan näille kaikille omat huoltoketjut. Ihan kuin tämä vittuilu ei olisi kylliksi, niin Ukraina on saanut 10 jo vanhentunutta Leopard 1:stä (reilu sata tulossa lisää) ja ranskalaiset ovat lähettäneet 38 kappaletta AMX-10 RC:ta, joista edes ranskalaiset eivät oikein tiedä, miten niitä Ukrainan kuuluisi käyttää. On varmasti tosi leppoisaa olla ukrainan huollon hommissa.... Miten voi näin järjetöntä olla lännen yhteinen apu, yhteinen tahto Ukrainan auttamiseksi, yhteisen puolustusliiton toiminta? Mitähän sieltä tulisi tositilanteessa tännekään avuksi? Ehkä kannattaisi ottaa Parolassa ne Sturmit maantienvierestä huoltohalleihin, niin osattaisiin ottaa vastaan Saksasta tuleva apupaketti, sillä ei sitä tiedä mitä sieltä kypärien alta paljastuu.
Keväällä 2023 selvisi, ettei niitä Leopard 2:sia olekaan käyttökunnossa kuin muutamia kymmeniä (Suomen ja Ruotsin) ulkopuolella. Että ei niitä voidakkaan lähettää kovin paljoa, vaikka tahtoa kuulemma nyt vihdoin olisi. Espanjassa on hiiret syöneet vaunujen sähköjohtoja ja Saksassakin oli sitä ja tätä huoltotarvetta. No wechrmacht kykeni kyllä 1941 Moskovan edustalla ja vuotta myöhemmin Stalingradissa, korjaamaan muutamassa päivässä, joskus jopa tunnissa, hiirien panssareista nakertamat sähköt uudelleen, kolmenkymmenen asteen pakkasessa, avotaivaan alla ja venäläisten hyökkäysten paineessa. Mutta Pyreneiden niemimaan manjanat eivät kykene kaikessa rauhassa, mukavassa lämmössä, korjaamaan vehkeitään lähes kahteen vuoteen.
Saksassa Scholz sai hetkellisen mielenhäiriön maaliskuussa 2022 ja kertoi sadan miljardin lisäpanostuksesta puolustukseen. Kuitenkin Rheinmetall on saanut tähän mennessä korjattavakseen enemmän vanhaa Leopard 1 romua Ukrainalle lähettäväksi (edes tästä avusta kiitos kuuluu Tanskalle ja Hollannille, erityisesti Tanska on antanut lähes kaikkea mitä sillä on) kuin Saksan toimesta Leopard 2:ia korjattavaksi, saati uutta tuotantoa toimitettavaksi Ukrainalle.
Tässä edellä oli kyseessä "pelkät" panssarit. Samaa suhmurointia on varmasti kaikessa muussakin, hajanaista tilkkutäkkiapua. Vaikka Suomen ilmavoimilla olisi käyttökelpoisia F-18 koneita antaa, niin niitä ei ole mitään järkeä lähettää Ukrainaan. Paljon viisaampaa on sopia vaikka Norjan ja Tanskan kanssa, että nämä antavat jo Ukrainan käytössä olevia F-16 koneita (auttavat lentäjien koulutuksessa) ja Suomi antaa Tanskalle/Norjalle tilalle F-18 koneita, joko vähäksi aikaa lentäjineen/huoltoineen tai auttaa k.o. maita koulutuksen kanssa.
Laskee Ukraian sodan alkaneen sitten 2014 tai vasta helmikuussa 2022, niin aikaa olisi lännessä ollut reagoida vaikka miten. Pintaan olisi voinut nousta vahva johtajuus, selkeällä strategialla ja lujalla, päättäväisellä esiintymisellä. Ukrainalaisia olisi ehditty hyvin kouluttamaan länsipanssareihin, jopa länsihävittäjiin. Tykistöammuksia tuotettaisiin liukuhihnalla ja yhteisistä standardeista olisi sovittu niissä sekä näissä. Kremlin ja sen hännystelijöiden varallisuus olisi Ukrainan käytössä, sekä oikeasti olisi pistetty Venäjä pakotteilla polvilleen. Kiinalle olisi tehty selväksi, mitä seuraa pakotteiden kiertämisestä. Orbanin Unkari olisi erotettu EU:sta, jolloin slovakit ja ehkä Saksan AFD olisivat kavahtaneet, sekä Sahra Wagenknechtin huutelut olisi pelkkä kuriositetti.
Mutta ei, ei ja ei. Mitään ei tapahdu, EU:n ja myös Naton uskottavuus rapautuu ihan sen omilla toimilla. Lännen sisällä jaksetaan taittaa peistä kenellä on oikea käsitys ihmisoikeuksista, mitä sanoja saa sanoa ja millaista solmiota ei saa käyttää, onko vessoja varmasti kaikille identiteeteille, jne. Mutta katse ei yllä omaa, pientä ja hyvinsyötettyä, turhamaisella lävistyksellä koristeltua napaa pidemmälle. Tämä näkyy nyt vähän joka puolella yhteiskunnallista toimintaa ja sen tulos maksaa mm. ukrainalaisille verta joka päivä.
Länsi on auringonlaskunsa anasainnut.