Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 289 758
  • 62 344

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
No se nyt lienee jo sanomattakin selvää, että kyselytutkimuksiin ei tuolla voi luottaa 100%:sti, ei edes 97:sti virhemarginaali huomioden. Tuo Moscow Times on kuitenkin ulkomailla toimiva oppositiomedia joten se tuottanee luotettavampia uutisia kuin valtion mediat.
Kysyjästä huolimatta suhtautuisin varauksella. Varmaa on lähinnä että terroritunkiolla on tunnelmat kiristyneet sitä mukaa mitä kauemmin ja heikommin erikoisoperaattiossa menee ja tuo tarkoittaa jatkuvasti kiristyvää valtiokontrollia ja -terroria kun pelkäävät että alamaiset alkaisivat tajuta ettei niiden etu ole ylläpitää mafiapäälliköiden hulppeaa elämää itse jatkuvasti kurjistuen. Tätä pohjaa vasten pidän jopa todennäköisenä että julkisesti alamaiset väittävät sitä kovempaa uskovansa vankkumatta jumalan lähettämän despoottitontun voittoisuuteen, mitä surkeammaksi huomaavat tunkionsa muuttuvan. Mistä ne voivat edes tietää, mikä taho niiltä kysyy tunnelmia, kun aivan varmasti myös fsb tekee tämmöisiä kyselyitä ja väärin vastaamisesta palkitaan muilutuksilla.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kysyjästä huolimatta suhtautuisin varauksella. Varmaa on lähinnä että terroritunkiolla on tunnelmat kiristyneet sitä mukaa mitä kauemmin ja heikommin erikoisoperaattiossa menee ja tuo tarkoittaa jatkuvasti kiristyvää valtiokontrollia ja -terroria kun pelkäävät että alamaiset alkaisivat tajuta ettei niiden etu ole ylläpitää mafiapäälliköiden hulppeaa elämää itse jatkuvasti kurjistuen. Tätä pohjaa vasten pidän jopa todennäköisenä että julkisesti alamaiset väittävät sitä kovempaa uskovansa vankkumatta jumalan lähettämän despoottitontun voittoisuuteen, mitä surkeammaksi huomaavat tunkionsa muuttuvan. Mistä ne voivat edes tietää, mikä taho niiltä kysyy tunnelmia, kun aivan varmasti myös fsb tekee tämmöisiä kyselyitä ja väärin vastaamisesta palkitaan muilutuksilla.
Kaikki tämä totta mitä kirjoitat. Tarkoitus ei ollut sanoa edelleenkään, että ihmiset vastaisivat rehellisesti mainitsemistasi syistä. Tuolla virhemarginaali 3% tarkoitin yleisesti esim Suomessa käytettävää virhemarginaalia noissa tutkimuksissa. En siis sitä, että se virhemarginaali tuossa tutkimuksessa olisi 3%. Tarkoitus oli siis tosiaan sanoa, että todellakaan nuo kyselytutkimukset ei ole verrattavissa länsimaisiin. Ja se että tuottaa luotettavampia uutisia kuin Venäjän valtionmediat ei paljoa vaadi.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Päinvastainen esimerkki löytyy Suomesta. Jossain inventaariossa Suomesta löytyikin tykistöä "hieman" aiemmin ilmoitettua enemmän. Suurin piirtein muu eurooppa ja pohjois-Amerikka ihmetteli, jos ei jopa kauhistellut, tätä. Ja kas kummaa, oltiin suurimpia voimia tykistössä koko maailmassa käytännössä. Kerrankin kiva olla vaatimaton.

Oliko tästä jotain lähdettä? Olisi kiinnostavaa lukea.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Oliko tästä jotain lähdettä? Olisi kiinnostavaa lukea.

Tämä taisi johtua jollain tavalla siitä että osa tykistökalustosta kuului "virallisesti" rannikkotykistölle(eli laivastolle)ja sitä ei laskettu maavoimien kalustomääriin tilastoissa, vaikka nämä ilmeisesti säilytettiin samoissa paikoissa.

Lähdettä en nyt löydä nopeasti, mutta tällainen muistikuva jäi noista tykistökaluston määräepäselvyyksistä jotka tulivat ilmi taannoin.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oliko tästä jotain lähdettä? Olisi kiinnostavaa lukea.

En tähän hätään löytänyt siitä juttua, mutta kuten @Uuhis #97 tuossa sanoi, kyse taisi olla jonkin sortin sekaannuksesta. Oliko kyseessä se, että laivaston tykistö oli jätetty laskuista pois vai mitä, mutta kyse ei ollut pelkästä excel-harjoituksesta vaan kyseessä oli ihan oikea kalusto. Jonka määrä yhtäkkiä "lisääntyi".

En myöskään muista, ja kun en juttua löytänyt niin en pääse tarkistamaan, että milloin tämä asia korjattiin. Siitä taitaa olla jo vuosia. Mutta tämän viimeisen kahden vuoden aikana olen tuon jutun lukenut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suhtaudun skeptisesti kaikenlaisiin kyselytutkimuksiin tuon kansan parissa. Siellä tuskin on luottoa kyselytutkimuksen riippumattomuuteen, joten on parempi vastata tsaarille mieliksi. Tulokset saatetaan kuitenkin kiikuttaa FSB:n paikallisjaostolle Siperiaan lähtijöiden listaa varten.

Eli voi olla noin kuin on tutkittu, tai voi olla olematta.

Hassua, mutta olin lähes sanasta sanaan kirjoittamassa samanlaisen vastauksen tuohon @jalperin viestiin.

Kaikki tämä totta mitä kirjoitat. Tarkoitus ei ollut sanoa edelleenkään, että ihmiset vastaisivat rehellisesti mainitsemistasi syistä. Tuolla virhemarginaali 3% tarkoitin yleisesti esim Suomessa käytettävää virhemarginaalia noissa tutkimuksissa. En siis sitä, että se virhemarginaali tuossa tutkimuksessa olisi 3%. Tarkoitus oli siis tosiaan sanoa, että todellakaan nuo kyselytutkimukset ei ole verrattavissa länsimaisiin. Ja se että tuottaa luotettavampia uutisia kuin Venäjän valtionmediat ei paljoa vaadi.

Hyvä nyrkkisääntö venäläisiin tutkimuksiin on se, että virhemarginaali on jotain nollan ja sadan prosentin välillä. Yleensä.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Taatusti. Ja Kiovasta ja Hostomelista kanssa. Toinen on sankarillinen yhdessä mielessä, toinen toisessa.

Juuri näin. Löytyyhän noita esimerkkejä vaikka kuinka paljon. Clint Eastwood voisi tehdä uudelleenfilmatisoinnin nykyaikaan siirrettynä Hyvät, pahat ja rumat-leffasta, perivenäläiseen tapaan nimestäkin olisi varastettu yksi sana, ja leffan nimeksi tulisi "Pahat ja rumat". Olisi toisaalta erittäin kuvaava nimi.

Sasha Baron Cohen olisi pätevä kandidaatti tekemään leffan Kadyrovin TikTok-armeijasta.

Hahah, joo :D Joo, kyllä, kaikilla sodan osapuolilla on tarve pitää meiltä toimistotuolikenraaleilta(*) piilossa se, mitä oikeasti tapahtuu.

(*) Nojatuolikenraali on sellainen, joka lukee klassisia teoksia nojatuolissaan, viinilasi kädessään ja takkatuli vieressään. Minä olen "toimistotuolikenraaleja" eli seuraan tilannetta toimistotuolilla istuen näyttöpäätteen edessä :)

No joo, toimistotuolilta itsekin seurailen tapahtumia. Tosin, mulla on tuossa vieressä kahden istuttava recliner, punkkua voin käydä hakemassa lähikaupasta ja takkatulen saa youtubesta päälle. Klassikkoteos pitää vielä keksiä.

Riittääkö tämä edes nojatuoliprikaatinkenraalin arvonimeen?
 

julle-jr

Jäsen
Tämä taisi johtua jollain tavalla siitä että osa tykistökalustosta kuului "virallisesti" rannikkotykistölle(eli laivastolle)ja sitä ei laskettu maavoimien kalustomääriin tilastoissa, vaikka nämä ilmeisesti säilytettiin samoissa paikoissa.
Saivartelua, mutta rannikkotykistö ja muutkin rannikkojoukot olivat ainakin ennen osa merivoimia. Merivoimiin kuuluu myös laivasto, mutta ei siis niin, että rannikkojoukot olisivat osa laivastoa.
 

molari

Jäsen
Saivartelua, mutta rannikkotykistö ja muutkin rannikkojoukot olivat ainakin ennen osa merivoimia. Merivoimiin kuuluu myös laivasto, mutta ei siis niin, että rannikkojoukot olisivat osa laivastoa.

Rannikkotykistö sulautettiin merivoimiin 1998 eli sitä ennen varmaan se kuului maavoimiin. Sulautumisen yhteydessä kiinteistä linnakesaarista luovuttiin "vanhanaikaisina" ja joukko-osastoja lakkautettiin. Sekä kiinteitä (tykki)asemia että liikutettavaa tykkikalustoa on varmasti varastossa vielä paljonkin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pieni Isänmaallinen Erikoisoperaatio romahtamassa, sanoo brittiupseeri.


Artikkeli, jonka toivoisi olevan totta. Valitettavasti en usko asian olevan ihan näin hyvin vielä tällä hetkellä. Moni asia tuntuu viime aikoina nytkähtäneen oikeaan suuntaan, mutta kyllä tässä taitaa vielä olla melkoisen pitkä matka tuohon.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pieni Isänmaallinen Erikoisoperaatio romahtamassa, sanoo brittiupseeri.


Artikkeli, jonka toivoisi olevan totta. Valitettavasti en usko asian olevan ihan näin hyvin vielä tällä hetkellä. Moni asia tuntuu viime aikoina nytkähtäneen oikeaan suuntaan, mutta kyllä tässä taitaa vielä olla melkoisen pitkä matka tuohon.

Toisaalta, samoin kuin myöskään jonkun tietyn maan (Venäjä, oho se lipsahti) romahdus ei ole lineaarinen ajallisesti, niin ei myöskään sotilaallinen romahdus ole lineaarinen ajallisesti. Lineaarisuudella tarkoitan tässä sitä, että hommat kaatuisi hetkittäin pienissä paloissa, jolloin xy-akselille piirrettynä toiminnan ja ajan viiva olisi lineaarinen. Ei näin.

Siinä vaiheessa kun asiat alkavat mennä tihenevään tahtiin päin helvettiä ja kun tiheys on todella nopeaa, niin romahdus on valmis. Jään odottamaan mielenkiinnolla sekä Venäjän sotilaallista että valtiojohtoista romahdusta.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Zelenskyi tarvitsee rauhansopimukseen ennen kuin Trumpista tulee presidentti koska silloin sieltä tulee apuna vain kypäriä, EUsta tuleva apu ei riitä mihinkään kun pitää varautua sodan seuraavaan vaiheeseen
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Zelenskyi tarvitsee rauhansopimukseen ennen kuin Trumpista tulee presidentti koska silloin sieltä tulee apuna vain kypäriä, EUsta tuleva apu ei riitä mihinkään kun pitää varautua sodan seuraavaan vaiheeseen
Siksi Nato ottaakin vastuun noista aseavuista ettei se mene poikki. Ja yhteisillä varoilla ilmeisesti rahoitetaan, tosin Unkari on jo sanonut olevansa ulkona. Lisäksi EU:lla on oma rahasto.

Trump räksyttää koska hänen täytyy automaattisesti canceloida kaikki minkä Biden on tehnyt. Ihan periaatteesta vaan. Jos Bidenin mielestä suklaa on hyvää, Trumpin mielestä se on paskaa.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Siksi Nato ottaakin vastuun noista aseavuista ettei se mene poikki. Ja yhteisillä varoilla ilmeisesti rahoitetaan, tosin Unkari on jo sanonut olevansa ulkona. Lisäksi EU:lla on oma rahasto.

Trump räksyttää koska hänen täytyy automaattisesti canceloida kaikki minkä Biden on tehnyt. Ihan periaatteesta vaan. Jos Bidenin mielestä suklaa on hyvää, Trumpin mielestä se on paskaa.
NATOn päätöksenteko kaiketi vaatii yksimielisyyden ja jos USA siis Trump on erimieltä niin aseapu voi olla siinä. Ja jos USA pitäisi erottaa Natosta niin Unkari voisi sanoa ei käy. No ehkä Trump kuitenkin arvostaa eurooppalaisia, ehkä ei
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
NATOn päätöksenteko kaiketi vaatii yksimielisyyden ja jos USA siis Trump on erimieltä niin aseapu voi olla siinä. Ja jos USA pitäisi erottaa Natosta niin Unkari voisi sanoa ei käy. No ehkä Trump kuitenkin arvostaa eurooppalaisia, ehkä ei
Ei jo tehtyjä päätöksiä lähdetä peruuttamaan minkään yksittäisen valtion vaatimuksesta, eikä NATOssa yksimielisyysvaatimus taida olla lainkaan niin hirttävä kuin EU:saa, jossa pitäisi myös saada tehtyä tuommoisia "kaikki paitsi putinin piskit on mukana" päätöksiä. Voisi luonnollisesti päättää myös että muut ei halua rahoittaa putinin piskien touhuja ja siinäkin saataisiin päätös läpi jos on yksimielinen kun kohde jätetään laskuista.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ei jo tehtyjä päätöksiä lähdetä peruuttamaan minkään yksittäisen valtion vaatimuksesta, eikä NATOssa yksimielisyysvaatimus taida olla lainkaan niin hirttävä kuin EU:saa, jossa pitäisi myös saada tehtyä tuommoisia "kaikki paitsi putinin piskit on mukana" päätöksiä. Voisi luonnollisesti päättää myös että muut ei halua rahoittaa putinin piskien touhuja ja siinäkin saataisiin päätös läpi jos on yksimielinen kun kohde jätetään laskuista.

Ja sitten tähän väliin tällainen graafi: https://pbs.twimg.com/media/GQJDbZxWwAAZ0UM?format=jpg&name=large
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta, samoin kuin myöskään jonkun tietyn maan (Venäjä, oho se lipsahti) romahdus ei ole lineaarinen ajallisesti, niin ei myöskään sotilaallinen romahdus ole lineaarinen ajallisesti. Lineaarisuudella tarkoitan tässä sitä, että hommat kaatuisi hetkittäin pienissä paloissa, jolloin xy-akselille piirrettynä toiminnan ja ajan viiva olisi lineaarinen. Ei näin.

Siinä vaiheessa kun asiat alkavat mennä tihenevään tahtiin päin helvettiä ja kun tiheys on todella nopeaa, niin romahdus on valmis. Jään odottamaan mielenkiinnolla sekä Venäjän sotilaallista että valtiojohtoista romahdusta.

Juuri näin. Jos matemaattisella funktiolla pitäisi romahdusta kuvata, niin se olisi todennäköisemmin ylöspäin aukeava paraabeli. Alkuun etenee hitaasti, mutta sitten kiihdytetään.

Olen itsekin useampaan kertaan todennut, että sitten kun romahdus lähtee kunnolla liikkeelle, sen vauhti tulee yllättämään kaikki. Niin se kävi myös vuonna 1991 Neuvostoliiton hajotessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös