Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Denverin Munasyndi]

Padossa toki se puoli, että sotilaallinen hyöty oli selkeästi syy "ryssimiseen". Eli lyhennettiin rintamaa järkyttävällä prosenttiosuudella epätoivoisessa tilanteessa sellaisella toimenpiteellä, jota EI (kirjaimellisesti) oltu kielletty tekemästä. Toki yli on jo nyt tultu, joten käytännön hyöty ei välttämättä kovin vahvasti realisoitunut.

 

[-Kantor-]

Aiemmin on ollut juttua, että se katsottaisiin riittäväksi perusteeksi laukaista NATOn 5. artikla koska siitä todennäköisesti aiheutuu haittaa myös NATOn jäsenvaltioille.

Ainakin ao. artikkelissa asiantuntija on sitä mieltä, että vaikutukset jäisivät paikallisiksi:

Asiantuntija: Tällainen vaikutus Zaporizzjan ydinvoimalan räjäyttämisellä olisi

Pahimmankin skenaarion vaikutukset olisivat hyvin paikallisia. Voimala on kuitenkin Venäjälle sotilaallinen kiristyskeino.

www.is.fi

 

[Cloaca Maxima]

Ainakin ao. artikkelissa asiantuntija on sitä mieltä, että vaikutukset jäisivät paikallisiksi:

Asiantuntija: Tällainen vaikutus Zaporizzjan ydinvoimalan räjäyttämisellä olisi

Pahimmankin skenaarion vaikutukset olisivat hyvin paikallisia. Voimala on kuitenkin Venäjälle sotilaallinen kiristyskeino.

www.is.fi

Joo, tuli kanssa luettua tämä artikkeli, mutta olen silti sitä mieltä, että lännen täytyy vastata isosti ja päättäväisesti jos Venäjä lähtee minkäänlaiseen pelleilyyn ydinvoimalassa. Vaikka vaikutuksia ei tulisikaan NATOn jäsenmaihin saakka, niin jossain sen rajan on vain kuljettava mitä tuo terroristivaltio voi tehdä ilman isompia seuraamuksia.

En nyt sano, että Jenkkien pitää nukettaa Venäjää mutta esimerkiksi pitkänkantaman aseiden ja hävittäjien tarjoaminen Ukrainalle vastauksena voisi olla yksi vaihtoehto. Toisaalta, ydinvaaralla toilailu on sen verran iso asia että tuokin tuntuisi vähän pliisulta.

 

[-Kantor-]

Joo, tuli kanssa luettua tämä artikkeli, mutta olen silti sitä mieltä, että lännen täytyy vastata isosti ja päättäväisesti jos Venäjä lähtee minkäänlaiseen pelleilyyn ydinvoimalassa. Vaikka vaikutuksia ei tulisikaan NATOn jäsenmaihin saakka, niin jossain sen rajan on vain kuljettava mitä tuo terroristivaltio voi tehdä ilman isompia seuraamuksia.

En nyt sano, että Jenkkien pitää nukettaa Venäjää mutta esimerkiksi pitkänkantaman aseiden ja hävittäjien tarjoaminen Ukrainalle vastauksena voisi olla yksi vaihtoehto. Toisaalta, ydinvaaralla toilailu on sen verran iso asia että tuokin tuntuisi vähän pliisulta.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että terroriteon ydinvoimalaan pitää johtaa vakaviin seurauksiin, mutta samalla olen myös sitä mieltä, ettei kyseinen teko yksinään tulisi laukaisemaan Naton 5. artiklaa, koska se ei olisi suora hyökkäys yhtäkään Naton jäsenvaltiota vastaan. Siihen on kuitenkin syynsä miksei kyseinen artikla jätä juurikaan tulkinnanvaraa.

 

[Horna]

Lähinnä pelotellaan uhalla

Tämähän se todennäköisesti (toivottavasti) on. Tällä tavoin saadaan otettua tätä ydinvoimala korttia konkreettisemmin esille ja pelattua sitä korttia isommin kuin aiemmin kenties isoiten siinä toivossa että se Lännen aseapu loppuisikin ja Ukrainan länteen integroituminen sekä NATO suunnitelmat lyötäisiin jäihin lännen toimesta.

Vähän sama kuin niiden väitetysti siirrettyjen ydinaseiden kohdalla Valko-Venäjälle. Ydinaseuhkailua kun oltiin käytetty niin paljon että se oli lähes kuin arkipäivää joten siltä "katosi" jo hiukan teho ja tuolla ydinaseiden huhutulla siirtämisellä saatiin jokin konkreettinen toimi asian suhteen ja se saatiin uudella tavalla esiin julkisuuteen ikään kuin isommin toimien samalla verhottuna uhkauksena.

Ja voi hyvinkin olla sitä että yritetään siirtää huomio tähän jostain toisaalta. Mistä näistä tietää.

 

[Mr. Tasuri]

Kai tässä hieman sekoittuu se, että onko pelkona ydinvoimalan räjäyttäminen ilmaan jollain räjähteellä tai ohjuksilla, vai se että alue on miinoitettu jotta Ukrainan sotilaiden on vaikeampi alueelle päästä. En ole lukenut juttuja kuin alueen miinoittamisesta sekä joukkojen poistumisesta alueelta. Joku tuommoinen miina hiukankaan kauempana tuskin saa hirveästi tuhoa edes aikaan, joten jos eivät jollain aivan käsittämättömällä next level terroriteolla ala kikkailemaan, niin aika kuivilla tämän suhteen nähdäkseni ollaan.

 

[Mojo]

Taas ilmeisesti mennään. Tuo on vielä varmistamatonta tietoa.

Linkki: https://twitter.com/region776/status/1676327493882744833

Linkki: https://twitter.com/region776/status/1676327500622991360

 

[Mojo]

Belgorodiin isketty... siis venäläiset iskivät.

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1676321612709216257

 

[hablaa]

Tuossa voimalan tuhoamisessa ei olisi mitään järkeä. Ei sitten tippaakaan.

Ei ollut padon tuhoamisessakaan, mutta tässä me ollaan.

(en siis sano että rusistit olisi pistämässä voimalaa rusinaksi, mutta ei niiltä myöskään kannata liikaa logiikkaa odottaa)

 

[Temptation]

Ei ollut padon tuhoamisessakaan, mutta tässä me ollaan.

(en siis sano että rusistit olisi pistämässä voimalaa rusinaksi, mutta ei niiltä myöskään kannata liikaa logiikkaa odottaa)

Eikös puhtaasti sotilaallisesti ajateltuna padon tuhoamisessa nimenomaan oli paljonkin järkeä venäläisille?

 

[hablaa]

Eikös puhtaasti sotilaallisesti ajateltuna padon tuhoamisessa nimenomaan oli paljonkin järkeä venäläisille?

Oli ja ei, luemma veli venakoillekin oli asia tullut jokseenkin yllätyksenä ja sitämyöten oli tullut menetyksiä sekä joukoissa että asemissa.

Mutta mistäs tuota tietää, ehkä siellä tosiaan on mestaristrategit puikoissa ja oltiin jo valppaana kaivamassa poteroita mutaan heti kun sää sallii. Ukraina ilmeisesti on silti jo joen ylittänyt, että strateginen voitto oli hyvin lyhytaikainen jos lainkaan.

 

[P Giroux]

sy

Tuommonen tieto vielä, eli säteilysensorit ei oo päällä

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1676320101807583232?t=FpsbgWsqhp3hBz67B6PRnA&s=19

En tiedä, millainen on tuon tilin kirjoittajien kielitaito. Yleis-englannissa go off ei kuitenkaan tarkoita, että sensori meni pois päältä. Se tarkoittaa, ihan kuin palovaroittimessa, että sensori reagoi ja hälytys aktivoitui. Google "Fire alarm went off meaning" --> "This means that something triggered the fire alarm, causing it to ring. The expression most often used is 'to set off a fire alarm', which means the same thing."

 

[Mojo]

Ukrainan vastahyökkäyksen hidas tahti ei ole merkki pattitilanteesta tai todiste siitä, että Ukraina ei kykenisi valtaamaan laajoja alueita, yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW) sanoo. Sen mukaan Ukrainan strategia vastahyökkäyksessä priorisoi joukkojen säästämisen nopeiden aluevaltausten sijaan.

Ukrainan apulaispuolustusministeri Hanna Maljar kertoi maanantaina, että Ukrainan joukot ovat vapauttaneet yhteensä runsaat 37 neliökilometriä Itä- ja Etelä-Ukrainassa edeltävän viikon aikana. Suurin osa vapautetusta alasta on etelässä.

 

[tres11]

No se on juurikin näin:

Linkki: https://twitter.com/kajakallas/status/1676479726116917248?s=20

Linkki: https://twitter.com/kajakallas/status/1676300348892278794?s=20

The only security guarantee that works and is much cheaper than anything else is NATO membership.

 

[hihhu]

Ei ollut padon tuhoamisessakaan, mutta tässä me ollaan.

(en siis sano että rusistit olisi pistämässä voimalaa rusinaksi, mutta ei niiltä myöskään kannata liikaa logiikkaa odottaa)

Ei ollut sodan aloittamisessakaan, mutta tässä ollaan.

 

[tres11]

Mahtaa itäinen tunkionaapurimme kohta olla kateellinen meidän tykistölle:

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1676473214825021441?s=20

 

[Kampitus]

Ukrainan vastahyökkäyksen hidas tahti ei ole merkki pattitilanteesta tai todiste siitä, että Ukraina ei kykenisi valtaamaan laajoja alueita, yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW) sanoo. Sen mukaan Ukrainan strategia vastahyökkäyksessä priorisoi joukkojen säästämisen nopeiden aluevaltausten sijaan.

Ukrainan apulaispuolustusministeri Hanna Maljar kertoi maanantaina, että Ukrainan joukot ovat vapauttaneet yhteensä runsaat 37 neliökilometriä Itä- ja Etelä-Ukrainassa edeltävän viikon aikana. Suurin osa vapautetusta alasta on etelässä.

Ukraina hyökkää länsimaisella protokollalla, jossa tosiaan priorisoidaan joukkojen säästäminen. Tämä on tietysti inhimillisempää, mutta myös edellytys, jotta kalustoa ja miehiä riittää pitkällä tähtäimellä.

Nuo melkein päivittäin täällä päivittyvät Venäjän tappioluvut ovat seurausta päinvastaisesta tyylistä käydä sotaa. Vaikka kuinka sanotaan aina, että Venäjän protokollassa ei sotilaan henki paljon paina ja aina löytyy uusia tilalle, alkaa tuon tyylin seuraukset näkyä nyt Venäjän kyvykkyydessä. Panssarit on loppu ja miehistön osalta paras kärki on menetetty. Nyt viime aikoina on mennyt lisääntyvässä määrin myös tykistöä.

Inhimillinen mittari on aina omasta, mutta vaikka sen sivuuttaisi, ei kovia tappioita vain pysty korvaamaan rintamalla. Vaikka kyky sietää tappioita olisi suuri, alkaa se pohja jossain vaiheessa tulla vastaan. Ukrainalla ei tietenkään ole varaa menettää paljoa. He ovat materiaaliavun varassa ja armeija on hyvin tuore. Käytännössä siellä isoin massa parhaista taistelijoita on niitä, joilla on nyt reilu vuoden kokemus rintamalta ja uusia koulutetaan jatkuvasti. Ajan kanssa tämä sota voitetaan, ei hätiköimällä.

 

[tres11]

Ukraina hyökkää länsimaisella protokollalla, jossa tosiaan priorisoidaan joukkojen säästäminen. Tämä on tietysti inhimillisempää, mutta myös edellytys, jotta kalustoa ja miehiä riittää pitkällä tähtäimellä.

Nuo melkein päivittäin täällä päivittyvät Venäjän tappioluvut ovat seurausta päinvastaisesta tyylistä käydä sotaa. Vaikka kuinka sanotaan aina, että Venäjän protokollassa ei sotilaan henki paljon paina ja aina löytyy uusia tilalle, alkaa tuon tyylin seuraukset näkyä nyt Venäjän kyvykkyydessä. Panssarit on loppu ja miehistön osalta paras kärki on menetetty. Nyt viime aikoina on mennyt lisääntyvässä määrin myös tykistöä.

Inhimillinen mittari on aina omasta, mutta vaikka sen sivuuttaisi, ei kovia tappioita vain pysty korvaamaan rintamalla. Vaikka kyky sietää tappioita olisi suuri, alkaa se pohja jossain vaiheessa tulla vastaan. Ukrainalla ei tietenkään ole varaa menettää paljoa. He ovat materiaaliavun varassa ja armeija on hyvin tuore. Käytännössä siellä isoin massa parhaista taistelijoita on niitä, joilla on nyt reilu vuoden kokemus rintamalta ja uusia koulutetaan jatkuvasti. Ajan kanssa tämä sota voitetaan, ei hätiköimällä.

Vaikka näyttäisikin siltä, että juurikaan mitään ei tapahdu, niin taustalla tapahtuu todennäköisesti paljonkin asioita:

Linkki: https://twitter.com/Heroiam_Slava/status/1675903778501939200?s=20

 

[tres11]

Voin uskoa tämän käsittämättömän tappiosuhteen, koska Ukrainalla on Bahmutin sivustat hallussa ja Wagner on tuolta lähtenyt. Tässä myös muita mietteitä:

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1676522906992427009?s=20

 

[Sistis]

Voin uskoa tämän käsittämättömän tappiosuhteen, koska Ukrainalla on Bahmutin sivustat hallussa ja Wagner on tuolta lähtenyt. Tässä myös muita mietteitä:

Putinin Stalingrad muodostuu hitaasti, mutta varmasti. Ukraina voisi tätä kunnioittaakseen nimetä kaupungin uusiksi, esimerkiksi juuri tuolla nimellä. "Stalingrad of Putin" on näemmä Googlen mukaan ukrainaksi Stalinhrad Putina.

 

[Artyukhin]

Haiskahtaa kyllä siltä että ryysyt räjäyttää Zaporizzjassa lähiaikoina..

 

[Mojo]

Komeasti jytisee. Ensin alkaa ammukset lentelemään yksittäin ja sitten paukahtaa kunnolla.

Linkki: https://twitter.com/LXSummer1/status/1676499212639379456

 

[Uuhis #97]

Komeasti jytisee. Ensin alkaa ammukset lentelemään yksittäin ja sitten paukahtaa kunnolla.

Linkki: https://twitter.com/LXSummer1/status/1676499212639379456

Vaikka Russitsit lienevät oppineet joistain virheistään viimeisen noin puolentoista vuoden aikana, mutta noiden ammusvarikoiden naamiointia ei(onneksi) opita vaikka kuinka HiMarsit yrittävät opettaa.

 

[heketsu88]

Nyt siellä Hersonin alueen venäläissotilaiden keskuudessa leviää kolera, kiitokset sen padon räjäyttämisen.

Koleran kerrotaan leviävän Hersonissa | Verkkouutiset

Venäläismiehittäjä pyrkii piilottelemaan ongelmaa, mutta rokottaa samalla omiaan koleraa vastaan, kertoo Ukrainan pääesikunta.

www.verkkouutiset.fi

 

[tres11]

Haiskahtaa kyllä siltä että ryysyt räjäyttää Zaporizzjassa lähiaikoina..

Tältä se valitettavasti näyttää. Alla Zelenskyn mietteitä ja boldasin mielestäni oleellisimman kohdan. Toivotaan toki, että vaikka ovat täysiä itsesuojeluvaistottomia reikäpäitä, niin että nyt olisi taustalla lännen suunnalta annettu niin kova ukaasi, että sentään tätä eivät uskalla tehdä:

Linkki: https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1676336904285966336?s=20

Now we have information from our intelligence that the Russian military has placed objects resembling explosives on the roof of several power units of the Zaporizhzhia nuclear power plant. Perhaps to simulate an attack on the plant. Perhaps they have some other scenario. But in any case, the world sees – can't but see – that the only source of danger to the Zaporizhzhia nuclear power plant is Russia and no one else. Unfortunately, there was no timely and large-scale response to the terrorist attack on the Kakhovka hydroelectric power plant. And this may incite the Kremlin to commit new evil. It is the responsibility of everyone in the world to stop it, no one can stand aside, as radiation affects everyone.