Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Hagi]

Zelenskyi syyttää länsimaiden hitautta vastahyökkäyksen ongelmista – Venäjä ehti valmistautua

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin mukaan länsimaiden hitaus oli eduksi Venäjälle.

www.mtvuutiset.fi

Zelenskyi ripittää hieman länsimaita.

Miinakauhu on edelleen tehokas sulute ja hidaste. Suomihan aikanaan poisti jalkaväkimiinat, mikä oli kyllä iso virhe, kun nykyistä sotaa katsoo. Melko perinteistä sodankäyntiä ja jalkaväkimiinat ovat isossa roolissa.

 

[tres11]

Zelenskyi ripittää hieman länsimaita.

Ja aivan syystä...

 

[tres11]

No niin, nyt on ilmeisesti lähdetty asettamaan niitä rajoja mitä olen peräänkuuluttanut. Terroristilandian kanssa proaktiivisesti toimimalla lopputulos on todennäköisesti parempi:

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1676841033613688833?s=20

 

[Mojo]

Ymmärtäähän tuon turhautumisen täysin. Jos sitä on täällä nojatuolin pohjallakin jossitellut monet kerrat turhautuneesti, että jos Länsi olisi lähettänyt aiemmin kaikkea aseapua (ja aloittanut hävittäjälentäjien koulutuksen jo vaikka syksyllä) ja vielä isommin ilman eskalaatio pelkoa, eikä tipoittain niin tässä tärkeässä hyökkäyksessä olisi nyt kaikki tarvittava mukana - kenties jo hävittäjätkin lentäjineen, tai ainakin se olisi todella paljon lähempänä kuin nyt ja sitä nopeammin loppuisi Ukrainalaisten kärsimyskin.

Vielä sitten joka puolella tuohon päälle taivastellaan ympäri maailmaa kun tuloksia ei oikein tule ja eteneminen on hidasta. Voi olla pienet paineet ja stressi.

Totta. Venäläisille on annettu liikaa aikaa miinojen kylvämiseen sekä puolustuslinjojen valmisteluun ja tämä sitten hidastaa ja vaikeuttaa vastahyökkäystä. Tämän lisäksi Ukraina on jo pidempään kärsinyt ammuspulasta, vaikka lännessä tuotantoa onkin tehostettu, mutta sekin vie aikaa saada nostettua kapasiteettia riittävälle tasolle.

Tuo hävittäjien kanssa vekslaaminen on ollut käsittämätöntä. Välillä on annettu tietoa lentäjäkoulutusten alkamisesta ja milloin mikäkin valtio on toimittamassa x-määrän koneita, mutta edelleenkään ensimmäisenkään länsivalmisteisen hävittäjän toimituksesta ei ole mitään varmuutta. Aikataulut vaan elävät ja lupauksia annetaan. Tietysti nämä ovat monimutkaisia prosesseja huollon koulutuksineen ja järjestämisineen, mutta parempaan olisi pitänyt kyetä, koska tämä kaikki lisää kärsimystä ja ihmishenkien menetyksiä.

 

[jalperi]

Lvivin iskun tuloksia. 4 kuollu ja 34 loukkaantunut.

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1676842887684710400

Näitä kerrostalo-osumia tulee nyt melkein päivittäin :(

7/10 ohjusta saatiin ammuttua alas Lvivissä

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1676844008864112641

 

[jalperi]

Tietenkään Xi ei ole muuttanut mieltään, eikä varmaan muuta jatkossakaan. Ei ole Kiinan tai kenenkään muunkaan etu, jos Putte oikeasti harkitsisi ytimien käyttöä ja Kiinalle Putin ei uskalla ryppyillä, koska siinä vaiheessa menisi ns. kaikki.

Niin toki, tarkoitin siis, että kun oli alkanut uhka ydinvoimalan räjäyttämisestä kasvamaan, niin Kiina olisi muistuttanut, että se kielteinen kanta ydinaseiden käyttöön koskee myös ydinvoimalan räjäyttämistä.

 

[Artyukhin]

Jos pitää paikkansa, niin olisiko Kiinan suunnalta kuulunut jyrähdys, että "Nyt v***u Vladimir!"?

Tai sitten Jenkit.

 

[Mojo]

Niin toki, tarkoitin siis, että kun oli alkanut uhka ydinvoimalan räjäyttämisestä kasvamaan, niin Kiina olisi muistuttanut, että se kielteinen kanta ydinaseiden käyttöön koskee myös ydinvoimalan räjäyttämistä.

Taidettiin kumpikin hieman kirjoittaa ja ymmärtää epäselvästi, mutta itse asioista ollaan kuitenkin samaa mieltä. Ja Xikin on samoilla linjoilla ja sillä on oikeasti merkitystä, toisin kuin meidän vaatimattomilla mielipiteillämme.

 

[tres11]

Tuo hävittäjien kanssa vekslaaminen on ollut käsittämätöntä. Välillä on annettu tietoa lentäjäkoulutusten alkamisesta ja milloin mikäkin valtio on toimittamassa x-määrän koneita, mutta edelleenkään ensimmäisenkään länsivalmisteisen hävittäjän toimituksesta ei ole mitään varmuutta. Aikataulut vaan elävät ja lupauksia annetaan. Tietysti nämä ovat monimutkaisia prosesseja huollon koulutuksineen ja järjestämisineen, mutta parempaan olisi pitänyt kyetä, koska tämä kaikki lisää kärsimystä ja ihmishenkien menetyksiä.

Kyllä, mutta onhan tässä pienen pieni "savuverhon" mahdollisuus kuten @Horna asian ilmaisee. Tietyissä kommenteissa ei ole mitään järkeä ellei kyse ole savuverhosta ja sitten tärkeimpänä se, että ilmeisesti historiassa ei ole koskaan suoritettu vastaavaa vastahyökkäystä onnistuneesti ilman ilmaherruutta tai vähintään tasaväkistä tilannetta ilmassa. Ilman näitä hävittäjiä melko isokin etu on valitettavasti terroristilandialla.

Kova on luotto kuitenkin Ukrainaan ilman näitä hävittäjiäkin, mutta aivan tarpeettoman hankala tilanteesta on tehty näillä ämpyilyillä, rimpuiluilla, vatuloinneilla ja selittelyillä. Mielestäni Leojen olisi pitänyt olla jo viime syksyn hyökkäyksessä mukana ja F-16 -hävittäjien mukana tässä hyökkäyksessä. Miksi noita ATACMS-ohjuksia pantataan edelleen? UK on antanut jo Storm Shadown ja muutkin asejärjestelmät on jo annettu tai luvattu antaa, niin ei pitäisi enää olla mitään syytä pantata...

 

[Mojo]

Hyvin ovat ryysyt tyhjentäneet muita rajojaan ja epävakaasta Kaukasiastakin on vedetty joukkoja pois, kun ovat raapineet porukkaa Ukrainaan. Eivät ne sitten näköjään pelkääkään kenenkään hyökkäävän tunkiomaille ja eipä tuonne varmasti ole halukkaita menijöitäkään. Kiina lypsää itselleen, mutta siihen ei aseita tarvita.

Linkki: https://twitter.com/DefenceHQ/status/1676828744646795264

 

[jalperi]

Huhutaan nyt, että Kreml suunnittelee 500k sotilaan liikekannallepanoa

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1676788558907179009

 

[tres11]

TL;DR: Ukraina yrittää tuhota Venäjän kyvyn käydä sotaa, nyt ei ole syytä hätähousuilla:

Linkki: https://twitter.com/WarintheFuture/status/1676753981333467136?s=20

Thread by @WarintheFuture on Thread Reader App

@WarintheFuture: Lots of recent discussion about the ‘slow’ Ukrainian offensives. What is actually occurring now is a steady, deliberate taking down of the Russian 'operational system'. This takes time. 1/25 2/ Wh...…

threadreaderapp.com

 

[heketsu88]

Huhutaan nyt, että Kreml suunnittelee 500k sotilaan liikekannallepanoa

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1676788558907179009

Mistäköhän aikovat nämä 500k sotilasta saada, kun porukkaa on lähetetty jo aika paljon noista Venäjän idän alueista? Ja aika paljon vaikutusta 500k sotilaan lähettämisestä rintamalle on Venäjän taloudelle yms.

 

[I am not Jesus]

Mistäköhän aikovat nämä 500k sotilasta saada, kun porukkaa on lähetetty jo aika paljon noista Venäjän idän alueista? Ja aika paljon vaikutusta 500k sotilaan lähettämisestä rintamalle on Venäjän taloudelle yms.

Painavat vaan lisää rahaa tms. kuten nyt tekevät. Jotenkin onnistuivat sulkemaan osakemarkkinansa ja ruplan arvokin on pelkkää ilmaa, mutta silti ihmiset saavat sillä ruokaa sun muuta jotenkin ostettua. Luulisi, että inflaatio olisi Venäjällä jo vähintään Argentiinan luokkaa.

 

[hiitti]

Muutaman päivän ajan olen nyt seurannut Twitterin uutisia vähän kummaltakin puolelta. Pyrin löytämään lähteitä mitkä on mahdollisimman rehtejä. Venäjän osalta se oli vaikeaa ja trollit tunnisti aika äkkiä.

Loppupäätelmä: on tää sota todella sekava josta todella vaikea ottaa selkoa. Kumpikaan ei ole ihan pian "voittamassa" ja tuhoa tulee vielä karmeat määrät.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Painavat vaan lisää rahaa tms. kuten nyt tekevät. Jotenkin onnistuivat sulkemaan osakemarkkinansa ja ruplan arvokin on pelkkää ilmaa, mutta silti ihmiset saavat sillä ruokaa sun muuta jotenkin ostettua. Luulisi, että inflaatio olisi Venäjällä jo vähintään Argentiinan luokkaa.

Ruplan markkinahintaisen vaihdannan pysäyttäminen ja rahan ahkera painaminen lykkäävät talouden jyrkän alamäkivaiheen alkua. Kansalaisetkin on helpompi pitää rauhallisina, jos hinnat eivät ihan tyystin räjähdä nousuun. Valikoimat eivät ole kaupoissa ihan samat kuin ennen kolmen päivän erikoisoperaatiota, mutta sehän johtuu vain länsinatsien kiusanteosta.

Jossakin vaiheessa käy tietysti niin, että keinotekoisen taloussumutuksen konstit on käytetty loppuun. Horisontissa väijyvä romahdus on sitten sitäkin isompi.

 

[Jermu]

Miinakauhu on edelleen tehokas sulute ja hidaste. Suomihan aikanaan poisti jalkaväkimiinat, mikä oli kyllä iso virhe, kun nykyistä sotaa katsoo. Melko perinteistä sodankäyntiä ja jalkaväkimiinat ovat isossa roolissa.

Jokainen ajatteleva ihminen pystyi sanomaan jo 2012, että Ottawan jalkaväkimiinat kieltävään sopimuksen liittyminen on valtava virhe. Tästä(kin) historiallisen suuresta virheestä on kiittäminen ennen kaikkea Tarja Halosta ja Eki Tuomiojaa. Sitä se teettää, kun ideologia sumentaa kaiken arvostelukyvyn.

 

[mirasane]

Huhutaan nyt, että Kreml suunnittelee 500k sotilaan liikekannallepanoa

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1676788558907179009

Venäjä voi kutsunnoilla koota puoli miljoonaa joukkoa, mutta siinä on iso ongelma:
1. Tuollaiset kutsunnat kääntävät yleisen mielipiteen vahvasti sotaa vastaan. Tähän asti sotilaita on yritetty värvätä maaseudulta ja pienistä kaupungeista, ettei sota koskisi kaupunkien varakkaita ja päättäviä luokkia. Noin isot kutsunnat koskisi kaikkia.
2. Jo nyt Venäjältä on ollut osaajapako länteen. Jättikutsunnat vain vahvistaisi tietovuotoa ja koulutettujen miesten maastapakoa.
3. Jo nyt monilla työpaikoilla on henkilöstöpula, kun työntekijöitä on sodassa. Ladan tehtaille on esimerkiksi lähetetty vankeja palkattomaan pakkotyöhön paikkaamaan sotaan lähteneitä työntekijöitä. Ihan natsi-Saksan touhua siis.
4. Venäjä voi saada puoli miljoonaa sotilasta, mutta maalla ei varmaan ole aseita ja varusteita sille joukolle. Jo nyt rintamalle meneville sotilaille on jouduttu antamaan ikivanhoja ak-kiväärejä, mitkä on olleet 80-luvulta lähtien varastossa. Ne aseet ovat ruostuneita ja syöttöhäiriöitä ja erilaisia vikoja esiintyy runsaasti. Sotilainen on myös pitänyt omalla rahalla ostaa kypäriä ja luotiliivejä, kun valtiolla ei ole ollut enää niitä antaa. Kelvoton kalusto syö moraalia entisestään.
5. Venäjällä ei varsinkaan riitä raskasta aseistusta ja pst-aseistusta noin isolle joukolle. Kokemattomat sotilaat tajuaa nopeasti sen, että heillä ei ole mitään millä pysäyttää panssarivaunuja, ja moraali murenee. Jos nyt etulinjassa olevien värvättyjen moraali ja taistelutahto on olematon. Tänään juuri levisi taas joku video, missä kuusi ukrainalaissotilasta vyöryttää venäläisten asemat sillä seurauksella, että viisi venäläitä kuolee ja 13 saadaan vangiksi, eikä yksikään ukrainalainen kuole tai haavoitu. Jättikutsunnoilla ei varmaan saataisi juuri parempia joukkoja.

 

[Telemarketti]

Jokainen ajatteleva ihminen pystyi sanomaan jo 2012, että Ottawan jalkaväkimiinat kieltävään sopimuksen liittyminen on valtava virhe. Tästä(kin) historiallisen suuresta virheestä on kiittäminen ennen kaikkea Tarja Halosta ja Eki Tuomiojaa. Sitä se teettää, kun ideologia sumentaa kaiken arvostelukyvyn.

Mielestäni tuo päätös em. parivaljakolta on täysin rinnastettavissa maanpetokseen. Oli syy ideologian aiheuttama sumentuminen tai puhdas idiotismi niin rangaistuksen pitäisi olla tuntuva molempien kohdalla.

 

[tres11]

"Tuhoutumaton" Pasi vol. 2, vähän löpöä tankkiin ja uudet gummit alle ja taas mennään:

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1676865243522248704?s=20

 

[Motti-Masa]

Kyllä ei pysty tajuamaan venäläisten ajattelua. Heillä on lääniä enemmän kuin kellään ja luonnonrikkauksia pullollaan ja hoitamatonta tonttia koko maa täynnä. Silti pitää lisää vallata maata satojen tuhansien venäläisten uhrien kustannuksella. Ja vallatessa tuhoavat kaiken infran. Puhumattakaan siitä, että osaisivat eläytyä naapurikansan asemaan ja tajuaisivat, ettei ole oikein tappaa täysin syyttömän naapurimaan asukkaita eikä vallata maata ja tuhota infraa. Ja kaiken tuhoamisen oikeuttavat uskomalla hölynpölyä uudelleen syntyneistä natseista 2020-luvulla. Aivan uskomattoman tyhmä ja typerä kansa.

 

[tres11]

Jokainen ajatteleva ihminen pystyi sanomaan jo 2012, että Ottawan jalkaväkimiinat kieltävään sopimuksen liittyminen on valtava virhe. Tästä(kin) historiallisen suuresta virheestä on kiittäminen ennen kaikkea Tarja Halosta ja Eki Tuomiojaa. Sitä se teettää, kun ideologia sumentaa kaiken arvostelukyvyn.

Saa suorittaa ja heti mieluiten ja sitten n. miljardi kpl jalkaväkimiinoja tilaukseen:

Sopimuksen voi irtisanoa kuudessa kuukaudessa ilmoittamalla siitä sopimuksen tallettaneille Yhdistyneille kansakunnille. Miinakielto kuitenkin jatkuu irtisanomisaikana syntyneen sodan loppuun saakka, mikäli sota alkaa irtisanomisaikana.

Ottawan sopimus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[jalperi]

Siellä on Bahmutissa ilmeisesti oikeesti Venäjällä huono tilanne, kun Patrushevkin on uskaltanu Putinille sanoa, että Ukraina ottaa kohta Bahmutin takaisin todennäköisesti

Linkki: https://twitter.com/generalsvr_en/status/1676885021787914243

 

[Satunnainen]

Saa suorittaa ja heti mieluiten ja sitten n. miljardi kpl jalkaväkimiinoja tilaukseen:

Ottawan sopimus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Jäämme jännitysellä odotamaan, tarttuvatko Niinistö ja Valtonen toimeen. Sinänsä kätevää, että kahden ihmisen päätös riittää.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jokainen ajatteleva ihminen pystyi sanomaan jo 2012, että Ottawan jalkaväkimiinat kieltävään sopimuksen liittyminen on valtava virhe. Tästä(kin) historiallisen suuresta virheestä on kiittäminen ennen kaikkea Tarja Halosta ja Eki Tuomiojaa. Sitä se teettää, kun ideologia sumentaa kaiken arvostelukyvyn.

Toki korvaavia asejärjestelmiä oli olemassa, ja kehitys on edelleen tehnyt maamiinoista entistä vähemmän keskeisiä vermeitä maanpuolustuksen kannalta.

Eipä sillä, Tarja ja Erkki olisivat epäilemättä tahtoneet Suomen luopuvan näistäkin asejärjestelmistä, jos johonkin sopimukseen liittyminen olisi vain mahdollistanut.