Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 184 838
  • 65 747

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mitäs mitäs, yrittävätkö ryysyt höökiä nyt jollain lohkolla ihan todenteolla, vai ottavatko muuten vain turpaansa? Jopa eilisen kovat lukemat kalpenevat tämänpäiväisten rinnalla:


Ettei olisi pienelle johtajalle päätetty antaa syntymäpäivälahjaksi huikeaa terroristiraiskaajien läpimurtoa Avdiivkassa ja siellä sitten paskanaamat puskevat valmistellulle murhakujalle päivästä toiseen kunnes koko höökiarmeija on tuhottu, koska kukaan ei operaatiota suunnitellessaan jaksanut arpoa varasuunnitelmaa siltä varalta että Ukraina ei sittenkään (toisin kuin tai no oikeastaan täysin samoin kuin aina ennenkin) pakene asemistaan ja romahduta linjaansa, vaan itse asiassa paskoo ne avorivissä tapettavaksi tulevat ukot ja kaluston.

Näemme jälleen kerran siis tositoimissa diktatuureille tyypillisen orjasotilasdoktriinin toimivuuden, joku mahtiherra (mahdollisesti jopa pikkutsaari) on antanut ukaasin että nyt on perkele läpimurto tehtävä pikkutsaarin syntymäpävälahjaksi! Operatiivinen vastuu on oletettavasti kenraalitason toimijalla kun tuolla on tuhottu kaluston perusteella jo useita pataljoonia, eli itsemurhaa suorittaa vähintään divisioona terroristiraiskaajia, mahdollisesti jopa osia jostain itsenäisestä armeijakunnasta. No siellä on siis tämä operatiivinen komentaja jolle on annettu mahtikäsky. Hän on antanut omille alaisilleen saman mahtikäskyn "tuosta mennään läpi väkisin!". Alaiset ovat välittäneet komennot taktisella tasolla ja ukot kalustoineen on pistetty kävelylle. Ensimmäisenä päivänä tuhotaan 30 tankkia ja 80 miehistönkuljetusvaunua, sekä tuhatkunta ukkoa? Mitä sitten, vielä näitä piisaa. Jossain vaiheessa debaakkelin (anteeksi lainasana, kuulosti mielessäni tähän sopivalta) taso tavoittaa henkilön joka on alkujaan mahtikäskyn antanut ja sieltä todennäköisesti tulee muutaman viinanhuuruisen (voi olla myös amfetamiininhuuruinen pikkutsaarin tapauksessa) päivän jälkeen ilmoitus että "otetaas pojat vähän tuumaustaukoa", missä vaiheessa koko kävelylle lähetetty armeijakunta on tosin operatiivisena osastona jo ns. kaputt. Huomionarvoista on, että mahtikäskijälle saapuva viesti megalomaanisesta ryssimisestä ei todellakaan kulje (sivistysmaille) normaaleja viestikanavia pitkin siten että taktisen tason komentaja ilmoittaa operatiiviselle johtajalle että "tämä päin persettä suunniteltu operaatio menee ihan päin persettä", kuka puolestaan ilmoittaa strategiselle johtajalle siloitellummin sanankääntein että "operaation toteuttamisessa on ilmennyt kriittisiä esteitä, jotka eivät luonnollisestikaan johtu operaation suunnittelusta". Tuommoinen valittaminen ja tappiomielialan kylväminen olisi orjasotilasarmeijoissa lähes yhtä suuri synti, kuin omatoimisesti taktisella tasolla soveltuvampaan (ehkä jopa voitokkaampaan) operointiin soveltaminen valmiiksi käsikirjoitetun kulkuohjeen sijaan. Ehei semmoista, gulagille valittaja perheineen! Pieni tsaari lukee mahtioperaationsa todellisen kulun esimerkiksi uutisista. Koska pientä tsaaria ei tietenkään päästetä kriittisten uutisten ääreen, joutuu tuossakin odottelemaan sen viikon mikä kestää paskatunkion propagandaministeriöltä antaa paskansuoltorööreilleen lupa mainita varovasti ohjelmissaan että "nyt menee kyllä vähän keljusti ja syynä on varpilla natsijuutalaiset ja dissidentit" ja siitä pieni johtaja voi sitten kursia kasaan jonkunlaisen tilannekuvan minkä perusteella annetaan se vähintään 1,5 viikkoa myöhässä tuleva lupa lopettaa itsemurhahyökkäykset.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Myös talvisodassa Venäjä paransi roimasti loppua kohden, ja näyttää että he ovat parantamassa taktiikkaa myös nyt. Ei tulla enää ihmisaalloilla vaan tankit johtavat ja vastatykistöä käytetään oikein.


Toistaiseksi tämä taktiikka ei ole tuonut sen parempaa tulosta. Materiaalia on tuhoutunut vaan enemmän.



Possujuna ollut taas käytössä ja hyökkäysjoukon perässä on tullut "kannustusjoukot", jotka ovat luodeillaan kannustaneet perääntyviä venäläisiä jatkamaan hyökkäämistä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Onkohan todella yhdessä hyökkäyksessä noin paljon menny väkeä vai onko kyse hyökkäysten sarjasta, tuohan on ihan talvisota -tasoa jos yhdessä hyökkäyksessä menee koko vahvennettu pataljoona.


Edit: useista hyökkäyksistä kyse, mutta pitkästä aikaa kyllä tuollainen lukema.
 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Vertailua USAn ja Venäjän moehityksestä









 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Välillä voisi suomalainenkin lehdistö miettiä mitä pitää hyvänä ja järkevänä. Nyt uutisoitu, että UA ampunut ASRAAM:illa alas Iranilaisia lennokkeja("kovana juttuna"). Kyseessä kuitenkin Sidewinder- 9X korvaaja ja joita taitaa Suomeenkin tulla korvaamaan ko. ohjustyyppi(F-35 mukana). Ohjus tarkoitettu ampumaan alas hävittäjiä ja hintaluokaltaan yli 200k. Iranilainen "hitaasti" kulkeva lennokki maksaa max. 50k. Varmaan modernein lyhyen matkan ohjus ja sitä käytetään tuollaiseen tarkoitukseen? Ehkä hölmöintä suorituskyvyn tuhlausta ja todella kalliilla hinnalla(hmm.. ehkä ku ilmaseks saanu). Tietty, että ammuttu muualta kuin lentokoneesta, mutta uutinen olisi ollut että osuttu hävittäjään.

Ei noita varmaan tolkuttoman montaa UA:lle ole annettu, joten pientä priorisointia mihin ammutaan.
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Välillä voisi suomalainenkin lehdistö miettiä mitä pitää hyvänä ja järkevänä. Nyt uutisoitu, että UA ampunut ASRAAM:illa alas Iranilaisia lennokkeja("kovana juttuna"). Kyseessä kuitenkin Sidewinder- 9X korvaaja ja joita taitaa Suomeenkin tulla korvaamaan ko. ohjustyyppi(F-35 mukana). Ohjus tarkoitettu ampumaan alas hävittäjiä ja hintaluokaltaan yli 200k. Iranilainen "hitaasti" kulkeva lennokki maksaa max. 50k. Varmaan modernein lyhyen matkan ohjus ja sitä käytetään tuollaiseen tarkoitukseen? Ehkä hölmöintä suorituskyvyn tuhlausta ja todella kalliilla hinnalla(hmm.. ehkä ku ilmaseks saanu). Tietty, että ammuttu muualta kuin lentokoneesta, mutta uutinen olisi ollut että osuttu hävittäjään.

Ei noita varmaan tolkuttoman montaa UA:lle ole annettu, joten pientä priorisointia mihin ammutaan.
Toisaalta, myös sillä on minusta merkitystä näissä tapauksissa, että mitä noilla ohjuksilla on saatu suojattua. En tiedä, pystytäänkö noiden lentävien mopojen reittiä ja mahdollisia kohteita laskemaan miten tarkasti, mutta jos noilla ohjuksilla on saatu suojattua jotain Ukrainan kannalta erittäin kriittinen kohde, niin välttämättä tuo 200 k ei enää niin hukkaan heitetyltä rahalta tunnu.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässä on käytetty perseensuristimen toleransseja ja valmistusprosessia muutenkin. Ei mahdu eikä surise.
En tiedä, että olisiko ensimmäinen miljoonan 122 mm:n raketin erä tullut jo Pohjois-Koreasta Venäjän käyttöön Ukrainan rintamalle, ja sitä tuossa koekäytetään?
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Ei mennyt Avdiivkan mahtihyökkäys venäläisiltä putkeen.

Yhdessä xiitissä vedotaan lahjoittamaan ruumissäkkejä ja ruokaa ja toisessa pyydetään vapaaehtoisia kirurgeja Donetskiin kursimaan niitä säkeiltä vielä säästyneitä kasaan. Samalla kirotaan ukrainalaisten jo valtaavan takaisin sitä vähää, jonka Venäjä onnistui rymistelyltään saamaan.

Paras tiivistys osui kuitenkin tähän:




I've seen a lot of shit these last 18 months.

But the sheer stupidity of RU actions in Avdiivka, Pisky area is astounding.

I've never seen such lack of disregard for soldiers. Running straight line human waves. Bodies stacked ontop of each other in fields, armor running over the deceased to get through.

The RU losses have to be extremely high. As in the thousands already and only from 3-4 days of fighting. And it's not just mobiks, it's vdv, dpr, & contract units. Just being thrown to slaughter in hopes Ukrainian positions run out of ammunition
 

Nahkalerputin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lerputten ja likasangon täystuho, RD:n Uimalakki
Tämä ei nyt liity tähän välttämättä mutta onko tuo vatikallo ihmisjäte nyt tosiaan suorittamassa jotain ydinaseiden käyttökokeita..? Ei ole minusta tuntunut kovin realistiselta mutta kyllä tuo sontakasa taitaa ihan hakemalla isompaa mähinää hakea... Toimet ainakin viittavat siihen. Ukraina saisi nyt kuluttaa paskasakin resursseja niin paljon, kuin ikinä mahdollista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei mennyt Avdiivkan mahtihyökkäys venäläisiltä putkeen.

Helvetin hyvä. Täytyy silti todeta, että on Jotenkin erikoista, että vasta eilen uutisoitiin näin:

Venäjä on raporttien mukaan parantanut muun muassa vastatykistön käyttöä ja hylännyt ihmisaaltotaktiikan.

Ajatushautomo Institute for the Study of Warin (ISW) mukaan Venäjän hyökkäysoperaatio lähellä Avdijivkan kaupunkia todennäköisesti osoittaa, että Venäjän armeija on kykeneväinen oppimaan ja ottamaan käyttöön taistelukentällä saamiaan opetuksia.

Venäjä aloitti tiistaina 10. lokakuuta uuden hyökkäyksen kohti Avdijivkan kaupunkia Itä-Ukrainassa, ISW kertoo. Avdijivka sijaitsee kymmenkunta kilometriä Donetskin kaupungista pohjoiseen. Paikallistetun kuvamateriaalin perusteella venäläisjoukot ovat edenneet Avdijivkan lounais- ja luoteispuolilla.

 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Toisaalta, myös sillä on minusta merkitystä näissä tapauksissa, että mitä noilla ohjuksilla on saatu suojattua. En tiedä, pystytäänkö noiden lentävien mopojen reittiä ja mahdollisia kohteita laskemaan miten tarkasti, mutta jos noilla ohjuksilla on saatu suojattua jotain Ukrainan kannalta erittäin kriittinen kohde, niin välttämättä tuo 200 k ei enää niin hukkaan heitetyltä rahalta tunnu.
Se on tietty, että jos arvostelee UA:ta niin heti jalat varpaisillaan. Yleensä "torjunta-aseilla" tuhotaan itseä kalliinpia maaleja... IT-ohjuksilla hävittäjiä, alikaliiperiammuksilla panssarivaunuja ja jne.. nyt käytetty torjunta-asetta ihan päin vastoin ja ammuttu vähäpätöiseen maaliin.

UA:lle toimitettu "marksman"- tyyppisiä vekottimia ilmapuolustuksen lähipuolustukseen ja jopa nekin inan liian isoja lennokkien tuhoamisiin.

ASRAAM:in kantomatka taitaa olla jotain 20 km ja maasta laukaistuna vielä pienempi. Ohjus vielä infrapunahakuinen, niin lennokki ei varmastikaan paras kohde, kun hävittäjien moottoriin suunniteltu asuvan. Itseasiassa olen vielä skeptinen, että ASRAAM olisi lennokkiin osunut! Käsittääkseni siinä nyt ei kuitenkaan mitään optista seurantaa?

AMRAAM taasen ihan kelpo peli IT-joukoille ja erinäisiä variaatioita tehtykin, kun suunniteltu tutkahakuisena pidemmille matkoille. Tosin nyt hintaluokka onkin sitten 2 miljoonaa.

Pidän kuitenkin ASRAAMIN laukaisemista lennokkiin tapahtumana "helmiä sioille" ja parempiakin kohteita löytyisi. Ja toistan UA:lle noita tuskin on annettu sellaisia määriä et muualle kuin hävittäjiin/rynnäkkökoneisiin pitäisi riittää.

Tuo muuten on harvinainen ohjus. Näköjään Jenkkien lisäksi, britit, UA ja Intia. Suomi varmaan kohta listalla?!?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
@L4E siis jos 200k€+ saa suojattua ihmishenkiä ja kriittistä infraa, niin se on pieni hinta, vaikka olisi vain iranilainen mopo kohteena.
Hmm.. kysyt pahoja ja viisasti. Mutta itse sotapäällikkönä jättäisin ampumatta ja säästäisin sen SU-rynnäkköhävittäjiä vastaan, kun ne kuitenkin pahempaa tuhoa tekisivät!

Jos olisikin rajaton määrä, ei tarvitsisi tehdä valintoja....
 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Suunnitelmien mukaan on kyl menny Advjivkassa







I've seen a lot of shit these last 18 months. But the sheer stupidity of RU actions in Avdiivka, Pisky area is astounding. I've never seen such lack of disregard for soldiers. Running straight line human waves. Bodies stacked ontop of each other in fields, armor running over the deceased to get through. The RU losses have to be extremely high. As in the thousands already and only from 3-4 days of fighting. And it's not just mobiks, it's vdv, dpr, & contract units. Just being thrown to slaughter in hopes Ukrainian positions run out of ammunition.





From Kyiv in 3 days to a "deficit in body bags in Donetsk": Russian volunteer urgently needs help with purchasing corpse bags for soldiers currently assaulting in Avdiivka. They also need food, but this must only come in closed packages, because "you don't know if someone's going to add something to it".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös