Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 138 949
  • 65 528

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Siinä onkin hyvä kiteytys.

Zelenskyi Suomessa ja Helsingissä on ennen kaikkea väkevä viesti Putinille. Vierailu on konkreettinen muistutus itärajan taakse despootti Putinille, että hänen tavoitteensa pitää Nato pois Venäjän rajoilta on epäonnistunut – totaalisesti.

Suomi on nyt Natossa, ja Nato-Suomi on Ukrainan tukija ja ystävä, jonka vieraaksi Venäjän tappolistalla oleva presidentti Zelenskyi voi pelkäämättä aina tulla.

Ajat ovat tosiaan muuttuneet.

Myös Suomessa.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kieltämättä yllätys tämä. Huomioiden Suomen olleen Ukrainan asian edistämisessä lähinnä joukon jatkona, voisi Zelenskeyllä olettaa olevan vierailtavana useita maita ennen Suomea. Voihan toki olla, että henkilökohtaiset välit Niinistöön (ja Mariniin) ovat olleet poikkeuksellisen hyvät.

Joka tapauksessa tervetuloa Suomeen arvon Volodymyr. Aikamme suurmies.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ohjelmasta bongasin tämän "Huippukokouksen aiheena on Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan tilanne, Pohjoismaiden jatkuva tuki Ukrainalle, Ukrainan EU- ja Nato-suhteen kehitys sekä Ukrainan aloite oikeudenmukaiseksi rauhaksi".

Onkohan tuo boldaamani mainittu rauhanaloite uusi juttu, vai jotain vanhaa juttua, tietääkö kukaan? Tämän tekee myös mielenkiintoiseksi se, että täällä on pohjoismaiden pääministeritkin.
Nyt kun tätä miettii tarkemmin niin Zelenskyi tuskin etenkin tässä vastahyökkäyksen alla tänne "turhaan" tulee. Voi olla isoja asioita pöydällä.
 

canttig

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mitkä nämä isommat resurssit siis ovat? Valtava määrä tykistöä ja ihmisaallot? Sodan sumu leijuu vahvasti sotatoimien yllä tottakai, mutta kyllä itse näen että Venäjä heikkenee ja Ukraina vahvistuu kokoajan. Kovia tappioita sota tulee vaatimaan, mutta Venäjän puolustusasemat on niin vahvat, kuin niitä miehittävät joukot on ja heidän tahtonsa taistella. Joukkojen moraalia on mahdotonta tietää varmasti, mutta jos se katkeaa niin silloin voidaan nähdä suuriakin voittoja Ukrainalle.
Niin kuin kirjoitin Venäjän on jollain tapaa luhistuttava. Joko sotilaallisesti tai sitten sisäisesti. Muuten tämä sota on pelkkää kulutusta ja siinä Venäjällä on isommat resurssit.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kieltämättä yllätys tämä. Huomioiden Suomen olleen Ukrainan asian edistämisessä lähinnä joukon jatkona, voisi Zelenskeyllä olettaa olevan vierailtavana useita maita ennen Suomea. Voihan toki olla, että henkilökohtaiset välit Niinistöön (ja Mariniin) ovat olleet poikkeuksellisen hyvät.
Todennäköisesti vierailu liittyy kiinteästi siihen, että paikalle ovat saapuneet "sattumalta" myös Pohjoismaiden pääministerit :)

Lisäys: Niin, tosiaan, samaan aikaan Suomessa on käynnissä Arrow 23 -harjoitus, jossa on raskasta kalustoa Yhdysvalloistakin, ja vieläpä samalla on käynnissä Ruotissa Aurora 23, joka on Ruotsin suurin sotaharjoitus vuosikymmeniin. Sattumaako? ;)
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Niin kuin kirjoitin Venäjän on jollain tapaa luhistuttava. Joko sotilaallisesti tai sitten sisäisesti. Muuten tämä sota on pelkkää kulutusta ja siinä Venäjällä on isommat resurssit.

Näillä venäjän resursseilla on peloteltu sodan alusta lähtien. Paljon on rautaa ja ukkoa lyödä rintamalle, vaan paljon on kalustoa huonossa kunnossa ja paljon on heikosti koulutettuja joukkoja. Rintamalle viedään nyt jotain 50-luvun tankkeja ja tykkejä museoista sekä mobikkeja, jotka ovat saaneet muutaman viikon koulutuksen. Samaan aikaan ukrainalaisia koulutetaan Nato-maissa ja maahan viedään Leopardeja ja Abramseja. Laadullakin on merkitystä.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuten Don Tami aikoinaan sanoi, war is momentum game. Sodan kulkua on vaikea ennalta määrittää. Se on kuitenkin harhaluulo, että Venäjällä olisi ollut kykyä rakentaa ylitsepääsemättömät puolustustusasemat koko rintamalinjalle. Myös se on harhaluulo, että Ukrainan tulisi vallata nuo kaikkia maa-alueet itselleen takaisin neliö kerrallaan. Toisaalla sotaa käydään strategisesti tärkeistä alueista ja toisaalla ei laisinkaan. Liikkuva sodankäynti puolustusta vastaan perustuu murtoihin joilla puolustuskyky lamaantuu. Tämä johtaa käytännössä aina puolustusjoukkojen vetäytymiseen. Aika näyttää onnistuuko Ukraina vai ei, tiedustelu on operaatiossa kaikki kaikessa.

Edit. Viime aikoina on monessa paikassa lisääntynyt kirjoitukset siitä, kuinka Ukrainan ei kannattaisi yrittää hyökätä, koska sillä ei ole mahdollisuuksia. Tällaisten kirjoitusten tarkoitusta on vaikea tulkita muuksi, kuin Venäjän tavoitteiden tukemiseksi.
Hyvin kirjoitettu. Ei jokaista länttiä tarvitse vallata. Riittää kun joko motittaa tai luo saarroksen uhan ja sen takia vastustaja joutuu vetäytymään. Jos joutuu mottiin, niin onko tarpeeksi ruokaa ja ammuksia pitkälle piiritykselle? Nälkä ja ammuspula voivat sulattaa puolustuksen ilman asemiin rynnäköintiä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ukraina kykenee paikalliseen ylivoimaan, eipä juuri muuhun. Venäjää ei voi lyödä noin. Sen sotilasvoiman on romahdettava tai sitten kotirintama pettää. Jompi kumpi, muuta mahdollisuutta ei ole.
Jos tämä jatkuu näin niin Venäjä kuluttaa Ukrainan voimat loppuun, isommat resurssit.
Tulevaisuutta on tunnetusti vaikea ennustaa. Ei olisi todellakaan mikään ihme, jos Venäjän nykyjärjestelmä tähän sotaan romahtaisi. Pian saamme osviittaa siihen mihin suuntaan tässä asiat kehittyvät.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kuten Don Tami aikoinaan sanoi, war is momentum game. Sodan kulkua on vaikea ennalta määrittää. Se on kuitenkin harhaluulo, että Venäjällä olisi ollut kykyä rakentaa ylitsepääsemättömät puolustustusasemat koko rintamalinjalle. Myös se on harhaluulo, että Ukrainan tulisi vallata nuo kaikkia maa-alueet itselleen takaisin neliö kerrallaan. Toisaalla sotaa käydään strategisesti tärkeistä alueista ja toisaalla ei laisinkaan. Liikkuva sodankäynti puolustusta vastaan perustuu murtoihin joilla puolustuskyky lamaantuu. Tämä johtaa käytännössä aina puolustusjoukkojen vetäytymiseen. Aika näyttää onnistuuko Ukraina vai ei, tiedustelu on operaatiossa kaikki kaikessa.

Edit. Viime aikoina on monessa paikassa lisääntynyt kirjoitukset siitä, kuinka Ukrainan ei kannattaisi yrittää hyökätä, koska sillä ei ole mahdollisuuksia. Tällaisten kirjoitusten tarkoitusta on vaikea tulkita muuksi, kuin Venäjän tavoitteiden tukemiseksi.
Tämä on muuten ihan totta. Se vähän hämää ihmismieltä, kun katsoo jostakin karttakuvasta sitä jollakin värillä merkattua aluetta, mikä on tällä hetkellä vihollisen hallussa. Sehän ei tarkoita suinkaa sitä, että jokainen neliösentti tuosta värjätystä alueesta olisi vihollisen hallussa ja miehitetty, vaan että se alue on vihollisen hallussa koska sillä on hallinnassaan esim. tuolle alueelle johtavat pääväylät ja tärkeimmät risteyskohdat. Joskus isokin alue saattaa vapautua sillä, että jokin tärkeä alueelle johtava hubi saadaan otettua omaan hallintaan. Vihulainen saattaa joutua perääntymään pitkänkin matkan johonkin seuraavaan strategisesti tärkeään paikkaan. Kaikesta ei siksi tarvtise sentti sentiltä taistella.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tämä on muuten ihan totta. Se vähän hämää ihmismieltä, kun katsoo jostakin karttakuvasta sitä jollakin värillä merkattua aluetta, mikä on tällä hetkellä vihollisen hallussa. Sehän ei tarkoita suinkaa sitä, että jokainen neliösentti tuosta värjätystä alueesta olisi vihollisen hallussa ja miehitetty, vaan että se alue on vihollisen hallussa koska sillä on hallinnassaan esim. tuolle alueelle johtavat pääväylät ja tärkeimmät risteyskohdat. Joskus isokin alue saattaa vapautua sillä, että jokin tärkeä alueelle johtava hubi saadaan otettua omaan hallintaan. Vihulainen saattaa joutua perääntymään pitkänkin matkan johonkin seuraavaan strategisesti tärkeään paikkaan. Kaikesta ei siksi tarvtise sentti sentiltä taistella.
Ihan samalla tavalla se idän paskiainen on vallannut alueet jollain muulla tavalla, kuin tetsaamalla joka (neliö)sentin läpi alueilla. Jotenkin koko sodan ajan ollut sellainen mielikuva varmaan ihmisillä, että tosiaan joka ikinen kolkka pitää koluta läpi, jotta väri kartassa vaihtuu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

Nyt on muuten iso juttu! Tätä alkaa olla vaikea edes Kremlin paskamaakareiden selittää parhain päin.
Taitaa olla kyseessä tämä tapaus, josta yle uutisoi:

 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pisteet Venäjälle siitä, että paraatien peruminen oli varmaan ihan perusteltua.
Nopeasti muuten hävisi tuo Gazeta.ru twiitti jossa se droneräjähdys näkyy, ottamatta kantaa oliko aito vai ei.
 

canttig

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Samaan aikaan ukrainalaisia koulutetaan Nato-maissa ja maahan viedään Leopardeja ja Abramseja. Laadullakin on merkitystä.
Noilla kyetään vain paikallisiin murtoihin. Ei toivoakaan että Venäjän valtaamat alueet saataisiin takaisin. Olen tietysti Ukrainan puolella mutta jossain on Venäjän romahdettava. En nyt ihan lähitulevaisuudessa sitä romahdusta näe.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noilla kyetään vain paikallisiin murtoihin. Ei toivoakaan että Venäjän valtaamat alueet saataisiin takaisin. Olen tietysti Ukrainan puolella mutta jossain on Venäjän romahdettava. En nyt ihan lähitulevaisuudessa sitä näe.
Mites kun syksyllä onnistuivat aika isoja alueita valtaamaan jo takaisin? Venäjän armeija on jo romahtanut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös