Venäjä hyökkää Ukrainaan

[canttig]

Kärjistäen, tänne eivät tule T-72:t (tai mitä siellä on jäljellä) rinnakkain vaan jonossa.

 

[tres11]

Toisaalta jos Ukraina näkee, että sillä on kyky ylittää Dnipro hallitusti niin voisivatko jopa koukata tuolta Melitopolin kylkeen tai selustaan ensin tuhoten Dnipron eteläpuolella olevat rypsykät? Alue Zaporizzjasta Melitopoliin kun taas on ilmeisen raskaasti linnoitettu useaan portaaseen ja kymmenien kilometrien syvyyteen. Tämähän vaikuttaa reitiltä mistä kannattaisi tulla jos se vaan on jotenkin järkevästi mahdollista, mutta riskit taitavat olla liian suuret?

Lainaan itseäni. Ainakin joku sotilasanalyytikko pitää tätä vaihtoehtoa jopa mahdollisena:

Tässä on Venäjän Ukrainaan rakentaman linnoitusverkoston heikkous – asiantuntijat paljastavat

Ukraina joutuu vastahyökkäyksessään kohtaamaan Venäjän moninkertaiset puolustuslinjat panssarikaivantoineen.

www.is.fi

Ukrainalainen sotilasanalyytikko Oleksandr Musijenko kertoo yhdeksi mahdolliseksi liikkeeksi sen, että Ukraina lähtee hyökkäämään syvälle Hersoniin Dneprjoen toiselta puolelta länsiliittolaisten toimittamien aluksien voimalla.

Kyse voisi olla harhautuksesta, joka pakottaisi Venäjän ohjaamaan tueksi joukkojaan muualta. Toisaalta Musijenko ei myöskään pidä mahdottomana, että joelta myös lähtisi käyntiin täysimittainen hyökkäys.

 

[Dino]

Lainaan itseäni. Ainakin joku sotilasanalyytikko pitää tätä vaihtoehtoa jopa mahdollisena:

Tässä on Venäjän Ukrainaan rakentaman linnoitusverkoston heikkous – asiantuntijat paljastavat

Ukraina joutuu vastahyökkäyksessään kohtaamaan Venäjän moninkertaiset puolustuslinjat panssarikaivantoineen.

www.is.fi

Kai tuollaisten alusten liikuttelu jossakin näkyisi? Siinä pitää nimittäin jokunen alus olla, jos meinataan muutama kymmenen tuhatta ukkoa liikauttaa tuon ojan yli. Vaikea kuvitella, että tuota ihan huomaamatta ja täytenä yllätyksenä saataisiin toteutettua.

Edelleenkin tuo Dnipron ylitys tuntuu kyllä melko hasardilta yritykseltä, vaikka ei Ukrainalla taida mitään helppoja vaihtoehtoja ollakaan.

 

[canttig]

Ukraina kykenee paikalliseen ylivoimaan, eipä juuri muuhun. Venäjää ei voi lyödä noin. Sen sotilasvoiman on romahdettava tai sitten kotirintama pettää. Jompi kumpi, muuta mahdollisuutta ei ole.
Jos tämä jatkuu näin niin Venäjä kuluttaa Ukrainan voimat loppuun, isommat resurssit.

 

[jalperi]

Ukrainan propagandavideo. Onko mobikit valmiina kuolemaan Putinin puolesta?

Linkki: https://twitter.com/KrzysztofJano15/status/1653393285182832640

 

[tres11]

Kai tuollaisten alusten liikuttelu jossakin näkyisi? Siinä pitää nimittäin jokunen alus olla, jos meinataan muutama kymmenen tuhatta ukkoa liikauttaa tuon ojan yli. Vaikea kuvitella, että tuota ihan huomaamatta ja täytenä yllätyksenä saataisiin toteutettua.

Edelleenkin tuo Dnipron ylitys tuntuu kyllä melko hasardilta yritykseltä, vaikka ei Ukrainalla taida mitään helppoja vaihtoehtoja ollakaan.

En minäkään tätä vaihtoehtoa todennäköisenä pidä, mutta toisaalta ovathan ukrainalaiset onnistuneet ennenkin piilottamaan joukkonsa ja kalustonsa.

 

[Derrick]

En minäkään tätä vaihtoehtoa todennäköisenä pidä, mutta toisaalta ovathan ukrainalaiset onnistuneet ennenkin piilottamaan joukkonsa ja kalustonsa.

Kuitenkaan ukrainalaiset eivät tuota aluetta saa puhumalla haltuunsa, joten joen yli on mentävä (suurella miestappiolla) tai se jää lopulta venäläisille

 

[Erkka Lapanen]

No jopas.

Zelenskyi Helsingissä | Zelenskyi poistui Presidentinlinnasta – Videot näyttävät, miten päivä eteni

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi teki keskiviikkona yllätysvierailun Helsinkiin. HS on seurannut historiallista päivää tiiviisti. Tähän uutiseen on koottu videot vierailusta sekä tekstimuotoinen hetki hetkeltä -seuranta.

www.hs.fi

Tervetuloa.

 

[tres11]

Kuitenkaan ukrainalaiset eivät tuota aluetta saa puhumalla haltuunsa, joten joen yli on mentävä (suurella miestappiolla) tai se jää lopulta venäläisille

Kyllä kyllä, mutta suuret ovat miestappiot myös jos/kun joutuvat hyökkäämään noita tunkiolandian vahvimpia puolustuslinjoja vastaan. Voihan olla myös niin, että päähyökkäys tulee pohjoisesta kohti Melitopolia, mutta tulevat myös joen yli Hersonista tai Nova Kahovkasta.

 

[Eino_Mies]

No jopas.

Zelenskyi Helsingissä | Zelenskyi poistui Presidentinlinnasta – Videot näyttävät, miten päivä eteni

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi teki keskiviikkona yllätysvierailun Helsinkiin. HS on seurannut historiallista päivää tiiviisti. Tähän uutiseen on koottu videot vierailusta sekä tekstimuotoinen hetki hetkeltä -seuranta.

www.hs.fi

Tervetuloa.

Tuli hakemaan Sannan lupaamat Hornetit?

 

[jalperi]

Hersoniin 2-3 päivää kestävä ulkonaliikkumiskielto. Mitähän varten?

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1653686912618491906

 

[Cobol]

Tervetuloa.

Erittäin hienoa! Joka kerta tulee Zelenskyistä mieleen Ukrainan kansan taistelu venäjää vastaan ja Ukrainan suuri merkitys sille, että Suomi on nyt NATO:n jäsen. Tervetuloa.

 

[Soutukorva]

Kyllä NATO-Suomeen kelpaa tulla vierailulle. Tervetuloa. Monen monta kertaa olen kelannut, että on siinä rautainen kaveri. Kundi on kuitenkin aika nuori vielä. Hieman itseäni vanhempi. Nyt on kokonaisen kansakunnan taistelun kasvot ja hengenluoja. Moni jänishousu olisi hypännyt amerikkalaisten koneeseen, mutta toista maata on Zelenskyi. Toivottavasti mukaan tarttuu hyvät kotiinviemiset.

 

[Tuplatorkkari]

Ukraina kykenee paikalliseen ylivoimaan, eipä juuri muuhun. Venäjää ei voi lyödä noin. Sen sotilasvoiman on romahdettava tai sitten kotirintama pettää. Jompi kumpi, muuta mahdollisuutta ei ole.
Jos tämä jatkuu näin niin Venäjä kuluttaa Ukrainan voimat loppuun, isommat resurssit.

Mitkä nämä isommat resurssit siis ovat? Valtava määrä tykistöä ja ihmisaallot? Sodan sumu leijuu vahvasti sotatoimien yllä tottakai, mutta kyllä itse näen että Venäjä heikkenee ja Ukraina vahvistuu kokoajan. Kovia tappioita sota tulee vaatimaan, mutta Venäjän puolustusasemat on niin vahvat, kuin niitä miehittävät joukot on ja heidän tahtonsa taistella. Joukkojen moraalia on mahdotonta tietää varmasti, mutta jos se katkeaa niin silloin voidaan nähdä suuriakin voittoja Ukrainalle.

 

[rpeez]

No jopas.

Zelenskyi Helsingissä | Zelenskyi poistui Presidentinlinnasta – Videot näyttävät, miten päivä eteni

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi teki keskiviikkona yllätysvierailun Helsinkiin. HS on seurannut historiallista päivää tiiviisti. Tähän uutiseen on koottu videot vierailusta sekä tekstimuotoinen hetki hetkeltä -seuranta.

www.hs.fi

Tervetuloa.

Ohjelmasta bongasin tämän "Huippukokouksen aiheena on Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan tilanne, Pohjoismaiden jatkuva tuki Ukrainalle, Ukrainan EU- ja Nato-suhteen kehitys sekä Ukrainan aloite oikeudenmukaiseksi rauhaksi".

Onkohan tuo boldaamani mainittu rauhanaloite uusi juttu, vai jotain vanhaa juttua, tietääkö kukaan? Tämän tekee myös mielenkiintoiseksi se, että täällä on pohjoismaiden pääministeritkin.

 

[Kampitus]

Mitkä nämä isommat resurssit siis ovat? Valtava määrä tykistöä ja ihmisaallot? Sodan sumu leijuu vahvasti sotatoimien yllä tottakai, mutta kyllä itse näen että Venäjä heikkenee ja Ukraina vahvistuu kokoajan. Kovia tappioita sota tulee vaatimaan, mutta Venäjän puolustusasemat on niin vahvat, kuin niitä miehittävät joukot on ja heidän tahtonsa taistella. Joukkojen moraalia on mahdotonta tietää varmasti, mutta jos se katkeaa niin silloin voidaan nähdä suuriakin voittoja Ukrainalle.

Kuten Don Tami aikoinaan sanoi, war is momentum game. Sodan kulkua on vaikea ennalta määrittää. Se on kuitenkin harhaluulo, että Venäjällä olisi ollut kykyä rakentaa ylitsepääsemättömät puolustustusasemat koko rintamalinjalle. Myös se on harhaluulo, että Ukrainan tulisi vallata nuo kaikkia maa-alueet itselleen takaisin neliö kerrallaan. Toisaalla sotaa käydään strategisesti tärkeistä alueista ja toisaalla ei laisinkaan. Liikkuva sodankäynti puolustusta vastaan perustuu murtoihin joilla puolustuskyky lamaantuu. Tämä johtaa käytännössä aina puolustusjoukkojen vetäytymiseen. Aika näyttää onnistuuko Ukraina vai ei, tiedustelu on operaatiossa kaikki kaikessa.

Edit. Viime aikoina on monessa paikassa lisääntynyt kirjoitukset siitä, kuinka Ukrainan ei kannattaisi yrittää hyökätä, koska sillä ei ole mahdollisuuksia. Tällaisten kirjoitusten tarkoitusta on vaikea tulkita muuksi, kuin Venäjän tavoitteiden tukemiseksi.

 

[Mojo]

Siinä onkin hyvä kiteytys.

Kommentti: Presidentti Zelenskyin yllätysvierailu Suomessa on todella väkevä viesti despootti Putinille itärajan taakse – tätä se tarkoittaa

Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin yllätysvierailu Helsinkiin sisältää paljon symboliikkaa, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

Zelenskyi Suomessa ja Helsingissä on ennen kaikkea väkevä viesti Putinille. Vierailu on konkreettinen muistutus itärajan taakse despootti Putinille, että hänen tavoitteensa pitää Nato pois Venäjän rajoilta on epäonnistunut – totaalisesti.

Suomi on nyt Natossa, ja Nato-Suomi on Ukrainan tukija ja ystävä, jonka vieraaksi Venäjän tappolistalla oleva presidentti Zelenskyi voi pelkäämättä aina tulla.

Ajat ovat tosiaan muuttuneet.

Myös Suomessa.

 

[tres11]

Hersoniin 2-3 päivää kestävä ulkonaliikkumiskielto. Mitähän varten?

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1653686912618491906

En tiedä, mutta jotain tuolla on tapahtumassa. Mahdollisesti tunkiolandian kätyreiden pidätyksiä, siivousoperaatio örkeistä tai sitten liittyy tuohon vastahyökkäykseen tai mahdollisesti joku yhdistelmä näitä kaikkia:

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1653681080891846657?s=20

 

[Dino]

Rypsykät sai kutsumattomia vieraita majaansa:

 

[Ann Arbor]

Kieltämättä yllätys tämä. Huomioiden Suomen olleen Ukrainan asian edistämisessä lähinnä joukon jatkona, voisi Zelenskeyllä olettaa olevan vierailtavana useita maita ennen Suomea. Voihan toki olla, että henkilökohtaiset välit Niinistöön (ja Mariniin) ovat olleet poikkeuksellisen hyvät.

Joka tapauksessa tervetuloa Suomeen arvon Volodymyr. Aikamme suurmies.

 

[tres11]

Ohjelmasta bongasin tämän "Huippukokouksen aiheena on Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan tilanne, Pohjoismaiden jatkuva tuki Ukrainalle, Ukrainan EU- ja Nato-suhteen kehitys sekä Ukrainan aloite oikeudenmukaiseksi rauhaksi".

Onkohan tuo boldaamani mainittu rauhanaloite uusi juttu, vai jotain vanhaa juttua, tietääkö kukaan? Tämän tekee myös mielenkiintoiseksi se, että täällä on pohjoismaiden pääministeritkin.

Nyt kun tätä miettii tarkemmin niin Zelenskyi tuskin etenkin tässä vastahyökkäyksen alla tänne "turhaan" tulee. Voi olla isoja asioita pöydällä.

 

[canttig]

Mitkä nämä isommat resurssit siis ovat? Valtava määrä tykistöä ja ihmisaallot? Sodan sumu leijuu vahvasti sotatoimien yllä tottakai, mutta kyllä itse näen että Venäjä heikkenee ja Ukraina vahvistuu kokoajan. Kovia tappioita sota tulee vaatimaan, mutta Venäjän puolustusasemat on niin vahvat, kuin niitä miehittävät joukot on ja heidän tahtonsa taistella. Joukkojen moraalia on mahdotonta tietää varmasti, mutta jos se katkeaa niin silloin voidaan nähdä suuriakin voittoja Ukrainalle.

Niin kuin kirjoitin Venäjän on jollain tapaa luhistuttava. Joko sotilaallisesti tai sitten sisäisesti. Muuten tämä sota on pelkkää kulutusta ja siinä Venäjällä on isommat resurssit.

 

[Euro71]

Kieltämättä yllätys tämä. Huomioiden Suomen olleen Ukrainan asian edistämisessä lähinnä joukon jatkona, voisi Zelenskeyllä olettaa olevan vierailtavana useita maita ennen Suomea. Voihan toki olla, että henkilökohtaiset välit Niinistöön (ja Mariniin) ovat olleet poikkeuksellisen hyvät.

Todennäköisesti vierailu liittyy kiinteästi siihen, että paikalle ovat saapuneet "sattumalta" myös Pohjoismaiden pääministerit :)

Lisäys: Niin, tosiaan, samaan aikaan Suomessa on käynnissä Arrow 23 -harjoitus, jossa on raskasta kalustoa Yhdysvalloistakin, ja vieläpä samalla on käynnissä Ruotissa Aurora 23, joka on Ruotsin suurin sotaharjoitus vuosikymmeniin. Sattumaako? ;)

 

[Oles]

Niin kuin kirjoitin Venäjän on jollain tapaa luhistuttava. Joko sotilaallisesti tai sitten sisäisesti. Muuten tämä sota on pelkkää kulutusta ja siinä Venäjällä on isommat resurssit.

Näillä venäjän resursseilla on peloteltu sodan alusta lähtien. Paljon on rautaa ja ukkoa lyödä rintamalle, vaan paljon on kalustoa huonossa kunnossa ja paljon on heikosti koulutettuja joukkoja. Rintamalle viedään nyt jotain 50-luvun tankkeja ja tykkejä museoista sekä mobikkeja, jotka ovat saaneet muutaman viikon koulutuksen. Samaan aikaan ukrainalaisia koulutetaan Nato-maissa ja maahan viedään Leopardeja ja Abramseja. Laadullakin on merkitystä.

 

[Stolk-2]

Kuten Don Tami aikoinaan sanoi, war is momentum game. Sodan kulkua on vaikea ennalta määrittää. Se on kuitenkin harhaluulo, että Venäjällä olisi ollut kykyä rakentaa ylitsepääsemättömät puolustustusasemat koko rintamalinjalle. Myös se on harhaluulo, että Ukrainan tulisi vallata nuo kaikkia maa-alueet itselleen takaisin neliö kerrallaan. Toisaalla sotaa käydään strategisesti tärkeistä alueista ja toisaalla ei laisinkaan. Liikkuva sodankäynti puolustusta vastaan perustuu murtoihin joilla puolustuskyky lamaantuu. Tämä johtaa käytännössä aina puolustusjoukkojen vetäytymiseen. Aika näyttää onnistuuko Ukraina vai ei, tiedustelu on operaatiossa kaikki kaikessa.

Edit. Viime aikoina on monessa paikassa lisääntynyt kirjoitukset siitä, kuinka Ukrainan ei kannattaisi yrittää hyökätä, koska sillä ei ole mahdollisuuksia. Tällaisten kirjoitusten tarkoitusta on vaikea tulkita muuksi, kuin Venäjän tavoitteiden tukemiseksi.

Hyvin kirjoitettu. Ei jokaista länttiä tarvitse vallata. Riittää kun joko motittaa tai luo saarroksen uhan ja sen takia vastustaja joutuu vetäytymään. Jos joutuu mottiin, niin onko tarpeeksi ruokaa ja ammuksia pitkälle piiritykselle? Nälkä ja ammuspula voivat sulattaa puolustuksen ilman asemiin rynnäköintiä.