Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Tuoreita iranilaisia ammuksia eksyy Ukrainalle jostakin

Venäläiset myy niitä rahapulassa tai jotain vastaavaa. Mikään ei enää yllättäisi niiden touhuissa.

 

[IceWalker]

Minä tykkään kuunnella Suomen sotilasasiantuntijoita. Tänään Ylen aamu-tv:ssa oli everstiluutnantti Pesu, hyvin selkeää puhetta jossa ei kaunistella asioita puolin eikä toisin.

Sodankäynti ei kummallakaan puolella ole erityisen tehokasta, molemmat kuuluvat samaan kulttuuripiiriin sodankäynnin tekniikoissa. Suomalaisen upseerin arvio Ukrainastakaan ei ole kovin mairitteleva. Länsimaisia tekniikoita ja asiantuntemusta tarvitaan siellä roppakaupalla. Eipä juuri ole hyötyä panssarivaunuprikaatistakaan, jollei sitä käytetä asianmukaisesti. Prikaatiin pitäisi kuulua likemmäs tuhat erilaista ajoneuvoa runsaan sadan panssarin lisäksi. Ja hyökkäystä ei toteuteta oikein, päästään panssareistakin eroon Venäjän tapaan. Kohta varmaan venäläiset tekevät pahvista panssareita.

Yksi asia, mitä ukrainalaiset tekevät paremmin, on miehistön arvostaminen, ts. ei kuluteta omia joukkoja täysin tarpeettomiin iskuihin. Venäjähän on jo menettänyt saman verran sotilaita kuin sillä oli sodan alussa, eli n. 200 K. Ukraina luultavasti paljon vähemmän.

 

[hammer lynx]

Eikös tuo ole JASSM(AGM-158) risteilyohjus? Maksimi kantomatka inan alta 400km(riippuu korkeudesta miltä ammutaan). ER-malli mitä juuri Suomeenkin hankittiin(ja saatiin vientilupa) , on kantomatkaltaan luokkaa 1000km.

En nyt oikein ymmärrä miksi tälläisiä UA:lle. Tätä pystyy kantamaan vain F-15, F-16, F/A-18 ja jotkut pommarit. F-35 on vielä suunnittelussa.

Ukrainalla on käytössä kaksi? IL-76 konetta. Noihin on asennettavissa ripustimet. En tiedä onko modattavissa JASSM-yhteensopivaksi.

 

[Dino]

Ukrainalla on käytössä kaksi? IL-76 konetta. Noihin on asennettavissa ripustimet. En tiedä onko modattavissa JASSM-yhteensopivaksi.

Aikamoisia pellepelottomia nuo ukrainalaiset tuntuvat olevan, mitä tulee noihin eri järjestelmien yhteen sovitteluun. Sen HARM-yhteensopivuuden MiG:eihin taisi rakennella loppujen lopuksi joku USAF:n kumppani, mutta käsittääkseni tuon alkuperäisen suunnittelun ja jonkinlaisen proton tekivät ukrainalaiset itse, ja todistivat samalla että noita länsiohjuksia voidaan integroida myös noihin rybyvehkeisiin. Ei tuo ihan mahdoton ajatus ole, että saisivat nuo JASSM:itkin toimimaan.

 

[knttrtknkn1]

Minä tykkään kuunnella Suomen sotilasasiantuntijoita. Tänään Ylen aamu-tv:ssa oli everstiluutnantti Pesu, hyvin selkeää puhetta jossa ei kaunistella asioita puolin eikä toisin.

Mietin ihan samaa kun kuuntelin lähetystä. Nämä ukot on ihan mahtavia viestinnällisesti. Eivät sano kuitenkaan mitään sellaista mitä ei saisi sanoa. Sitten kun jäävät eläkkeelle niin voivat kommentoida kuten Kari ja Toveri jotka värittää juttuja hieman mutta eivät kuitenkaan puhu mitä sattuu juttuja.

 

[Axbor Nocturne]

Kylläpä nyt sattuu ja tapahtuu, hyvin laajalla rintamalla:

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1653648924861779968?s=20

 

[canttig]

Sodankäynti ei kummallakaan puolella ole erityisen tehokasta, molemmat kuuluvat samaan kulttuuripiiriin sodankäynnin tekniikoissa. Suomalaisen upseerin arvio Ukrainastakaan ei ole kovin mairitteleva. Länsimaisia tekniikoita ja asiantuntemusta tarvitaan siellä roppakaupalla. Eipä juuri ole hyötyä panssarivaunuprikaatistakaan, jollei sitä käytetä asianmukaisesti. Prikaatiin pitäisi kuulua likemmäs tuhat erilaista ajoneuvoa runsaan sadan panssarin lisäksi. Ja hyökkäystä ei toteuteta oikein, päästään panssareistakin eroon Venäjän tapaan. Kohta varmaan venäläiset tekevät pahvista panssareita.

Yksi asia, mitä ukrainalaiset tekevät paremmin, on miehistön arvostaminen, ts. ei kuluteta omia joukkoja täysin tarpeettomiin iskuihin. Venäjähän on jo menettänyt saman verran sotilaita kuin sillä oli sodan alussa, eli n. 200 K. Ukraina luultavasti paljon vähemmän.

Ukraina joutuu tyytymään kompromissiin. Paikallisesti saavat ylivoiman jolla lyövät Venäjää. Mutta koko vanhan Ukrainan haltuunottto on utopiaa. Venäjän resurssit ovat vaan isommat. Venäjän ja Ukrainan taistelutaktiikat ovat vähän viime vuosituhannelta. Suomi kykenee enempään. Peitteisessä maastossa olemme ehkä ylivoimaisin armeija. Ainakin talvella.

 

[tres11]

Jahas, tunkiolandian valtionmedian edustajat saaneet nyt "backwards advancing" ja "goodwill gestures" ohjeistukset:

Institute for the Study of War

Russian Defense Minister Sergei Shoigu claimed that the Russian defense industrial base (DIB) is increasing its production of precision missiles for use against Ukraine. Shoigu highlighted the state-owned Tactical Missiles Corporation as a model defense

www.understandingwar.org

The Kremlin reportedly distributed a new manual instructing Russian state media on how to cover an upcoming potential Ukrainian counteroffensive that, if real, indicates the Kremlin is setting informational conditions both for an effective Russian defense and to mitigate shocks in the Russian information space from Ukrainian successes.

 

[canttig]

Kärjistäen, tänne eivät tule T-72:t (tai mitä siellä on jäljellä) rinnakkain vaan jonossa.

 

[tres11]

Toisaalta jos Ukraina näkee, että sillä on kyky ylittää Dnipro hallitusti niin voisivatko jopa koukata tuolta Melitopolin kylkeen tai selustaan ensin tuhoten Dnipron eteläpuolella olevat rypsykät? Alue Zaporizzjasta Melitopoliin kun taas on ilmeisen raskaasti linnoitettu useaan portaaseen ja kymmenien kilometrien syvyyteen. Tämähän vaikuttaa reitiltä mistä kannattaisi tulla jos se vaan on jotenkin järkevästi mahdollista, mutta riskit taitavat olla liian suuret?

Lainaan itseäni. Ainakin joku sotilasanalyytikko pitää tätä vaihtoehtoa jopa mahdollisena:

Tässä on Venäjän Ukrainaan rakentaman linnoitusverkoston heikkous – asiantuntijat paljastavat

Ukraina joutuu vastahyökkäyksessään kohtaamaan Venäjän moninkertaiset puolustuslinjat panssarikaivantoineen.

www.is.fi

Ukrainalainen sotilasanalyytikko Oleksandr Musijenko kertoo yhdeksi mahdolliseksi liikkeeksi sen, että Ukraina lähtee hyökkäämään syvälle Hersoniin Dneprjoen toiselta puolelta länsiliittolaisten toimittamien aluksien voimalla.

Kyse voisi olla harhautuksesta, joka pakottaisi Venäjän ohjaamaan tueksi joukkojaan muualta. Toisaalta Musijenko ei myöskään pidä mahdottomana, että joelta myös lähtisi käyntiin täysimittainen hyökkäys.

 

[Dino]

Lainaan itseäni. Ainakin joku sotilasanalyytikko pitää tätä vaihtoehtoa jopa mahdollisena:

Tässä on Venäjän Ukrainaan rakentaman linnoitusverkoston heikkous – asiantuntijat paljastavat

Ukraina joutuu vastahyökkäyksessään kohtaamaan Venäjän moninkertaiset puolustuslinjat panssarikaivantoineen.

www.is.fi

Kai tuollaisten alusten liikuttelu jossakin näkyisi? Siinä pitää nimittäin jokunen alus olla, jos meinataan muutama kymmenen tuhatta ukkoa liikauttaa tuon ojan yli. Vaikea kuvitella, että tuota ihan huomaamatta ja täytenä yllätyksenä saataisiin toteutettua.

Edelleenkin tuo Dnipron ylitys tuntuu kyllä melko hasardilta yritykseltä, vaikka ei Ukrainalla taida mitään helppoja vaihtoehtoja ollakaan.

 

[canttig]

Ukraina kykenee paikalliseen ylivoimaan, eipä juuri muuhun. Venäjää ei voi lyödä noin. Sen sotilasvoiman on romahdettava tai sitten kotirintama pettää. Jompi kumpi, muuta mahdollisuutta ei ole.
Jos tämä jatkuu näin niin Venäjä kuluttaa Ukrainan voimat loppuun, isommat resurssit.

 

[jalperi]

Ukrainan propagandavideo. Onko mobikit valmiina kuolemaan Putinin puolesta?

Linkki: https://twitter.com/KrzysztofJano15/status/1653393285182832640

 

[tres11]

Kai tuollaisten alusten liikuttelu jossakin näkyisi? Siinä pitää nimittäin jokunen alus olla, jos meinataan muutama kymmenen tuhatta ukkoa liikauttaa tuon ojan yli. Vaikea kuvitella, että tuota ihan huomaamatta ja täytenä yllätyksenä saataisiin toteutettua.

Edelleenkin tuo Dnipron ylitys tuntuu kyllä melko hasardilta yritykseltä, vaikka ei Ukrainalla taida mitään helppoja vaihtoehtoja ollakaan.

En minäkään tätä vaihtoehtoa todennäköisenä pidä, mutta toisaalta ovathan ukrainalaiset onnistuneet ennenkin piilottamaan joukkonsa ja kalustonsa.

 

[Derrick]

En minäkään tätä vaihtoehtoa todennäköisenä pidä, mutta toisaalta ovathan ukrainalaiset onnistuneet ennenkin piilottamaan joukkonsa ja kalustonsa.

Kuitenkaan ukrainalaiset eivät tuota aluetta saa puhumalla haltuunsa, joten joen yli on mentävä (suurella miestappiolla) tai se jää lopulta venäläisille

 

[Erkka Lapanen]

No jopas.

Zelenskyi Helsingissä | Zelenskyi poistui Presidentinlinnasta – Videot näyttävät, miten päivä eteni

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi teki keskiviikkona yllätysvierailun Helsinkiin. HS on seurannut historiallista päivää tiiviisti. Tähän uutiseen on koottu videot vierailusta sekä tekstimuotoinen hetki hetkeltä -seuranta.

www.hs.fi

Tervetuloa.

 

[tres11]

Kuitenkaan ukrainalaiset eivät tuota aluetta saa puhumalla haltuunsa, joten joen yli on mentävä (suurella miestappiolla) tai se jää lopulta venäläisille

Kyllä kyllä, mutta suuret ovat miestappiot myös jos/kun joutuvat hyökkäämään noita tunkiolandian vahvimpia puolustuslinjoja vastaan. Voihan olla myös niin, että päähyökkäys tulee pohjoisesta kohti Melitopolia, mutta tulevat myös joen yli Hersonista tai Nova Kahovkasta.

 

[Eino_Mies]

No jopas.

Zelenskyi Helsingissä | Zelenskyi poistui Presidentinlinnasta – Videot näyttävät, miten päivä eteni

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi teki keskiviikkona yllätysvierailun Helsinkiin. HS on seurannut historiallista päivää tiiviisti. Tähän uutiseen on koottu videot vierailusta sekä tekstimuotoinen hetki hetkeltä -seuranta.

www.hs.fi

Tervetuloa.

Tuli hakemaan Sannan lupaamat Hornetit?

 

[jalperi]

Hersoniin 2-3 päivää kestävä ulkonaliikkumiskielto. Mitähän varten?

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1653686912618491906

 

[Cobol]

Tervetuloa.

Erittäin hienoa! Joka kerta tulee Zelenskyistä mieleen Ukrainan kansan taistelu venäjää vastaan ja Ukrainan suuri merkitys sille, että Suomi on nyt NATO:n jäsen. Tervetuloa.

 

[Soutukorva]

Kyllä NATO-Suomeen kelpaa tulla vierailulle. Tervetuloa. Monen monta kertaa olen kelannut, että on siinä rautainen kaveri. Kundi on kuitenkin aika nuori vielä. Hieman itseäni vanhempi. Nyt on kokonaisen kansakunnan taistelun kasvot ja hengenluoja. Moni jänishousu olisi hypännyt amerikkalaisten koneeseen, mutta toista maata on Zelenskyi. Toivottavasti mukaan tarttuu hyvät kotiinviemiset.

 

[Tuplatorkkari]

Ukraina kykenee paikalliseen ylivoimaan, eipä juuri muuhun. Venäjää ei voi lyödä noin. Sen sotilasvoiman on romahdettava tai sitten kotirintama pettää. Jompi kumpi, muuta mahdollisuutta ei ole.
Jos tämä jatkuu näin niin Venäjä kuluttaa Ukrainan voimat loppuun, isommat resurssit.

Mitkä nämä isommat resurssit siis ovat? Valtava määrä tykistöä ja ihmisaallot? Sodan sumu leijuu vahvasti sotatoimien yllä tottakai, mutta kyllä itse näen että Venäjä heikkenee ja Ukraina vahvistuu kokoajan. Kovia tappioita sota tulee vaatimaan, mutta Venäjän puolustusasemat on niin vahvat, kuin niitä miehittävät joukot on ja heidän tahtonsa taistella. Joukkojen moraalia on mahdotonta tietää varmasti, mutta jos se katkeaa niin silloin voidaan nähdä suuriakin voittoja Ukrainalle.

 

[rpeez]

No jopas.

Zelenskyi Helsingissä | Zelenskyi poistui Presidentinlinnasta – Videot näyttävät, miten päivä eteni

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi teki keskiviikkona yllätysvierailun Helsinkiin. HS on seurannut historiallista päivää tiiviisti. Tähän uutiseen on koottu videot vierailusta sekä tekstimuotoinen hetki hetkeltä -seuranta.

www.hs.fi

Tervetuloa.

Ohjelmasta bongasin tämän "Huippukokouksen aiheena on Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan tilanne, Pohjoismaiden jatkuva tuki Ukrainalle, Ukrainan EU- ja Nato-suhteen kehitys sekä Ukrainan aloite oikeudenmukaiseksi rauhaksi".

Onkohan tuo boldaamani mainittu rauhanaloite uusi juttu, vai jotain vanhaa juttua, tietääkö kukaan? Tämän tekee myös mielenkiintoiseksi se, että täällä on pohjoismaiden pääministeritkin.

 

[Kampitus]

Mitkä nämä isommat resurssit siis ovat? Valtava määrä tykistöä ja ihmisaallot? Sodan sumu leijuu vahvasti sotatoimien yllä tottakai, mutta kyllä itse näen että Venäjä heikkenee ja Ukraina vahvistuu kokoajan. Kovia tappioita sota tulee vaatimaan, mutta Venäjän puolustusasemat on niin vahvat, kuin niitä miehittävät joukot on ja heidän tahtonsa taistella. Joukkojen moraalia on mahdotonta tietää varmasti, mutta jos se katkeaa niin silloin voidaan nähdä suuriakin voittoja Ukrainalle.

Kuten Don Tami aikoinaan sanoi, war is momentum game. Sodan kulkua on vaikea ennalta määrittää. Se on kuitenkin harhaluulo, että Venäjällä olisi ollut kykyä rakentaa ylitsepääsemättömät puolustustusasemat koko rintamalinjalle. Myös se on harhaluulo, että Ukrainan tulisi vallata nuo kaikkia maa-alueet itselleen takaisin neliö kerrallaan. Toisaalla sotaa käydään strategisesti tärkeistä alueista ja toisaalla ei laisinkaan. Liikkuva sodankäynti puolustusta vastaan perustuu murtoihin joilla puolustuskyky lamaantuu. Tämä johtaa käytännössä aina puolustusjoukkojen vetäytymiseen. Aika näyttää onnistuuko Ukraina vai ei, tiedustelu on operaatiossa kaikki kaikessa.

Edit. Viime aikoina on monessa paikassa lisääntynyt kirjoitukset siitä, kuinka Ukrainan ei kannattaisi yrittää hyökätä, koska sillä ei ole mahdollisuuksia. Tällaisten kirjoitusten tarkoitusta on vaikea tulkita muuksi, kuin Venäjän tavoitteiden tukemiseksi.

 

[Mojo]

Siinä onkin hyvä kiteytys.

Kommentti: Presidentti Zelenskyin yllätysvierailu Suomessa on todella väkevä viesti despootti Putinille itärajan taakse – tätä se tarkoittaa

Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin yllätysvierailu Helsinkiin sisältää paljon symboliikkaa, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

Zelenskyi Suomessa ja Helsingissä on ennen kaikkea väkevä viesti Putinille. Vierailu on konkreettinen muistutus itärajan taakse despootti Putinille, että hänen tavoitteensa pitää Nato pois Venäjän rajoilta on epäonnistunut – totaalisesti.

Suomi on nyt Natossa, ja Nato-Suomi on Ukrainan tukija ja ystävä, jonka vieraaksi Venäjän tappolistalla oleva presidentti Zelenskyi voi pelkäämättä aina tulla.

Ajat ovat tosiaan muuttuneet.

Myös Suomessa.