Venäjä hyökkää Ukrainaan

[ketjuruletti]

Kuten tiedettyä on niin Venäjä kuuntelee vain ja ainoastaan voimaa. Näihin kun pitäisi ottaa sellainen suhtautuminen, että ilmoittaa ihan selkeästi Venäjälle seuraukset: Jokaisesta siviilikohteeseen osuvasta ohjuksesta, dronesta tai morkulasta lähtee Ukrainaan X määrä lisää uutta ammusta ja sotatarviketta, ja isku iskulta konttiin pakattaisiin entistä kovempaa ja tuhoisampaa tavaraa. Ja pitää myös huoli siitä, että nuo ei jää pelkäksi uhkaukseksi kuten Kremlin paskahattuporukan jatkuvat ydinaseuhittelut.

Venäjälle pitäisi ihan kerta kaikkiaa tehdä selväksi että tuo paskanaamailu loppuu tähän hetkeen ja tuota ei enää katsella.

Ei kannata mitään tarkkoja tietoja antaa, mutta "tuomitsemme jyrkästi" -höpötysten sijaan pitäisi kylmän viileästi todeta, että Ukraina näyttää tarvitsevan lisää apua, joten me toimitamme Ukrainalle lisää apua, niin puolustukseen kuin hyökkäykseen. Arvatkaa mitä.

Ei kannata kertoa suunnitelmista liian tarkkaan viholliselle.

 

[D.Santon]

Ei meinaa taas sanat riittää kuvaamaan itänaapurin paskatunkion aiheuttamaa inhotusta, oksetusta ja vitutusta. Mitä helvetin virkaa ja hyötyä koko paskatunkiolla on yhtään kellekään. Saatana, suurin palvelus koko ihmiskunnalle olisi pyyhkäistä koko maapläntti pois maailmankartalta. Joojoo, no kun ei ne tavalliset venäläiset mitään ole tehneet, ei saa eskaloida, ei ylitetä rajoja ja lässyn lässyn lärpäti lää. Silti näitä Putlerin ja rosvokoplansa ymmärtäjiä ja hännystelijöitä vain riittää sekä Orbanin kaltaisia nilviäisiä ja kihomatoja. Ja ukrainalaiset maksavat joka hetki hirvittävää hintaa.

Olisi heti kättelyssä pitänyt antaa kaikki mahdollinen apu Ukrainalle, että joka ainoa murhaajaterroristiraiskaaja on ajettu helvettihin maaperältään ja paskatunkio lyöty niin maanrakoon, etteivät sieltä nouse (ainakaan) sataan vuoteen. Paras ryssä on kuollut ryssä. Antakaa kakkua ja sakkoa, asiallista kieltä pitää käyttää.

 

[king of the jungle]

Hyi helvetti mikä paskamaa.

Ja edelleen löytyy aivan älyttömästi tahoja, jotka hyssyttelee ja varoo sanomasta pahaa sanaa tästä maasta.
Venäjä ei usko kuin voimaan. Länsi näyttää rakoilullaan juuri niin heikolta Venäjän silmissä, että se voi mielihyvin tällaista touhua jatkaa.

Hyi saatana.

 

[Wiljami]

Melkeinpä väittäisin että paskatunkio murhaa lapsia nyt, koska tietää ettei se enää niin helpolla onnistu kun Ukraina saa käyttöön uudet niille luvatut ja todennäköisesti jo matkalla olevat Patriot järjestelmät. Siinä mielessä ihmisten maailma on siis nämäkin naapurin paskiaisten terrori-iskut jo "kostanut". Luonnollisesti kaikista näistä saisi joka tapauksessa tulla aina uutta suoraa sanktiota paskiaisille. Esimerkiksi "miljardi lähtee joka puikon myötä tunkioimperiumin jäädytetyistä varannoista Ukrainan asevoimille" ja joku näkyvä laskuri vielä jossa otsikkona että miten paljolla on paskamaan keskuspankki ja despoottitonttu Ukrainaa tukenut.

 

[teroz]

Ei meinaa taas sanat riittää kuvaamaan itänaapurin paskatunkion aiheuttamaa inhotusta, oksetusta ja vitutusta. Mitä helvetin virkaa ja hyötyä koko paskatunkiolla on yhtään kellekään. Saatana, suurin palvelus koko ihmiskunnalle olisi pyyhkäistä koko maapläntti pois maailmankartalta. Joojoo, no kun ei ne tavalliset venäläiset mitään ole tehneet, ei saa eskaloida, ei ylitetä rajoja ja lässyn lässyn lärpäti lää. Silti näitä Putlerin ja rosvokoplansa ymmärtäjiä ja hännystelijöitä vain riittää sekä Orbanin kaltaisia nilviäisiä ja kihomatoja. Ja ukrainalaiset maksavat joka hetki hirvittävää hintaa.

Olisi heti kättelyssä pitänyt antaa kaikki mahdollinen apu Ukrainalle, että joka ainoa murhaajaterroristiraiskaaja on ajettu helvettihin maaperältään ja paskatunkio lyöty niin maanrakoon, etteivät sieltä nouse (ainakaan) sataan vuoteen. Paras ryssä on kuollut ryssä. Antakaa kakkua ja sakkoa, asiallista kieltä pitää käyttää.

Se on juuri näin, miettikää mikä olisi tilanne jos

- YK/EU maat tms olisi lähettänyt joulukuussa 2019 rauhanturvaajat Ukrainan rajalle; Venäjä ei olisi koskaan hyökännyt
- Sotilaallinen tuki max heti alkuun, olisi suoraan säästynyt ihmishenkiä ja UKR olisi ehkä pystynyt mennen ensimmäistä talvea juoksuttamaan Ryskit pois mailtaan (pl Krim), eikä linnoitusten ongelmaa olisi tullut

Ja kumpaankin Venäjä olisi reagoinut rajummin ei mitenkään

 

[Jyty]

Miten ihmeessä rauhaa voi edes ajatella, kun toinen osapuoli tekee toista vuotta putkeen päivittäin sotarikoksia.

Jos tarkkoja ollaan, niin valitettavasti ollaan menossa jo pitkän matkaa kolmatta vuotta.

Kun vieläkään edes pääkaupunki Kiovan suojaus ei ole sillä tasolla, että edes päivällä ammutut puikot saataisiin torjuttua, siitä voi laskea missä mennään. Venäjä hallitsee lähes suvereenisesti tapahtumia taistelutantereella.

Joo, onhan jo komeita lukuja esitetty että ½miljoonaa venäläistä on pois rivistä sodan takia. Keitä he lopulta sitten ovat? Paikallisia vankeja, työttömiä ja muita vähempiarvoisia yhteiskunnan toimivuuden kannalta. Lisäksi on afrikkalaisia, sekä muiden ystävällismaiden kansalaisia.

Ehkä niitä osaavia upseereja on mennyt joitakin ja lisänä aivovuoto ulkomaille verottaa venäläistä yhteiskuntaa.

Ukraina on lopulta länsimaille liian arvoton yhteiskunta. Ei nähdä todellista tarvetta sen suojelemiseksi. Niin kauan kun Kiina ei sano, että nyt loppuu, niin sama paska tuhoaminen jatkuu, kunnes Kiovan kaupungintalon salossa heiluu valkoinen lippu.

 

[Ann Arbor]

Tämä "tavalliset venäläiset ovat syyttömiä" on kieltämättä yksi väsyneimmistä argumenteista.

Joo hyvin rajallinen joukko venäläisiä on varsinaisesti vetämässä liipasimesta ja vaikkei maa tunnetusti demokratian määritelmää täytä, näen asian kyllä niin, että juuri ne "tavalliset venäläiset" ovat vuosisadasta toiseen olleet mahdollistamassa maansa kehittymisen nähdyksi hirmuvallaksi. Hyvin ns. tavallisen venäläisen voi Vladimir Putininkin sanoa olevan.

 

[JokeriJätkä]

Kostoksi ryssille tein lahjoituksen Ukrainaan. Kannustan samaan kaikkia teitä, jotka voitte.

 

[Imagined]

Mahdetaanko koskaan päästä pakotteiden suhteen siiihen pisteeseen että ne TODELLA toimii ja vaikuttaa per heti venäläisten elämään?

Silloin voisi saada vauhtia ja tehoa hieman niihinkin.

Nämä nykyiset on ihan hevonpaskaa ja teho mitätön.

Euroopan päättäjillä on myös vastuunsa tästä.

Itse olen antanut itselleni ymmärtää, että Lännellä on tieto siitä mitkä pakotteet todella vaikuttaisi Oligarkkeihin, venäläisiin ja Putiniin ja näistä varmasti koko ajan puhutaan kulisseissa ja tutkitaan keinoja niiden toteuttamiseen. Kaikkia kortteja ei kuitenkaan lyödä kerralla pöytään, koska niin kauan kuin niitä ei ole pantu käytäntöön Putin pelkää että ne pannaan käytäntöön. Sehän vaikuttaa siten, että Putin pysyy paremmin kurissa.

Isku lasten sairaalaan keskellä kirkasta päivää on varmaan vaan änkyröintiä ja turhautumista eiliseen ranskan vaalitulokseen jne. Ja varmaan odottaa jotain yliregointia ja eskaloitumista tapahtuvan jostain suunnalta.

Pitkän ajan taktiikkana on, että Putinille ei anneta helppoa tietä pois sodasta Esim.(Naton liittyminen sotaan) jossa voisi taas uhriutua ja kerätä voimia seuraavaan konfliktiin. Tavoitteena paras vaihtoehto olisi Putinin hallinnon kuoleminen sisältä päin pitkän kidutuksen päätteeksi..

Ukraina maksaa tästä hinnan ja viattomia kuolee, mutta se on osin omien johtajien ja politiikan syytä, kun kuitenkin niin sidoksissa venäjään ovat olleet. Vähän sama kuin Suomella ennen sotia ja vielä jälkeenkin. Ja ehkä vasta Naton myötä on lopullinen pesäero tehty Venäjään. Se maksettiin aikanaan viattomien verellä

 

[Sistis]

Luulisi nyt vihdoin tuon hyvin hitaalla käyvän Orbaninkin ymmärtävän sen, että kun haluaa ottaa roolia jonain rauhanlähettiläänä alentumalla matkustamaan Moskovaan niin Putin palkitsee sen ampumalla ohjuksia lastensairaalaan.

Jotenkin tekisi mieli esittää Orbatšoville kuuluisa kysymys:

"Miten meni noin niinku omasta mielestä?".

Ja ehkä jatkokysymyksenä: "What do you think the next happen now?".

 

[Håkanhead]

Lännen pehmeät arvot eivät anna myöten tehdä kovia ratkaisuja. Eiköhän me kohta taas heristellä sormea, kuten ollaan tehty viimeiset 15 vuotta.

 

[Baldrick]

Oma veikkaus on, että Kremlissä vieläkin luullaan heidän olevan pelottavia, ja Ukrainan sekä lännen taipuvan väkivallan pelossa. Siksi Orbanin stuntin yhteydessä täräyttävät lastensairaalaan, jotta silmittömälle väkivallalle haluttaisiin loppu samalla, kun mainostetaan rauhaa. Epäilemättä vielä kuvittelevat sen tapahtuvan heidän ehdoillaan.

Tai sitten ovat vodkan ja kaalisopan kyllästämiä rypäleitä, jotka pommittaa lastensairaalaa ihan vain siksi, että voi.

 

[Jerry100]

Itse olen antanut itselleni ymmärtää, että Lännellä on tieto siitä mitkä pakotteet todella vaikuttaisi Oligarkkeihin, venäläisiin ja Putiniin ja näistä varmasti koko ajan puhutaan kulisseissa ja tutkitaan keinoja niiden toteuttamiseen. Kaikkia kortteja ei kuitenkaan lyödä kerralla pöytään, koska niin kauan kuin niitä ei ole pantu käytäntöön Putin pelkää että ne pannaan käytäntöön. Sehän vaikuttaa siten, että Putin pysyy paremmin kurissa.

Ymmärrän logiikan ja punaisen langan tässä taustalla.


Mutta ehkä kysymys onkin että pysyykö Putin ”kurissa" tai onko esim, tämän päiväinen teko kurissa olemista?

Se että ampuu lastensairaalaa ohjuksilla vaikka taistleluita käydään ihan toisella puolella maata ei oikein ole kurissa olemista mielestäni. Nyt ollaan jo ylitetty se raja milloin kaikki mahdolliset pakotteet tulisi ottaa käyttöön.


Lähdetään lääkkeiden viennistä tai vastaavista elämälle erittäin tärkeistä tuotteista alkaen. Ehkä tämä saisi naapurin kansan heräämään. Tai sitten ei.


Muuten Ukraina on ihan vähintään samassa tilanteessa kuin Suomi, eli sinne on isketty niin syvälle ”Rus viha” ettei se tule todella pitkään aikaan, jos koskaan lähtemään pois. Siellä varmasti tullaan opettamaan lapsille ja lastenlapsille miten Venäjään tulee suhtautua. Suomessa se ehti laantua todella paljon ja kiihkeimmät jo julisti aitoa ystävyyttään. Kunnes naapuri näytti jälleen todellisen luonteensa.

 

[korkki]

Ihan käsittämätöntä touhua puhua ensin rauhasta ja parin päivän päästä iskeä lastensairaalaan. Kertoo kyllä tuon maan ajatusmaailman tasosta. Ja siitä miten vähän kunnioittavat edes kaverinsa (Orbanin) toimia välittäjänä. Toivottavasti Unkarin ukkokin vetää tuosta johtopäätökset.

Toivottavasti Ukraina iskee johonkin vastaavaan kohteeseen (en edes minä ole niin julma että haluaisin heidän iskevän Venäläiseen lastensairaalaan, mutta sotavammasairaala olisi varmaan sallittu kohde). Nyt ainakin kaikki puhe rauhasta alkaa menettämään merkitystään. Sellaista rauhaa ei tule että se lopettaisi sotatoimet. Vaikka örkit saataisiin omalle puolelleen rajaa nuo varmaan jatkaisivat Palestiinalaisten tyyliin rakettien ampumista kohti Ukrainaa.

EDIT: Ei tuo Puten "tingitty" tarjous muuten ollut läheskään niin huono kuin kuviteltiin. Varsinkin tuo Krim -ehdotus oli jopa lepsu. Kai ne ovat itsekin heränneet siihen että Sevastopolin satama on paskottu ja turhan helpossa paikassa viholliselle. Mutta tuo oli vasta jonkinlainen lähtökohta josta lähdetään neuvottelemaan. Tuskin ainakaan pakotteet enää salaman lailla lakkaavat, kun ne on saatu päätettyä.

 

[Derrick]

Puten ''tingitty'' tarjous

Tällainen on Putinin väitetty uusi rauhanehdotus

Julkisuuteen on tihkunut tietoja väitetystä Vladimir Putinin uudesta rauhanehdotuksesta, joka olisi toimitettu salaa Yhdysvalloille.

www.is.fi

 

[I am not Jesus]

Puten ''tingitty'' tarjous

Tällainen on Putinin väitetty uusi rauhanehdotus

Julkisuuteen on tihkunut tietoja väitetystä Vladimir Putinin uudesta rauhanehdotuksesta, joka olisi toimitettu salaa Yhdysvalloille.

www.is.fi

Antaisin koko omaisuuteni, jos joku työntäisi metalliputkeen kaiverretun rauhansopimusehdotuksen Putinin sisuksiin alakautta.

 

[ipaz]

Lännen olisi aika herättää uneliaat venäjän kansalaiset todellisuuteen, että heidän normaali arkielämänsä on edelleen myös lännestä riippuvainen. Kun kauppa laitettaisiin täysin kokonaan poikki, niin uskoisin siellä alkavan hitaasti kasvavan tyytymättömyyden että miksi kaupasta ei saa juurikin mm. lääkkeitä kuten edellä mainittu.

Miten Venäjän johto selittää sen kansalaisilleen, että länsi ei myy heille enää lääkkeitä. Siinä vaiheessa kun kyse ei ole enää banaaneista tai merkkifarkuista, niin uskoisi vitutuskäyrän ja perusteluiden tivaamisen alkavan alhaalta ylöspäin.

 

[Sistis]

Puten ''tingitty'' tarjous

Tällainen on Putinin väitetty uusi rauhanehdotus

Julkisuuteen on tihkunut tietoja väitetystä Vladimir Putinin uudesta rauhanehdotuksesta, joka olisi toimitettu salaa Yhdysvalloille.

www.is.fi

Taitaa olla jotain useasta lähteestä koottua paskapuhetta, joka on sitten mennyt vielä useamman kielenkääntäjän läpi.

Jos H'ersonin ja Zaporižžjan alueet "oltaisiin rauhan eleenä valmiit palauttamaan" Ukrainalle, niin mitä tuo Dnieprin demilitarisointi 100 km Ukrainan puolelta muka tarkoittaa? Tuo jokihan kulkisi noilla väitetyillä "uusilla rajoilla" keskellä Ukrainaa. Demilitarisoi siinä sitten.

Joku ei nyt täsmää. Toisaalta ei sillä niin väliä, kun ei tuo paperi muutenkaan ole hyväksyttävissä.

 

[hammer lynx]

Tämä "tavalliset venäläiset ovat syyttömiä" on kieltämättä yksi väsyneimmistä argumenteista.

Joo hyvin rajallinen joukko venäläisiä on varsinaisesti vetämässä liipasimesta ja vaikkei maa tunnetusti demokratian määritelmää täytä, näen asian kyllä niin, että juuri ne "tavalliset venäläiset" ovat vuosisadasta toiseen olleet mahdollistamassa maansa kehittymisen nähdyksi hirmuvallaksi. Hyvin ns. tavallisen venäläisen voi Vladimir Putininkin sanoa olevan.

Ja silti täällä jotkut @Luther Maddox tyypit kyselee miksei itärajaa voi avata. Kertoo kaiken hahmon tulokulmasta.

 

[Baldrick]

Ukraina voisi vastineena täräyttää oligarkkien kartanoita ja huviloita paskaksi aina kun osuu siviilikohteisiin. Ja vihjata tämän julkisuudessa tapahtuvan, joskaan suoraan ei kannata sanoa. Aina kun tärähtää kerrostaloon, sairaalaan, ostoskeskukseen tai päiväkotiin, alkaisi oligarkeilla hikikarpalot nousemaan. Ehkä siinä voisi alkaa myös vähän siellä kulissien takana kuhisemaan.

 

[Lapa7]

Tarkoittaako tänään allekirjoitettu Ukrainan ja Puolan jokin sopimus että Puola pääsee nyt myös mukaan sotaan?

 

[anthax]

Joskus muinoin vitutuspäissään kun ehdotti esim Eremitaasiin iskemistä, niin se oli liikaa kuulemma. Olisiko?

 

[Jonisti]

Ukraina voisi vastineena täräyttää oligarkkien kartanoita ja huviloita paskaksi aina kun osuu siviilikohteisiin. Ja vihjata tämän julkisuudessa tapahtuvan, joskaan suoraan ei kannata sanoa. Aina kun tärähtää kerrostaloon, sairaalaan, ostoskeskukseen tai päiväkotiin, alkaisi oligarkeilla hikikarpalot nousemaan. Ehkä siinä voisi alkaa myös vähän siellä kulissien takana kuhisemaan.

Silta krimiltä alas ja samalla putlerin miljardikartano.

 

[Sonny Burnett]

Uutisten perusteella laskettuna.. 40 venäläistä ohjusta Ukrainan kaupunkeihin joista 36 kuollutta siviiliä.

Täysmittaisen sodan mittakaavassa ja kontekstissa venäläispaskiaisten suorittama kansanmurhan yritys ohjuksilla yrittäen ei näytä tuottavan kovin hyvää tehoa. Jokainen uhri toki tragedia ja rikos ihmisyyttää vastaan. Kaukana onneksi Mariupolin mittakaavan tuhosta.

 

[Alex]

Jos Venäjän uusin rauhanehdotus on totta, niin tuossa voisi olla jopa sodan päättävä sopimus mahdollinen. Aika paljon on Venäjän vaatimukset tulleet alas, jos tuo pitää paikkansa ja Ukraina välttäisi pahimman.

Ei ole Orbanin rauhateemainen maailmaympärysmatka mennyt Euroopassa läpi. Siellä on nyt käyty Ukrainassa, Venäjällä ja Kiinassa ”neuvottelemassa” ja huomenna vielä Jenkit.