Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sistis]

IS:n päivittyvän seurannan mukaan Venäjä suunnittelee "erityisen kiinnostavaa" vastaiskua NATO:lle. Se aikoo sijoittaa tuhottua länsimaista sotakalustoa Ukrainaa aseistaneiden Länsimaiden suurlähetystöjen eteen...

Näin Ukrainan sota eteni 20.8.–19.9.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

On kyllä raju toimi. Tätä samaa on tehty toiseen suuntaan jo kauan. Tuhottuja venäläistankkeja vietiin näytille ainakin Kiovaan, Vilnaan ja Berliiniin. Darth Putinkin innostui tuosta ja hehkutti, kuinka hänen tankkinsa ovat saavuttaneet jo Liettuan ja Saksan...

En kyllä yhtään ihmettelisi, vaikka USA:n lähetystön eteen tuotaisiin muutama ruostunut peltilevy, ja väitettäisiin siinä olevan täysosuman saaneen Bradleyn... Suomen lähetystön eteen saattaa ilmestyä rikkinäinen "PASI:n rengas", jossa lukee "Belarus"....

 

[KotkaSydän]

Tämä Ukrainan käyttäminen koelaboratoriona mitä tulee asejärjestelmiin ja taktiikoihin alkaa pikku hiljaa vituttamaan. Natomailta töppöstä tantereelle, ei ryysyjä tarvitse pelätä,paskahousuja koko sakki.

En ole henkilökohtaisesti eri mieltä. On myös helppo kuvitella Suomi tuohon Ukrainan paikalle. Realismia on valitettavasti kuitenkin se, että Natossa ei ainakaan tällä hetkellä olla tuohon valmiita.

 

[tres11]

Nykylinjauksella kuitenkin on järkevämpää pitää asia epämääräisenä. Jos Nato kertoisi julkisesti, että Ukrainasta tulee jäsen heti kun rauha on solmittu, niin mitäpä arvuuttelet sen tekevän Venäjän halukkuudelle solmia rauha?

No ei kait tätä tule tunkiolandialle kertoa? Sitten jos rauha tulee rauhansopimuksen kautta mihin tunkiolandiakin suostuu, niin tarkoittaa se käytännössä aluemenetyksiä Ukrainalle, mihin Ukraina ei mielestäni voi ilman Nato-jäsenyyttä suostua.

Mitä jos Ukraina onnistuu työntämään tunkiolandian ulos alueiltaan niin eikö olisi parempi, että Nato-prosessi olisi hoidettu loppuun tai ainakin että se olisi hyvin pitkällä?

Sitä paitsi tunkiolandia pystyy järjestämään konfliktin halutessaan vaikka rauhansopimuksen jälkeenkin esim. false flag operaation kautta tyyliin: "Ukrainalaiset natsit hyökkäsivät Kremliin lennokein."

 

[jalperi]

Kristi Raikilta ketju kehästä jota kierretään NATO- kysymyksen kanssa

Linkki: https://twitter.com/KristiRaik/status/1679097027391631360

Linkki: https://twitter.com/KristiRaik/status/1679097031338471426

Linkki: https://twitter.com/KristiRaik/status/1679097034995802113

Thread by @KristiRaik on Thread Reader App

@KristiRaik: Ukraine-NATO vicious circle: 1) NATO is not inviting Ukraine to join because the war goes on and Ukraine is not winning. 2) The war is prolonged and Ukraine is not winning because it gets limited...…

threadreaderapp.com

 

[jalperi]

Länsi alkaa päässä vauhtiin ammustuotannon osalta

Linkki: https://twitter.com/cameron19460429/status/1678984648221941760

Linkki: https://twitter.com/cameron19460429/status/1678984669940060160

Linkki: https://twitter.com/cameron19460429/status/1678984695940538369

Thread by @cameron19460429 on Thread Reader App

@cameron19460429: Thread :The United States + just 6 of the many European artillery ammo makers will ramp up to over 2.5 million 155mm arty rounds per year. For reference this is a single country and 6...…

threadreaderapp.com

 

[Shardik]

No ei kait tätä tule tunkiolandialle kertoa? Sitten jos rauha tulee rauhansopimuksen kautta mihin tunkiolandiakin suostuu, niin tarkoittaa se käytännössä aluemenetyksiä Ukrainalle, mihin Ukraina ei mielestäni voi ilman Nato-jäsenyyttä suostua.

Mitä jos Ukraina onnistuu työntämään tunkiolandian ulos alueiltaan niin eikö olisi parempi, että Nato-prosessi olisi hoidettu loppuun tai ainakin että se olisi hyvin pitkällä?

Sitä paitsi tunkiolandia pystyy järjestämään konfliktin halutessaan vaikka rauhansopimuksen jälkeenkin esim. false flag operaation kautta tyyliin: "Ukrainalaiset natsit hyökkäsivät Kremliin lennokein."

En ymmärrä, mitä haluaisit siis Naton tekevän toisin? Yhteistyötä jo syvennetään ja Ukrainan asevoimia modernisoidaan Natokelpoisiksi. Pitäisikö Naton jotenkin ilmaista, että Ukraina on kutsuttu ilman, että Venäjä saisi asiasta tietää? Vai eikö Venäjälle saa kertoa, että Ukrainasta ei tule jäsen ennen sodan loppua? Tuo on kyllä ollut linjaus koko ajan, että sotivaa maata ei oteta Natoon. Ei sitä enää tarvitse Venäjälle kertoakaan, ne tietää jo.

 

[Rike.K]

Kyllä tässä Rauha pitäisi saada aikaiseksi! Venäjälle pitäisi tehdä selväksi, että he vetäytyvät täysin Ukrainan alueelta(Krim varmaan on pakko antaa heille) mutta rauhan eteen on pakko tehä myönnytyksiä. Ei ole tuon tunkiolandian etu jatkaa tätä, joten musta nyt kaikkien kansainvälisten toimijoiden pitäisi istua alas ja lopettaa tämä sota!

 

[tres11]

En ymmärrä, mitä haluaisit siis Naton tekevän toisin? Yhteistyötä jo syvennetään ja Ukrainan asevoimia modernisoidaan Natokelpoisiksi. Pitäisikö Naton jotenkin ilmaista, että Ukraina on kutsuttu ilman, että Venäjä saisi asiasta tietää? Vai eikö Venäjälle saa kertoa, että Ukrainasta ei tule jäsen ennen sodan loppua? Tuo on kyllä ollut linjaus koko ajan, että sotivaa maata ei oteta Natoon. Ei sitä enää tarvitse Venäjälle kertoakaan, ne tietää jo.

Minä haluan, että Ukrainalla, Euroopalla, Suomella ja esim. sinulla ja minulla on paras mahdollinen turva mahdollisimman nopeasti. Tätä ei saavuteta vatuloimalla ja keksimällä syitä sille, että miksi Ukrainain liittymisprosessia Natoon tulee hidastaa...

edit: Niin ja tämä alkaa kiertämään jo kehää, niin lopetetaan tähän...

 

[Shardik]

Minä haluan, että Ukrainalla, Euroopalla, Suomella ja esim. sinulla ja minulla on paras mahdollinen turva mahdollisimman nopeasti. Tätä ei saavuteta vatuloimalla ja keksimällä syitä sille, että miksi Ukrainain liittymisprosessia Natoon tulee hidastaa...

Niin minäkin ja (toki hyvin vähäiseen expertiisiin perustuen) mielestäni tämä saavutetaan nopeimmin nykyisellä linjalla, mikäli Nato-Venäjä-sotaan ei haluta lähteä.

En kyllä vieläkään ymmärtänyt, että mitä haluaisit Naton tekevän toisin. Mutta ehkä tämä riittää tästä aiheesta.

 

[WildCore]

Krim varmaan on pakko antaa heille

Ei ole, kuuluu Ukrainalle. Noille kun annat pikkaisen maistiaisen, niin yrittävät viedä koko käden. Venäjä ei noudata mitään sopimuksia, se nyt on jo nähty. Viljakuljetukset toimii vaikka ilman sopimusta, koska jopa venäläiset ymmärtävät, että Turkin kanssa ei kannata leikkiä. Kunnoittavat ainostaan voimaa ja sitä lännenkin täytyy Ukrainan kanssa näyttää.

Venäläisille jos antaa periksi, niin ajan saatossa tulevat kyllä hakemaan lisää alueita. Sehän on putinin fantasia, että vanhat rajat otetaan takaisin.

Jos ei oltaisi päästy NATOON, niin täällä rukoiltaisiin kädet ristissä, että Ukraina taistelisi jokaisesta sentistä ja yrittäisi saada venäjän valtaamat alueet takaisin.

 

[tres11]

En kyllä vieläkään ymmärtänyt, että mitä haluaisit Naton tekevän toisin.

No jos tämä ei käy kirjoittamistani viesteistä selväksi niin en voi sille mitään. Mutta joo lopetetaan tähän...

 

[teroz]

Venäjä olisi varmasti jossain kohtaa ns virallisesti saanut Krimin, mutta se ei sille riittänyt vaan piti saada kaikki. Nyt on vaikea pattitilanne, vaikea uskoa että Ukraina sitäkään antaa vaan konflikti jatkuu pitkään, eikä heidän sitä toki kuulukaan antaa - tuntuu vaan vielä hyvin kaukaiselta, että sen jyräisivät itselleen - toki etenevät jatkuvasti, mutta etelässä ei olla edes ensimmäisiä kunnon puolustuslinjoja ylitetty. Krim yritys lienee vaatii F16 sektorin ja täten puhutaan ensi vuodesta - tiukkaa tekee Melitopol ja Mariupol syksyksi - ellei sitten heidän Venäjän logistiikkaa tuhoava taktiikka jossain kohtaa saa kunnon romahdusta Venakoissa aikaan.

Spekulaatiota - sitä kaikki on vain. Toivotaan mahdollisimman kattavaa ja nopeaa menestystä Ukrainalle.

 

[bebeto]

En ole henkilökohtaisesti eri mieltä. On myös helppo kuvitella Suomi tuohon Ukrainan paikalle. Realismia on valitettavasti kuitenkin se, että Natossa ei ainakaan tällä hetkellä olla tuohon valmiita.

Tämä on totta että Natossa ei olla tällä hetkellä tuohon valmiita. Mitä tulee Suomen ja Ukrainan tilanteen rinnastamiseen, jos Suomi olisi saanut vastaavan aseavun talvisodassa mitä Ukraina saa nyt niin Venäjällä puhuttaisiin tänään pääkielenä suomea. Ja tämä mitään ottamatta pois ukrainalaisten urheasta taistelusta ryysyjä vastaan.

 

[tres11]

ellei sitten heidän Venäjän logistiikkaa tuhoava taktiikka jossain kohtaa saa kunnon romahdusta Venakoissa aikaan

Voi kyllä saada tai ainakin näin toivotaan...

 

[lemponen]

En kyllä yhtään ihmettelisi, vaikka USA:n lähetystön eteen tuotaisiin muutama ruostunut peltilevy, ja väitettäisiin siinä olevan täysosuman saaneen Bradleyn...

Eikö ne venäläiset vois katsoa vähän peilin, ja löytää sieltä vaikka Lend-Leasen aikaista, toisen maailman sodan aikaista N-liiton tukena ollutta kalustoa, ja katsoa josko sitä roudata Usan lähetystön eteen...

 

[tres11]

Linkki: https://twitter.com/derbender4/status/1679149587335106560?s=20

 

[Mojo]

Hyvä päätös G7-mailta. Maksakoon ryysyt ensin korvaukset Ukrainalle ja katsellaan sitten.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1679195771239792654

 

[rpeez]

Tämä Ukrainan käyttäminen koelaboratoriona mitä tulee asejärjestelmiin ja taktiikoihin alkaa pikku hiljaa vituttamaan. Natomailta töppöstä tantereelle, ei ryysyjä tarvitse pelätä,paskahousuja koko sakki.

Tätä usein täällä toivotaan. Pakko kuitenkin kysyä ihan yleisestikin, oletko itse valmis menemään sinne vai onko kiva vaan uhota kun muut tekisi sen puolesta?

Sillä sitähän tuo Naton sekaantuminen eli sotaan osallistuminen tarkoittaisi;
Omia sukulaisiamme tai tuttujamme joutuisi oikeasti vaarantamaan henkensä.

 

[Sanainen arkku]

Tätä usein täällä toivotaan. Pakko kuitenkin kysyä ihan yleisestikin, oletko itse valmis menemään sinne vai onko kiva vaan uhota kun muut tekisi sen puolesta?

Sillä sitähän tuo Naton sekaantuminen eli sotaan osallistuminen tarkoittaisi;
Omia sukulaisiamme tai tuttujamme joutuisi oikeasti vaarantamaan henkensä.

Kivaa ei olisi, mutta jos rakenteet ja tilanne olisi sellainen, että lähtemisestäni olisi hyötyä, voisin hyvinkin olla vapaaehtoinen.

Olen miettinyt moneen kertaan, olisiko kuviteltavissa mitään, missä voisin olla hyödyksi enemmän kuin haitaksi. Vähimmäisvaade hyödyllisyydessä olisi se, että voisin toimia suomen kielellä.

Ihan aidosti koen, että tuolla Ukraina sotii paitsi omasta, myös koko maailman puolesta. Ne muut syyt ovat sellaisia, että olisin valmis lähtemään suomalaiseen joukko-osastoon antamaan sen panoksen, mihin keskinkertainen keski-ikäinen pystyy.
Mutta yhtä lailla hyväksyisin sen, ettei minua edes huolittaisi mukaan.

 

[Mojo]

Hyvällä prosentilla romuja tiputettu, mutta on siellä valitettavasti silti tuhoakin.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1679371056673374208

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1679368974411223042

 

[tres11]

YK aivan rähmällään terroristilandian kiristyksen edessä. Terroristilandian pankin liittäminen takaisin SWIFTiin, tuohan mahdollistaa vaikka minkälaisia kansainvälisiä maksuja ja tilisiirtoja:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1679407248311738368

 

[tres11]

Hehe, ei Turkilla ollut asiasta sopimusta kenenkään kanssa joten eivät rikkoneet mitään sopimuksia:

Linkki: https://twitter.com/PhotoWander/status/1679222842980982784?s=20

 

[Cloaca Maxima]

YK aivan rähmällään terroristilandian kiristyksen edessä. Terroristilandian pankin liittäminen takaisin SWIFTiin, tuohan mahdollistaa vaikka minkälaisia kansainvälisiä maksuja ja tilisiirtoja:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1679407248311738368

Ei helvetissä. Sanoisin, että YK tekee itsestään pellen mutta se on tehnyt sen jo aikaa sitten. Ihan järjettömän munatonta touhua. Eikö se Erdo meinannut laittaa Turkin laivaston suojelemaan niitä kuljetuksia, oli sopimusta Venäjän kanssa tai ei.

Sattuu päähän.

 

[eriatarka]

"Lavrov: Venäjä katsoo lännen Ukrainalle toimittamat F-16-hävittäjät "ydinuhkaksi"

Niin mitä sitten? Länsi katsoo Venäjän roistovaltion ydin- ym. uhaksi.

 

[tres11]

Eikö se Erdo meinannut laittaa Turkin laivaston suojelemaan niitä kuljetuksia, oli sopimusta Venäjän kanssa tai ei.

No kyllä, mutta YK:n mielestä parempi liittää terroristien pankki takaisin SWIFTiin. Itse asiassa tämä on terroristien vaatimus joten sitä suuremmalla syyllä tähän ei pitäisi missään nimessä suostua. Jumalauta mitä touhua...