Venäjä hyökkää Ukrainaan

[magnum37]

Ei jaksa enkä halua linkata noita meidän kotimaisten roska päivälehtien uutisia, mutta joka helvetin päivä saa lukea Putinin propaganda paskaa noista. Ja uutisoidaan vieläpä niin, että saadaan näyttämään faktoilta.

Mikä vittu meidän mediaa vaivaa???

Kuuluu sodankäyntiin. Osaksi kyse on propaganda-ansaan lankeamisesta tai sitten vaan ihan siitä, että kokonaiskuvasta on vaikea saada tietoa. Henkilökohtaisesti itseäni kiinnostaa ihan yhtä vähän kaikenlainen hehkutus "venäläisten tyyneenmereen ajamisesta" kuin puheet ukrainalaisten kyvyttömyydestä vastahyökkäykseen jne. Ukrainan vastahyökkäyksestä tuntuu jatkuvasti asiantuntijoillakin olevan paikoin vastakkaisia näkemyksiä, joten vaikeaa se täysin virheettömän arvion esittäminen näyttää olevan.

Vaikka ymmärrän turhautumiset, niin itse pyrin (en aina onnistu) pitämään kaikenlaiset tunteet kurissa. Toivottavasti Ukraina onnistuu saamaan kaikki alueensa takaisin, mutta ymmärrän myös niitä näkemyksiä, että se ei _välttämättä_ ole se realistisin skenaario.

E: Kannattaa pitää mielessä, että venäläisittäin sodittaessa heillä on ukrainalaisiin verrattuna tässä sodassa se massaylivoima, ja se onkin ainoa voimavara millä Venäjä nyt kykenee rintamalinjojaan puolustamaan. Länsi voisi USA:n johdolla lyödä Ukrainalle sellaiset lelut käteen, että venakot joutuisivat lähtemään kotiin, mutta kun vastassa on hullu diktaattori ja 6000 ydinkärkeä niin lännen on pakko tämäkin joka siirrossa valitettavasti huomioida plus muut mahdolliset strategiset seikat, mitkä vaikuttavat mm. USA:n intresseihin ja suurvaltapolitiikkaan.

Maailma olis kyllä saattanut tuhoutua jo monen monta kertaa, mikäli jatkoaikalaiset olisi Bidenin housuissa.

 

[Uuhis #97]

Putin ilmoitti olevansa valmis neuvottelemaan rauhasta, mutta neuvotteluissa tulisi ottaa huomioon "uudet realiteetit".

Uudet realiteetithan ovat se että Venäjän armeija onkin operatiiviselta toimintakyvyltään kasa paskaa, vaikka esim Georgian mähinöiden jälkeen sen luultiin kykenevän esim "aselajien väliseen yhteistyöhön".

 

[magnum37]

Lisätään vielä, että jälkiviisaus on helppoa, mutta kyllä Ukrainan länsi-integraatiossa annettiin ajan kulua ihan liikaa. Länsi hidasteli Ukrainan mukaanottamista niin EU:hun kuin Natoon samalla kun myös Ukraina itse kipuili omien Venäjä-suhteidensa, historiansa ja korruption sekä muiden venäläisten paskakäytäntöjen kitkemisen kanssa. Kaikesta tästä molemminpuolisesta viivyttelystä ukrainalaiset nyt sitten maksavat kalliisti kansansa verellä.

 

[opelix]

Maailma olis kyllä saattanut tuhoutua jo monen monta kertaa, mikäli jatkoaikalaiset olisi Bidenin housuissa.

Tuossa kun kävi Oppenheimerin katsomassa niin jotenkin mielessä realisoitui että puhutaan vakavasta asiasta kun ydinaseet otetaan puheisiin. Vaikka kuinka se voi olla rybyjen bluffia niin aina on mahdollisuus ettei ole. Siinä ei sitten lopulla maailmalla paljon Ukrainan itäosat kokonaiskuvassa paina.

 

[Brent Sapergia]

Rohkaisevia uutisia. Valitettavasti tuokin kartta kuitenkin osoittaa sen, että miten kaukana Ukraina on vielä siitä, että ovat oikeasti läpi tuosta koko linnoitusketjusta.

Miten minusta tuntuu että joka kerta kun jotain positiivista tapahtuu rintamalla niin löydät siitä kuitenkin aina jotain negatiivista ja kun sitten taas rintamalla menee heikommin niin saavut paikalle, jos et nyt suoraan ilakoimaan, niin kuitenkin siihen tapaan kommentoimaan että siitä saa sen kuvan? En tiedä agendaasi mutta ei tuo nimimerkkikään historiaan peilaten se hienoin ole.

 

[adolf]

Miten minusta tuntuu että joka kerta kun jotain positiivista tapahtuu rintamalla niin löydät siitä kuitenkin aina jotain negatiivista ja kun sitten taas rintamalla menee heikommin niin saavut paikalle, jos et nyt suoraan ilakoimaan, niin kuitenkin siihen tapaan kommentoimaan että siitä saa sen kuvan? En tiedä agendaasi mutta ei tuo nimimerkkikään historiaan peilaten se hienoin ole.

Ei minulla mitään agendaa ole. Nimimerkillä nyt ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.

Kaikki ajatukseni ovat Ukrainan puolella, kuten kaikilla mullakin, mutta samalla mahdollisimman realistisesti asioita tarkastellen. Se on ihan vain tosiasia tuon kartan perusteella, että ukrainalaisilla on vielä pitkä matka todelliseen läpimurtoon. Ei tosiasioista puhuminen ole mitään erityistä negatiivisuutta mielestäni, vaan ihan vain tosiasioista puhumista.

 

[Brent Sapergia]

Ei minulla mitään agendaa ole. Nimimerkillä nyt ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.

Kaikki ajatukseni ovat Ukrainan puolella, kuten kaikilla mullakin, mutta samalla mahdollisimman realistisesti asioita tarkastellen. Se on ihan vain tosiasia tuon kartan perusteella, että ukrainalaisilla on vielä pitkä matka todelliseen läpimurtoon. Ei tosiasioista puhuminen ole mitään erityistä negatiivisuutta mielestäni, vaan ihan vain tosiasioista puhumista.

Maanpuolustus.nettiä luettaessa ihan merkittävistä läpimurroista nyt saattaa olla kyse. En nyt alkaisi tässä vaiheessa toivoa tappamaan.

 

[adolf]

Maanpuolustus.nettiä luettaessa ihan merkittävistä läpimurroista nyt saattaa olla kyse. En nyt alkaisi tässä vaiheessa toivoa tappamaan.

Toivottavasti Ukraina onnistuisi vielä ennen syksyn mutakautta sen ihan todellisen läpimurron tekemään. Eiköhän meistä kaikki sitä toivo. Sosiaalisessa mediassa liikkuvan tiedon perusteella, ovat venäläisten selustatoimintaa onnistuneet ilmeisen onnistuneesti moukaroimaan jo pitkän aikaa. Toivottavasti tämä on heikentänyt venäläisten etulinjan joukkoja riittävästi, jotta murto on mahdollista.

 

[Jymäkkä]

Ero jatkosodan Kannakseen on siinä, että Suomi taisteli olemassa olostaan ja perääntyminen kuului strategiaan (ot: osa Kannaksen kenraaleista olisi halunnut perääntyä suoraan taka-asemaan saadakseen lisäaikaa valmistautumiseen). Putin ei taas halua luopua valloitetuista alueista, joten ensimmäinen puolustuslinja saattaa olla se vahvin.

En itse usko tähän. Venäjän armeija toimii vanhoillisesti ja tuttujen mallien mukaan, joten eiköhän ne linjat vahvene syvemmälle,kakkoslinja voi tosin olla suunniteltu kevyemmäksi turvaamaan kolmoselle vetäytymistä. Sitä pidän mahdollisena,ettei puolustajia ole tarpeeksi, eli jos läpimurtoa tehdessä saadaan vihulaista suolattua, niin ei sinne vahvimmalle linjalle riitä tarpeeksi väkeä enää.

 

[chauron]

Pitäisi tietää keitä nämä "entiset" yhdysvaltalaisvirkamiehet ovat ja kuka heidät on valtuuttanut tunnustelemaan rauhanehtoja Ukrainankin selän takana. Noissa kommenteissa on kyllä melko kummallisilta vaikuttavia juttuja, luonnollisesti suurimpana tuo että paskatunkio käyttäisi "lähes varmasti" ydinaseita jos kokisi Krimin uhatuksi. Paskatunkio ei ydinaseita käytä, koska Kiina on kieltänyt suoraan ja länsikin luvannut ihan oikeita, aktiivisia, vastatoimia semmoisesta kansanmurhaamisen eskaloinnista (vaikka toki terroristiraiskaajat ovat saaneet perinteisillä aseillaan jo reilusti enemmän tuhoa ja inhimillistä kärsimystä aikaan kuin mitä mikään yksittäin ydinlataus tekisi).

Ukrainassa on tietoisesti päivitetty upseeristoa kansojenvankilan opeilla koulutetuista länsi-ihmisten malliin kohta 10 vuotta, mutta siellä on edelleen väkisin etenkin korkeimmassa johdossa niitä neuvostoperintönä paskoja ja epäinhimillisiä oppeja saaneita, keille on sotakorkeassa tiedetty kertoa että alamainen on orjuutettavaksi ja ryöstettäväksi tarkoitettu, keppi on ainoa motivointityökalu, ja kävelyhyökkäys uraa:ta huutaen sekä kalustoa tuhlaten on täysin validi sodankäyntimenetelmä koska kyllähän muorit aina uutta vanjaa puskee tykinruoaksi. Siitä Helin on luonnollisesti täysin oikeassa, että Ukrainan tuki toteutuu aivan liian tipottain (vaikka "tipat" ovatkin todellisuudessa usein todella suuria, etenkin USA:sta tullessa, mutta myös EU:lta kollektiivina vaikka yksittäisten maiden yksittäiset tankit kuulostaakin lähinnä vittuilulta).

Toisaalta nykyisellä avustustaktiikalla länsimaailma saa tunkioimperiumin tuhoamaan koko sotakalustonsa ja mobikit kaupantekijäisiksi siinä missä nopea ja voimakas isku jolla paskanaamaterroristit olisi lanattu kerralla takaisin rajan yli olisi jättänyt tunkioimperiumille koko reservinsä päivitettäväksi seuraavaa raiskausretkeä silmälläpitäen.

Tuohon jäljempään, ei ne kyllä aina ihan osaa hyödyntää tuon kaluston vahvuuksia. Toki se on ymmärrettävää jos ominaisuudet kuten lämpökamera on uusia. Ehkä noilla ei kannata ajaa kärjessä niinku t72:sta…

Linkki: https://twitter.com/ptoveri/status/1684812148306825216?s=46&t=ApkRD7Hids7GbbtmgUfMKA

 

[Mojo]

Hieno ja ansaittu kunnianosoitus.

Linkki: https://twitter.com/ukraine_world/status/1684936027910131712

 

[Mojo]

Afrikan unionilta tärkeä kannanotto viljavientisopimuksen jatkamisen puolesta. Onneksi sielläkään ei mene Puten perseilyt ja paskapuheet ihan noin vaan läpi. Muutenkin kääpiöltä alhainen ehdotus siitä ilmaisen viljan toimittamisesta niihin kuuteen valtioon, kun jokainen tietää, ettei kääpiö harjoita koskaan mitään hyväntekeväisyyttä, vaan aina siellä on jotain vaatimuksia vastapalveluksista taustalla.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1684899065920647168

Siellähän on pistetty hommaan vauhtia. Oikein hyvä uutinen.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1684907371858935808

Ei oikein riitä Shoigun meriitit tuohon porukkaan.

