Well shiiit...olin jo varma (kuten moni muukin), että ne Leopard 2R kuvat ja video olivat väärennöksiä, mutta eivät näemmä olleet. Siinäpä ne meidän Leot, onneksi kaiketi nyt takaisin Ukrainan hallussa, kuten muutkin vehkeet:
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
HIFK oli tapaninpäivänä HPK:ta niukasti parempi − Luke Martin tehoillaan voiton takuumiehenäLue lisää »
-
Red Wings tuuletti valmennusporrastaan − Lalonde vaihtuu McLellaniinLue lisää »
-
Ruotsin tähtipuolustaja iski U20 MM-turnauksen ensimmäisen hattutempunLue lisää »
-
Dylan Fabre onnistui maalinteossa entistä valmentajaansa vastaan: "Hän opetti minua monissa asioissa"Lue lisää »
-
Nuori MM-kisaleijona ja Ilves solmivat jatkosopimuksenLue lisää »
-
Nuorten Leijonien MM-urakka alkaa − Rimpinen maalinsuulla, Hynninen ja Soini kokoonpanon ulkopuolellaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 356 713
- 66 129
Tää on muuten niin totta. Jos tunkiolandia menettää Bahmutin niin ketkä olivatkaan oikeassa, Prigozin ja Wagner vai Putinin tukema Shoigun puolustusministeriö? Aivan kaamea arvovaltatappo siinä tapauksessa bunkkerirotalle. Voi olla että siirtävät tuonne aivan liikaa joukkoja vielä ja Ukrainalle voi aueta todellinen sauma esim. etelässä.
Lehmussaari
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Avalanche, Rangers, TPS
No se on hyvä reilusti myöntää virheensä.
Miten tuo jatkuu "it is..."?
Pitääkö twitteriinkin sitten rekisteröityä, kun ei noita enää näe itse.
Ukrainian military pass by the destroyed/damaged Ukrainian equipment at the beginning of the counteroffensive in the Zaporozhye direction. You can see Finnish Leopard 2R mine-clearing tanks, American BMP M113, M2 Bradley, Leopard tanks and other equipment
It is worth noting that the Ukrainian military is moving freely, which means that the front line has moved far forward in this direction. All this equipment will be evacuated to the rear and many of them will again perform combat duties after repair.
Olen aiemminkin tähän ottanut kantaa, mutta ei tämä joukkojen siirto ole sellainen, jossa Venäjä aina vain ryssii. Ukrainan tunnustelut ja Venäjän puolustus tulisi perustua liikkuvaan sodankäyntiin, jota Venäjäkin on selkeästi aivan oikeaoppisesti yrittänyt, sillä todistettuja vastahyökkäyksiä on tehty. Ukrainan tunnusteluilla on tärkeä saada nuo puolustajan joukot liikkeelle. Venäjän taas on pakko reagoida. Vaikka se Bahmut olisi Ukrainalta kuinka selvä ansa tahansa, ei Venäjä voi olla reagoimatta siihen, sillä se johtaisi joka tapauksessa linjan pettämiseen, mikäli Ukraina on saamassa murron aikaan. Tällöin hyökkäyksen painopiste muuttuisi sinne, josta sen ei ennakoitu tuleva. Eli Venäjän on pakko reagoida liki jokaiseen tunnusteluun, ellei ole täysin selvää, ettei Ukrainalla ole riittävästi reservejä tunnustelun alueella ja tätä on monesti vaikea ennakoida.
Liikkuvassa sodankäynnissä puolustajan on siis liki aina reagoitava ja aivain menestykseen on reagointien ja organisoinnin tehokkuus, ei niinkään se että arvaa oikein, mistä lopullinen hyökkäys tulee, sillä sen painopiste todennäköisesti muuttuu juuri sen mukaan mikä tunnustelujen tulos on. Eli analysointi "älä lähre shinne" on tässä tilanteessa merkityksetöntä. Venäjän on reagoitava ja Ukraina on pyrkinyt ja pyrkii väsyttämään joukkoja näiden tunnustelujen kautta. Ilmeisesti syvät puolustuslinjat ovat siinä määrin hankalat hyökätä, että Ukraina pyrkii lähelle viimeisiä linjoja useasta paikasta, ennen painopisteen päättämistä.
Boldattuun kohtaan sellainen huomautus, että alkaa olla "Pitääkö olla huolissaan?"-osaston kamaa.
Mutta noin muuten, en oikein itsekään keksi tuolle järjettömälle Bahmutin kiinnipitämiselle itä-naapurin osalta kuin sen, että siitä on muodostunut niin suuri symbolinen asia kansakunnalle, että sitä ei voi hävitä. Vaikka se tarkoittaisi koko korttitalon huomattavasti aiempaa romahtamista. Mutta jos sen seurauksena ollaan tilanteessa, että etelä ja sitä myöten Krim myös luhistuu (vähintäänkin nopeammin), niin ei kyllä voi älykkääksi mooviksi sanoa.
Sitä voi myös miettiä näin länsimaalaisena, että mikä järki on propagandassa hirttäytyä kiinni yhteen tiettyyn asiaan? Tässä tapauksessa Bahmutiin. Vai onko se vain propaganda itsessään, joka vaatii tuollaista tiettyjen "kiintopisteiden" esiinnostamista? Tätä olen monesti miettinyt. Hieman sama asia kuin se, kun "kansanäänestyksen" jälkeen Hersonin piti olla ikuisesti Venäjää! Mitä siihen vapauttamiseen meni aikaa, reilut 40 päivää! Ja sieltä lähdettäessä suurena sotasaaliina kansalle esiteltiin pesukarhua. Siis vittu eläintarhasta pöllittyä pesukarhua!
Kuka osaisi edes kirjoittaa tällaista parodiaa? Neil Hardwick?
Minä olen oppinut tässä lähipäivinä, että pesukarhuthan ne vasta natsien tunnuksia ovatkin. Eli ei siellä Lavrov paskaa ole puhnut. Selkeä merkki siitä, että Ukraina on natsien hallussa.
Ja pitihän se vielä todistaa käytännössä:
/img-s3.ilcdn.fi/1106654552c4953bef8dd2fed3835d0b88cd819cff75997580c7c219876afbfd.jpg)
Ukrainan patotuhon jäljiltä saattoi löytyä natseja
Ukrainalaisilla sosiaalisen median kanavilla on julkaistu videoita, joissa mahdollisesti näkyy Kah’ovkan padon sortumisen jälkeen esiin tulleita Wehrmachtin sotilaiden jäännöksiä.
www.iltalehti.fi
Ja sitten videolla vielä näytetään kuinka raukka pesukarhu pakotetaan ottamaan tunkiolandian kansalaisuus ja pakotetaan paikalliseen yliopistoon. Ei helvetti xD
Viimeksi muokattu:
Sitkeä tuo 70 ukon ryhmä Antonovskin sillan luona, kun venäläiset eivät kykene saamaan heitä kuriin ja ryysyt myöntävät jo itsekin tilanteen vakavuuden omalta kannaltaan. Uskomatonta porukkaa.
Kaikkineen tullut oikein hyvin plus-merkkejä.
Kaikkineen tullut oikein hyvin plus-merkkejä.
Ilmari Ahde
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Haukiputaan huorakuoro
Siitä voi tulla vaikka tähtitieteen tohtori, Venäjällä kaikki on mahdollista.
Voisi kuvitella, että tuo on juuri se mihin Ukraina on pyrkinyt. Ja näyttäisi toimivan.
Enemmän minua pelottaisi, mikäli siitä tulisi insinööri tai ydinfyysikko.
Kaukana on Ukraina todellisesta läpimurrosta vielä missään päin rintamia. Hyvä että edistystä kuitenkin tapahtuu, ja reservejä on ilmeisesti vielä merkittävästi jäljellä.
Vaikea tuossa on kovin äkkiä mitään täydellistä läpimurtoa kaikista linnoitteista ja rintamalinjojen vyörytyksiä nähdä.
Vaikea tuossa on kovin äkkiä mitään täydellistä läpimurtoa kaikista linnoitteista ja rintamalinjojen vyörytyksiä nähdä.
Tuskin oli sattuma, että kahden viikon tauon jälkeen Kiovaan lähetettiin ohjuksia ja drooneja samana päivänä, kun kaupungissa vieraili Espanjan pääministeri. Espanja oli juuri aloittanut EU:n puheenjohtajana.
Enkä väitä, että Sanchez oli kohde, vaan kyseessä oli (huono) vihjaus.
Enkä väitä, että Sanchez oli kohde, vaan kyseessä oli (huono) vihjaus.
Rypsykkä, rantatuoli ja lähtö jne. kyllä te tiedätte:
Tänään on Ukrainan laivaston päivä.
Romania potkinut diplomaatteja sekä muuta kuonaa ulos maasta.
230 000 örkkiä pois pelistä.
Viikon saldo. Noita kun tuhoaa tasaiseen tahtiin, niin kyllä se alkaa tuntua venäläisilläkin.
Viikon saldo. Noita kun tuhoaa tasaiseen tahtiin, niin kyllä se alkaa tuntua venäläisilläkin.
Sotilaan näkemystä tilanteesta. Minä tämän olemassa olevan tiedon varassa olen sitä mieltä, että ainakin kaikki ajatukset siitä, että Ukraina tekee täyden läpimurron kaikista venäläisten puolustuslinjoista, ja rupeaa siitä vyöryttämään syvyyteen hyökkäystä Harkovan operaation tavoin vapaasti edeten, perustuu tällä hetkellä enemmän toiveajattelulle, kuin realistisille tilannekuvalle.
Ei ole Ukrainalla tarpeeksi voimaa siihen, että he edes yhdessäkään rintamankohdassa pystyisivät tämmöisen ihan oikean läpimurron tekemään, ja jatkamaan hyökkäystä sen jälkeen syvyyteen. Twitterissä on paljon nyt kyllä liikkunut näitä juttuja, että "breakthrough" on tapahtunut siellä ja täällä, mutta kerta kerrasta ne ovat toistaiseksi osoittautuneet vain korkeintaan jonkun ensimmäisen heikommin linnoitettujen juoksuhautojen valtaamisiksi.
Mistään päin rintamaa Ukraina ei ole käsittääkseni vielä päässyt läpi niistä varsinaisista puolustuslinjoista, jotka on kunnolla linnoitettuja.
Tykistön tuhoaminen on ollut kovalla tasolla jo pitkään. Olisiko ollut jo parisen kuukautta luokkaa 20-30 per päivä, suhteellisesti aivan hemmetin paljon enemmän kuin aiemmin. Täytyy uskoa ja toivoa, että näin saadaan möyhittyä ryysyjen selusta sellaiseen kuntoon, että vanja saa vielä juosta menetettyjen tykistöasemien ohi pysähtymättä ja kulkematta lähtöruudun kautta.
Ex-tiedustelujohtaja: Aloite rintamalla on siirtynyt Ukrainalle | Verkkouutiset
Linkin mukaan Viron Rainer Saks on tilanteesta eri mieltä. Mäenpäätä tietysti harmittaisi jos Ukraina menestyisi, sillä mieshän tuomitsi kaiken epäonnistumaan jo sen kuuluisan Leopard kuvan perusteella, kun Ukraina ei vain yksinkertaisesti osaa.
fat of the land
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Ainakin IS:n uutisen mukaan tämä venäjän eteneminen on ihan totta:
”
Ukraina sanoo Venäjän joukkojen etenevän kiivaissa taisteluissa
Venäjän joukot etenevät kiivaissa taisteluissa Itä-Ukrainassa rintaman etulinjan neljällä alueella, kertoo Ukrainan apulaispuolustusministeri Hanna Maljar sosiaalisessa mediassa.Maljarin mukaan Venäjän joukot ovat etenemässä Avdijivkan, Marjinkan, Lymanin ja Svatoven sektoreilla.”
Ehkä tästä sinun linkittämästä näkökulmasta jää sellainen hyvin pessimistinen kuva, mutta kuitenkin tässä nyt koko rintamalinja huomioon ottaen niitä alueita on saatu takaisin ja noinkin mittavat tappiot puolin ja toisin kertoo minulle sitä, että kyllä siellä on vastustusta ollut, ettei ne ihan heppoiset linjat ole.
Oletan toki, ihan mutulla, että osa näistä alueista on sitten niin, että kun on jostain etulinjasta päästy läpi, niin siinä saadaan isompi alue kertaheitolla haltuun, mutta pitäisi siis saada samalla tavalla koko maakunta haltuun ja käytännössä on isoja kaupunkeja täysin vihollisen hallussa.
Kyllä sitä itse ajatteli täysin epärealistisesti, että siellä mennään länsitankkien kanssa ja otetaan koko itärintama parissa viikossa takaisin ja venäläiset juoksee karkuun.
Kaipa se realistisinta on toivoa, että saadaan joku iso läpimurto ja iso yhka huoltoreiteille tai sitten joku tärkeä kaupunki takaisin.
Asiantuntijat ovat julkisuuteen kertoneet ja kartoilla havainnollistaneet, että siellä on useissa portaissa näitä pääpuolustuslinjoja. Ja hyökkäyssuunnat kohti sitä Asovinmerta ovat kaikkein parhaiten linnoitettuja. Siellä on jostain eteen työnnetyistä juoksuhaudoista tultu kyllä läpi, mutta ei ilmeisesti mistään näistä raskaimmin linnoitetuista portaista. Nuo linjat koostuvat vahvoista miinakentistä, panssarikaivannoista, juoksuhaudoista, panssariesteitä ja linnoitetuista tuliasemista. Venäläiset ovat käsitykseni mukaan pystyneet vielä valitsemaan linnoitteilleen puolustajalle hyvin edullisia maastonkohtia.
Yhdenkään tuollaisen linjan murtaminen ei ole helppoa, ja siinä vääjäämättä tulee tappioita. Panssarienkaan menettämistä ei voi mitenkään hyökkääjä estää. Sitten kun noita linnoitteita on vielä monta peräjälkeen, niin homma menee entistä kuluttavammaksi hyökkääjälle. Puolustajalle tämmöinen portaittainen puolustuslinjojen tekeminen on tietenkin edullista, koska hyökkääjä joutuu jokaisen portaan murtamaan itse tappioita kärsien, ja se nakertaa hyökkääjän voimaa niin paljon, että jossain vaiheessa se vähenee niin paljon, että hyökkäystä ei pystytä enää jatkamaan.
Tuolla rintamalla palvelleet suomalaiset ovat kaikki haastatteluissaan sanoneet, että eivät tunnista itse sitä ilmiötä, missä venäläisille nauretaan, että eivät he muka yhtään osaa tuota sodankäyntiä, ja se on pelkkää aivotonta zombien tapattamista.
Kyllä se venäläinenkin heidän mukaansa taistella osaa. Etenkin puolustustaistelu on helpompaa, koska vahvasti kärjistäen ihan kuka tahansa voidaan istuttaa konekiväärin kahvoihin, ja sanoa että tuossa on sinun sektorisi, ammu kaikkea mikä liikkuu.
Ja tämän kaiken sanottuani olisin valtavan iloinen, jos Ukraina pystyisi Venäjän vastarinnan murskaamaan. Tai, että Venäjällä tulisi niin voimakasta sisäistä levottomuutta, että se kääntäisi sodan kulun suotuisaksi Ukrainan puolelle. Se on ilmeisesti myös jonkinlaista realismia, että Ukraina kykenisi kaukovaikutteisilla aseilla ja partisaanitoiminnalla häiritsemään venäläisten huoltoa ja johtamista niin paljon, että se voisi saada jonkinlaisen linjojen paikallisen romahtamisen aikaan.
Mutta silti koen tärkeäksi, että realismi säilytetään. Realismia ei ole missään vaiheessa ollut se, että Ukraina potkaisee noista linnotteista läpi, niin että heilahtaa ja linjat sortuvat, kuin lahonnut lato. Voimasuhteet venäläisten ja ukrainalaisten välillä ovat kuitenkin tällä hetkellä melko tasoissa. Ne ovat olleet sitä jo pitkän aikaa, ja se on johtanut tämmöiseen pattitilanteeseen, jossa kummallakaan ei riitä voima nujertaa toista osapuolta.
Viimeksi muokattu:
I am not Jesus
Jäsen
Kyllä muuten harmittaa, että Ukrainassa ei tehty samanlaisia puolustussysteemejä 2014 jälkeen tärkeimpiä kaupunkeja yms. suojaamaan. Eivät olisi ryysyjoukot saaneet läheskään niin paljon alueita haltuun niin helposti sodan alettua. Ja ne olisi voitu pikaisesti ottaa käyttöön silloin, kun Venäjän joukot käytännössä piirittivät Ukrainaa loppuvuodesta 2021 ja alkuvuodesta 2022.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy