Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Aikamoinen ilotulitus.

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1665368107521646594

Venäjä menettänyt taas alueiden hallintaa Belgorodissa.

Linkki: https://twitter.com/officejjsmart/status/1665351074583134211

 

[Mojo]

Ryysyt heiluvat kännissä toistensa kimpussa. Näitä vaan lisää.

Tiedä sitten paljonko tuossa videolla puhuu totta ja paljonko on laitettu sanoja suuhun, mutta melkoista sekoiluahan tuo on.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1665480336665456641

 

[jalperi]

Venäläiset on kyl nyt ihan paniikissa. Simonyan sanoo, että pitäisi nyt lopettaa sotiminen ja pitää kansanäänestykset kaikilla alueilla joista on "kiistaa", eivät halua kuulemma alueita jotka ei halua kuulua Venäjään. Miksi vasta nyt tuli tuollanen mieleen? :D Haiskahtaa "eihän me nyt tosissaan oltu" selitykseltä. Ja eikö he muka pitäneet jo kansanäänestykset? Eikö ne olekaan laillisia?

Linkki: https://twitter.com/NatalkaKyiv/status/1665495084052217857

 

[adolf]

Vaikka tuossa edellisillä sivuilla jo hehkutettiin, niin ei ole ilmeisesti edelleenkään lähtenyt missään se varsinainen hyökkäys liikkeelle, vaan edelleen tehdään valmisteluja. Jos Khersonin ja Harkovan operaatioista voidaan jotain oppia, niin hyvin nopeasti se kyllä käy sitten ilmi, kun se pääpainopisteen hyökkäys jossain aloitetaan.

Todella lähellä sitä hetkeä kuitenkin näytettäisiin jo olevan, kun Ukraina paljastaa korttinsa.

 

[McTorso]

YLE:n aamu-uutisissa kerrottiin, että Venäjä väittää pysäyttäneensä Ukrainan ison hyökkäysyrityksen, olikohan nyt Donetskin suunnalla, ja tuhonneensa useita panssarivaunuja sekä tappaneensa satoja sotilaita. Kun tuo Venäjän propaganda on ollut niin hapokasta, ettei tuollaista voi suorilta uskoa, niin onko vastaan tullut lähteitä, jotka valaisevat asiaa enenmän?

 

[Axbor Nocturne]

YLE:n aamu-uutisissa kerrottiin, että Venäjä väittää pysäyttäneensä Ukrainan ison hyökkäysyrityksen, olikohan nyt Donetskin suunnalla, ja tuhonneensa useita panssarivaunuja sekä tappaneensa satoja sotilaita. Kun tuo Venäjän propaganda on ollut niin hapokasta, ettei tuollaista voi suorilta uskoa, niin onko vastaan tullut lähteitä, jotka valaisevat asiaa enenmän?

On noista jo videoita, kevyttä kalustoa tuhottu pellolle. Samanlaista urpoilua kuin örkeiltäkin, avomaalla ajellaan isossa ryhmässä.

 

[Sistis]

Venäläiset hyökänneet "kännissä ja läpällä" Wagnerin kimppuun. Wagner ei tykännyt tästä, vaan on ottanut mm. venäläisen everstiluutnantin vangiksi.

Tätä lisää!

Venäjän hyökkäys Ukrainaan | Wagner-palkkasoturit vangitsivat Venäjän armeijan everstiluutnantin

Wagnerin viestintäosaston julkaiseman videon on jakanut muun muassa tutkivan journalismin Bellingcat-verkoston asiantuntija.

www.hs.fi

Edit: olikin jo edellisellä sivulla, mutta nyt on jo HS:n uutiskynnys ylitetty.

 

[Wiljami]

YLE:n aamu-uutisissa kerrottiin, että Venäjä väittää pysäyttäneensä Ukrainan ison hyökkäysyrityksen, olikohan nyt Donetskin suunnalla, ja tuhonneensa useita panssarivaunuja sekä tappaneensa satoja sotilaita. Kun tuo Venäjän propaganda on ollut niin hapokasta, ettei tuollaista voi suorilta uskoa, niin onko vastaan tullut lähteitä, jotka valaisevat asiaa enenmän?

Tuntemattomasta voisi lainata että "eppäillä tuota soppii". Jonkunlainen kahakka on mahdollinen, joskaan uutisten mukaan "Reuters ei ole voinut vahvistaa" jämäneukkulan sotaministeriön väitteitä. Joka tapauksessa 120% varmaa on että vastahyökkäys kun alkaa niin sitä ei suoriteta neukkukalusto keihäänkärkenä jämäneukkutason taktiikoilla. Jos paskamaan terroristiraiskaajat olisivat saaneet mitään vastahyökkäysjoukoille tarkoitettua länsikalustoa (etenkään tankkeja) tuhotuksi kentällä, niin niistä olisi jo netti täynnä materiaalia.

 

[McTorso]

On noista jo videoita, kevyttä kalustoa tuhottu pellolle. Samanlaista urpoilua kuin örkeiltäkin, avomaalla ajellaan isossa ryhmässä.

Kiitos tiedosta. Nyt oli Ylelläkin pätkä noista peltokuvista. Ei niistä tällainen maallikko oikein saanut selvää tilannekuvaa. No, vaikuttaa siltä, ettei vielä toimi kuin rasvattuna Ukrainan hyökkäys.

 

[I am not Jesus]

Kiitos tiedosta. Nyt oli Ylelläkin pätkä noista peltokuvista. Ei niistä tällainen maallikko oikein saanut selvää tilannekuvaa. No, vaikuttaa siltä, ettei vielä toimi kuin rasvattuna Ukrainan hyökkäys.

No ei mikään armeija pysty hyökkäämään ilman tappioita, se on varma juttu. Tietysti nyt pitää miettiä, missä meni vikaan ja yrittää välttää samat virheet.

 

[Axbor Nocturne]

No ei mikään armeija pysty hyökkäämään ilman tappioita, se on varma juttu. Tietysti nyt pitää miettiä, missä meni vikaan ja yrittää välttää samat virheet.

Ja kyseessä saattanut olla vain tunnusteleva hyökkäys, mutta tappioita noistakin tulee sekä kaluston, että miehistön osalta.

 

[jalperi]

Kiitos tiedosta. Nyt oli Ylelläkin pätkä noista peltokuvista. Ei niistä tällainen maallikko oikein saanut selvää tilannekuvaa. No, vaikuttaa siltä, ettei vielä toimi kuin rasvattuna Ukrainan hyökkäys.

Eiköhän ollu vaan tiedusteluhyökkäys. Yritetään löytää sitä lopullista murtokohtaa.

 

[McTorso]

Eiköhän ollu vaan tiedusteluhyökkäys. Yritetään löytää sitä lopullista murtokohtaa.

Varmasti näin. Harmillisen paljon tappiota kuitenkin tuli, mikäli Venäjän antamat tiedot ovat edes sielläpäin. (Tuskin ovat) No, tappioilta ei tietenkään sodassa ja varsinkaan hyökkäämisessä voi välttyä. Jotenkin surkealta tuo Ukrainan kopaisu vaikutti. No, isossa kuvassa ei tuolla tietysti ole merkitystä. Kuolleiden ukrainalaisten sotilaiden perheille merkitys toki jättimäinen.

 

[jalperi]

Suomen antama apu on huomioitu

Linkki: https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1665438626447065088

Linkki: https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1665438646143418370

Puolustusvoimien lipun päivään, joka on Suomen kansallispäivä, jota vietetään vuosittain 4.6., Logistiikkaviraston Puolustusvoimein logistiikkalaitoksen upseerin, Suomen arvostetun komentajan Carl Gustav Mannerheimin syntymäpäivänä.

Puolustusvoimien logistiikkajoukkojen johto sai "Armeijan avustamisesta" -merkin Ukrainan puolustusvoimien ylipäällikön kenraali Valeri Zaluzhnyn päätöksellä "työstä Ukrainan tukemiseksi". ", josta ilmoitettiin virallisesti viraston sivulla

 

[adolf]

Jonkinlaisen (tunnustelu?)hyökkäyksen Venäjä on ilmeisesti onnistunut torjumaan.

Kaikki muu tuohon Venäjän viestintään liittyvä onkin sitten sitä osastoa, että jos vastaanottajalla edes alkeellisimmatkin propaganda-anturit on päässään, niin nuo jutut ymmärtää jättää omaan arvoonsa.

 

[Axbor Nocturne]

Sitten on myös tällaista uutista:

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1665602789504868352?s=20

 

[Morgoth]

On noista jo videoita, kevyttä kalustoa tuhottu pellolle. Samanlaista urpoilua kuin örkeiltäkin, avomaalla ajellaan isossa ryhmässä.

Ukraina on hyvin pitkälle pelkkää avomaata, jossa suojaa ei hirveästi ole tarjolla. Menikö tuossa jotain perusteellisesti pieleen vai onko tuo vain hinta mitä hyökkäyksestä joutuu maksamaan? Onhan Venäjällä kuitenkin ollut aikaa valmistella puolutusasemiaan.

 

[Lehmussaari]

Tässä erityisesti viime päivinä miettinyt, että mitä siellä Ukrainalla oikeastaan on vastassa, kun vastahyökkäykseen lähtevät. Onko pellot täynnä miinoja ja etenkin tiestön yhteydessä venäjän tykistö odottamassa hyökkääjää? Vai onko pinta-alat niin isoja ettei mitään isompia miinakenttiä voi olla kuin paikallisesti ja kun vaan pusketaan niin jossain vaiheessa joku pääsee läpi?

Tässä mielessä puolustaminen tuntuu paljon helpommalta kuin hyökkääminen (ja niinhän se tietysti onkin) ja harmittaa isosti, että venäjä sai heti alussa niin isoja maa-alueita haltuunsa niin helposti.

 

[tres11]

Tässä tuli väsyneenä jo epäiltyä koko hommaa kaalisopaksikin, mutta eiköhän tosiaan tunkiolandian sotilasjohto ole tällä hetkellä jäätynyt, että kuinka toimia näiden partisaanien suhteen ja samalla tämä ketterä porukka jatkaa pistohyökkäyksiään:

ISW: Venäjän johto ei näytä vielä päättäneen, miten reagoida rajaseudun partisaaneihin

Venäjän johto ei vaikuta vielä päättäneen, miten se reagoi Ukrainan-mielisiin venäläisiin aseryhmiin, arvioi yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW) sunnuntain päivittäiskatsauksessaan. Partisaaneiksi kutsutut ryhmät jotka ovat tehneet iskuja ja taistelleet Venäjän...

www.is.fi

 

[Animal]

Jonkinlaisen (tunnustelu?)hyökkäyksen Venäjä on ilmeisesti onnistunut torjumaan.

Kaikki muu tuohon Venäjän viestintään liittyvä onkin sitten sitä osastoa, että jos vastaanottajalla edes alkeellisimmatkin propaganda-anturit on päässään, niin nuo jutut ymmärtää jättää omaan arvoonsa.

Noita venäläisten lähteiden ilmoittamia "uutisia" ei YLE:n pitäisi edes julkaista vaan hakea niille vahvistus muuta kautta. Sodassa tulee tappioita ja varmasti menee Ukrainallakin miehiä, mutta jos nyt puhutaan ihan oikeasta läpimurtoyrityksestä, niis todennäköisesti silloin murtokohtaa / murtokohtia moukaroidaan sekä siellä olevien joukkojen huolto- ja johtamisyhteyksiä epäsuoralla tulella pikemminkin päiviä kuin tunteja ja Challengerit tai Leopardit lähtevät kärjessä liikkeelle luokkaa korkeintaan minuutteja viimeisen epäsuoran tulen ammuksen putoamisen jälkeen. Perässä tulee rynnäkkövaunut ja näiden perässä kevyempi kalusto.

 

[Dino]

Ukraina on hyvin pitkälle pelkkää avomaata, jossa suojaa ei hirveästi ole tarjolla. Menikö tuossa jotain perusteellisesti pieleen vai onko tuo vain hinta mitä hyökkäyksestä joutuu maksamaan? Onhan Venäjällä kuitenkin ollut aikaa valmistella puolutusasemiaan.

Kyllä tuollaisessa maastossa tulee väistämättä tappioita kun lähdetään hyökkäämään. Ei ne Venäjänkään isot tappiot ole pelkästään osaamattomuuden tai paskan johtamisen vuoksi tullut, vaan osansa on myös tuolla Ukrainan maastolla. Joissakin kohdissa, missä sattuu olemaan puolustajalla joku oikein erityisen edullinen asema, voi lopputulos olla ihan todellinen verilöylykin, mutta se täytyy vaan sietää jos jossakin muualla saadaan sitten kunnon läpimurto.

Niinhän se meni esim. Normandiassakin, että Omaha beachille maihin nousseet ensiaallon miehet käytännössä lahdattiin siihen rannalle mutta kun sinne rannalle puskettiin vaan tarpeeksi massaa, ja muilla maihinnousurannoilla oli vähän helpompaa, niin lopulta ne tarvittavat sillanpäät saatiin haltuun.

 

[Denverin Munasyndi]

Tässä erityisesti viime päivinä miettinyt, että mitä siellä Ukrainalla oikeastaan on vastassa, kun vastahyökkäykseen lähtevät. Onko pellot täynnä miinoja ja etenkin tiestön yhteydessä venäjän tykistö odottamassa hyökkääjää? Vai onko pinta-alat niin isoja ettei mitään isompia miinakenttiä voi olla kuin paikallisesti ja kun vaan pusketaan niin jossain vaiheessa joku pääsee läpi?

Nopeus ja liikkeen ylläpitäminen ratkaisee. Tykistö vedetään kyllä venäläisten toimesta turvaan heti siinä vaiheessa, jos kärjet alkavat kutittelemaan tehokkaan tulitoiminnan minimietäisyyttä. Toki jos paniikki on kunnolla päällä, asemat on jätetty "oma-aloitteisesti" jo kauan ennen tuota hetkeä. Vaikka Venäjän puolustus on ainakin teoriassa syvästi ryhmitetty ja asemia valmisteltu kohta reippaan vuoden ajan, on niitä puolustava aines tuon järjettömän resurssituhlauksen vuoksi sen verran kirjavaa, että oikeasta kohdasta voidaan tunkeutua käytännössä niin pitkälle kuin polttoainetta riittää. Haasteena sitten näiden paikkojen tunnistaminen, jonka eteen Ukraina on nyt tehnyt paljon hommia noin kuukauden päivät. Itse kannattaisin edelleen high risk - high reward -tyylistä hyökkäystä niin laajalla rintamalla kuin suinkin mahdollista, reservit esimerkiksi kahdelle päähyökkäyssuunnalle jaettuna. Mutta onneksi näistä asioista päättävät himppasen pätevämmät kaverit tarkemmilla ennakkotiedoilla.

 

[tres11]

No nyt kyllä nyrjähti aivot taas kerran:

Linkki: https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1665448822804295684?s=20

 

[adolf]

Nopeus ja liikkeen ylläpitäminen ratkaisee. Tykistö vedetään kyllä venäläisten toimesta turvaan heti siinä vaiheessa, jos kärjet alkavat kutittelemaan tehokkaan tulitoiminnan minimietäisyyttä. Toki jos paniikki on kunnolla päällä, asemat on jätetty "oma-aloitteisesti" jo kauan ennen tuota hetkeä. Vaikka Venäjän puolustus on ainakin teoriassa syvästi ryhmitetty ja asemia valmisteltu kohta reippaan vuoden ajan, on niitä puolustava aines tuon järjettömän resurssituhlauksen vuoksi sen verran kirjavaa, että oikeasta kohdasta voidaan tunkeutua käytännössä niin pitkälle kuin polttoainetta riittää. Haasteena sitten näiden paikkojen tunnistaminen, jonka eteen Ukraina on nyt tehnyt paljon hommia noin kuukauden päivät. Itse kannattaisin edelleen high risk - high reward -tyylistä hyökkäystä niin laajalla rintamalla kuin suinkin mahdollista, reservit esimerkiksi kahdelle päähyökkäyssuunnalle jaettuna. Mutta onneksi näistä asioista päättävät himppasen pätevämmät kaverit tarkemmilla ennakkotiedoilla.

Pekka Toveri noita hyökkäyksen onnistumisen edellytyksiä on useilla videoilla avannut. Avainasemassa on aselajien yhteistoiminnan merkitys ja huollon onnistuminen. Isossa roolissa on myös sellaisen murtokohdan löytäminen, jonne Ukraina kykenee paikallisesti keskittämään selkeän ylivoiman. Venäläisten huoltoa ja komentojärjestelmää on myös tässä jo viikkojen ajan ukrainalaiset pyrkineet hankaloittamaan etukäteen.

Sitten kun se päähyökkäys alkaa, niin tärkeää on juurikin se, että hyökkäyksen pitää tapahtua nopeasti. Pitää päästä mahdollisimman nopeasti, mahdollisimman syvälle. Aiheuttaa sekasortoa venäläisille, niin että he eivät kykene organisoimaan puolustustaan. Myös omat sivustat pitää ukrainalaisten varmistaa ja pitää huolta ilmatorjunnasta, sekä omasta huollosta.

Todella vaativa operaatio, joka vaatii valtavan määrän miehiä, kalustoa ja materiaalia sekä hyvää johtamista/koulutusta.

 

[jalperi]

No nyt kyllä nyrjähti aivot taas kerran:

Linkki: https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1665448822804295684?s=20

Tässä vähän lisää kun niin kiltisti toivoit

Linkki: https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1665604742545018881