Linkki: https://twitter.com/tweetforAnna/status/1684935397644648449

 

[adolf]

Tässäkin jutussa avataan hyvin sitä, miten kaukana Ukraina on vielä mistään todellisesta läpimurrosta.

Yksi hyvin realistinen skenaario on se, että tätä sotaa soditaan vielä usean vuoden ajan.

Ukrainan vastahyökkäys | Asiantuntija: Toiveet Melitopolin ja Berdjanskin valtaamisesta tällä hetkellä ”täyttä fantasiaa”

Ukraina on vetänyt Zaporižžjan alueella reservejään taisteluihin. Vastahyökkäys ei kuitenkaan ole edennyt kuin muutamia kilometrejä, sanoo Ukraina-asiantuntija John Helin.

www.hs.fi

 

[Mängimies]

Putin ilmoitti olevansa valmis neuvottelemaan rauhasta, mutta neuvotteluissa tulisi ottaa huomioon "uudet realiteetit".

Nekö uudet realiteetit, että Venäjä ei sittenkään marssinut kolmessa päivässä Kiovaan, vaan ovat jumissa eri puolilla itäistä Ukrainaa ja menettävät kalustoa ja miehiä joka päivä moninkertaisesti vastustajaansa nähden, eivätkä tule saavuttamaan tässä sodassa yhtään ainuttakaan voittoa. Minusta nämä uudet realiteetit kannattaakin ottaa huomioon rauhaa neuvoteltaessa.

 

[Sonny Burnett]

Tässäkin jutussa avataan hyvin sitä, miten kaukana Ukraina on vielä mistään todellisesta läpimurrosta.

Yksi hyvin realistinen skenaario on se, että tätä sotaa soditaan vielä usean vuoden ajan.

Ukrainan vastahyökkäys | Asiantuntija: Toiveet Melitopolin ja Berdjanskin valtaamisesta tällä hetkellä ”täyttä fantasiaa”

Ukraina on vetänyt Zaporižžjan alueella reservejään taisteluihin. Vastahyökkäys ei kuitenkaan ole edennyt kuin muutamia kilometrejä, sanoo Ukraina-asiantuntija John Helin.

www.hs.fi

Kaiken epätoivosi keskelle sopii siteeraus Presidentti Koivistolta:
"Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme, että kaikki käy hyvin.”

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei oikein riitä Shoigun meriitit tuohon porukkaan.

Linkki: https://twitter.com/tweetforAnna/status/1684935397644648449

Prenikoiden lukumäärästä riippumatta, kuvan kaveruksista sekä Shoigu että seipään nielleet pohjois-korealaiset ovat varmuudella meritoituneet enemmän perseennuolemisessa ja paskanpuhumisessa kuin sotatieteissä.

Lähinnä ihmettelen, mistä kaikista ansioista Pohjois-Koreassa lätkäistään koppalakille tuollaiset määrät mitaleita rintapieleen. Johtanut menestyksekkäästi vankityöleiriä? Toiminut urhoollisesti teloitusosaston johtajana? Käräyttänyt ahkerasti kansalaisia laittomien julkaisujen hallussapidosta tai etelä-korealaisten tv-kanavien seuraamisesta? Osaa ulkoa poronkuseman verran Kim Il-Sungin puheita ja kirjoituksia? Taputtanut paksukaiselle 24 tuntia putkeen?

 

[Mojo]

Löytyihän sieltä sitten hieman järkeä, vaikka alkuun ryysyilivätkin. Hieno juttu.

Täyskäännös kohupäätöksessä – venäläisen voittaneelle ukrainalaisurheilijalle ilouutinen

Ukrainalainen miekkailija Olha Harlan sai myös paikan ensi vuoden Pariisin olympialaisiin.

www.is.fi

UKRAINALAISEN miekkailijan Olha Harlanin hylkäys MM-kisoissa kumottiin, kertoo uutistoimisto AFP. Kansainvälinen miekkailuliitto (FIE) päätti asiasta perjantaina.

HARLAN saa MM-kisojen tapahtumien vuoksi myös paikan ensi vuoden Pariisin olympialaisissa, vaikka hän ei saavuttaisi olympiapaikkaa muuten.

Kansainvälinen olympiakomitea (KOK) lahjoitti kisapaikan Harlanille perjantaina miekkailijan ”ainutlaatuisen tilanteen” vuoksi.

 

[jalperi]

Venäläiset ilmeisesti osunu johonkin merkittävään, mutta samalla meni naapurirakennus

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1685006526539337729?t=mh8f9gIz3mRk85Ox2XpzrQ&s=19

 

[Ann Arbor]

Löytyihän sieltä sitten hieman järkeä, vaikka alkuun ryysyilivätkin. Hieno juttu.

Täyskäännös kohupäätöksessä – venäläisen voittaneelle ukrainalaisurheilijalle ilouutinen

Ukrainalainen miekkailija Olha Harlan sai myös paikan ensi vuoden Pariisin olympialaisiin.

www.is.fi

UKRAINALAISEN miekkailijan Olha Harlanin hylkäys MM-kisoissa kumottiin, kertoo uutistoimisto AFP. Kansainvälinen miekkailuliitto (FIE) päätti asiasta perjantaina.

HARLAN saa MM-kisojen tapahtumien vuoksi myös paikan ensi vuoden Pariisin olympialaisissa, vaikka hän ei saavuttaisi olympiapaikkaa muuten.

Kansainvälinen olympiakomitea (KOK) lahjoitti kisapaikan Harlanille perjantaina miekkailijan ”ainutlaatuisen tilanteen” vuoksi.

Toivottavasti vihdoin tulisi vahvistus, etteivät venäläiset urheilijat ole tervetulleita Pariisiin, edes minkään neutraalin lipun alla.

 

[mirasane]

Venäläiset ilmeisesti osunu johonkin merkittävään, mutta samalla meni naapurirakennus

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1685006526539337729?t=mh8f9gIz3mRk85Ox2XpzrQ&s=19

SBU on siis Ukrainan salainen palvelu.

 

[Mojo]

Toivottavasti vihdoin tulisi vahvistus, etteivät venäläiset urheilijat ole tervetulleita Pariisiin, edes minkään neutraalin lipun alla.

Sitä saat varmaan vielä odottaa. Eiköhän KOK ne sinne junaile tavalla tai toisella. Oikea vastine olisi länsimaiden boikotti ryysyjen ja valkoryysyjen osallistuessa noihin kisoihin, mutta ei sitäkään tule tapahtumaan. Kansainvälinen urheilu on rikki.

 

[finnjewel]

Löytyihän sieltä sitten hieman järkeä, vaikka alkuun ryysyilivätkin. Hieno juttu.

UKRAINALAISEN miekkailijan Olha Harlanin hylkäys MM-kisoissa kumottiin, kertoo uutistoimisto AFP. Kansainvälinen miekkailuliitto (FIE) päätti asiasta perjantaina.

HARLAN saa MM-kisojen tapahtumien vuoksi myös paikan ensi vuoden Pariisin olympialaisissa, vaikka hän ei saavuttaisi olympiapaikkaa muuten.

Kansainvälinen olympiakomitea (KOK) lahjoitti kisapaikan Harlanille perjantaina miekkailijan ”ainutlaatuisen tilanteen” vuoksi.

Riittiköhän pelkkä järkiin tulo vai tarvittiinko uhkailua miekkailun asemasta olympialajina?

 

[tommy36]

No siinä olet oikeassa että monet vanhat ihmiset ovat jotenkin missanneet vaikka nyt Natoon liittymisen. Vieläkin kuulee kauhistelua Venäjästä. Siinä sitten yrität selittää että siellähän ovat onnelassaan keskenään. Nythän se syksyllä tullaan toki näkemään löytyykö Puten pakista vielä jotain jolla voivat esim.energiainfraamme uhata/sabotoida. Muuhun ei paukkuja riitä jos siihenkään.

No ottamatta nyt kantaa kenenkään madialukutaitoon, tahi siihen, että kuka syytää ketä ja mistäkin, niin eihän tässä toki voida täysin "syyttömäksikään" nähdä läntisiä hallintoja, mitä tulee mm ruuan hinnan nousuun, sillä jos nyt vaikkapa ajatellaan useiden maiden -jotka nyt kärsivät tilanteesta- olevan niitä kuulusia NATO-maita, niin voisi jopa ajatella, että tässä tilanteessa se NATO haluaisi turvata tuon Ukrainalaisen viljan korjuun, varastoinnin sekä kuljetukset sillä onhan tuo venäjän touhu selkeästi myös hyökkäys NATO-maiden tulevaisuutta kohtaa.
Ja pitääkin varmaan nyt kovinkin miettiä että mitä se NATO oikeastaan tekee muuta kuin rahastaa jos se kerran ei tässäkään tilanteessa reagoi jäsenmaidensa kansojen hyvinvoinnin puolesta -puhumattakaan sitten niistä köyhistä maista jotka apuja niinikään tarvitsevat, ja jolla avulla voidaan rajoittaa mahdollista kansainvaellusaaltoa, jossa kansat noista maista vaeltavat etsiään hyvinvointia maista joissa tilanne alkaa muutenkin jo kiristymään.
Mielenkiintoista on myös se, että alati noista afrikan maista vaelletaan eurooppaan (länsi-maihin) eikä sinne paratiisiin -eli venäjälle.
En siis tarkoita, että olisi pitänyt uutiset oikeasti lukea muodossa "länsimaoiden syytä", mutta heidänkin vastuunsa pitää tässä kyllä nyt nähdä, jos ainoa ajatus maailman sekä ennenkaikkea maidensa inflaation rajaamiseksi on lähettää aseita ( ei toki riittävästi) ja katsella että mitähän tässä tapahtuu, kun naapurin minikeisari pitelee maailmaa pilkkanaan, ja ne NATO-maidenkin kanslaiset maksavat siitä, että mihinkään ei reagoida.

 

[opelix]

@tommy36

Korkki kiinni.

Tilanne on vittumainen ja huono kaikkien meidän kannalta jotka Ukrainaa tsemppaavat.

 

[tommy36]

@tommy36

Korkki kiinni.

Tilanne on vittumainen ja huono kaikkien meidän kannalta jotka Ukrainaa tsemppaavat.

Mitään en muuta toivo, kuin että Ukraina hoitaa homman, mutta realiteetit puhuvat muuta kieltä, ellei avun taso kasva entisestään. Itse en täysin pääse perille siitä, että millaista lopputulosta lännen puolella tähän odotetaan tahi halutaan, sillä aseavun laatu ei ihan vastaa ajatusta Ukrainan vastaansanomattomasta voitosta.

Korkki kiinni vertausta en nyt ymmärtänyt valitettavasti, sillä totesin ainoastaan, että ei sen lännen kannata tekopyhäksikään alkaa, ja että se joutuu myös kantamaan tekemiensä päätösten valossa vastuunsa siitä, millaisia vaikutuksia venäjä touhuillaan aikaan saa itse kunkin maassa.

En siis näe, että NATOkaan voisi vastutaan paeta tässä asiassa, sillä jos heidän jäsenmaidensa etu vaatii tuon viljan turvaamista, niin sitten se tehdään, ja ilmoitettaan minipossulle, että jokainen isku tuota viljaa (sen keruuta, varastointia ja kuljetusta kohtaan katsotaan hyökkäykseksi NATO-maata kohtaan, ja vastaus tulee olemaan sen mukainen. Eiköhän putte jo sillä ymmärrä, että iskujen on loputtava.

Ei siis ehkä voida uutisoida, että länsi on syyllinen tilanteeseen, mutta kyllä NATO voisi nyt sitä munaansa asiassa nostaa, ja siten sillä lännellä kyllä on mahdollisuus osaltaan asioihin vaikuttaa, ja jos ei sitä tee, niin vähintäänkin osaltaan on vastuullinen status quohon.