Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 327 320
  • 66 064

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Löytyykö jostain listaa Ukrainan MBT kokonaismäärää? Länsitankit ja itäromu eriteltynä.
@ms.qvist ?

Tres11 ehtikin jo ensin, mutta huoltoakin riittää ja menetyksiäkin on tullut ikävä kyllä myös Ukrainalle mitä tankkeihin tulee.

Toki ei museovehkeisiin tiettävästi ole tarvinnut Venäjän tapaan turvautua ja niillä näkymin kun olevinaan on pitänyt venäläismielisten puheiden mukaan niin hyvinkin vanhat Ukrainan tankit näyttävät tai on näyttäneet tässä sodassa edes jotenkin paremmin huolletuilta.

Tuo ihan tarkka erittely on muutenkin hieman hankalaa kun länsitankkeja on jo isomminkin koko ajan tulossa Ukrainaan ja jo tullutkin toistaiseksi vähemmissä määrin.

Tärkein taitanee olla ihan laadultaan Abrams kun niitäkin tuli jonkun ihan yksittäisen/yksittäisten määrien sijaan 31 kappaletta Ukrainaan tai on tuloillaan, mutta määrällisesti Leopardit 1:nä tai 2:na eri tyyppimalleineen ovat tärkeimmät länsitankit.

Challenger 2 on myös hyvä lisä kun niitä vain tulisi enemmän.

Ukrainalaiset käyttävät yleensä tankkejaan kun käyttävät niin pienesti ja tehokkaasti.

Pienellä erälläkin on nähtävästi sinänsä hyvin suurta merkitystä kun esimerkiksi tuo Abrams-erä vastaisi kokonaisuutena sitä rajaa mikä on Ukrainan keskimääräinen panssaripataljoonan koko.

Toki tuo voi myös olla rajaltaan ajalta ennen täyttä sotaa ollut mitta sillä sodan myötä yksikkökoot on mennyt uusiksi ja aluksi Ukrainalla oli vaikeampaa siinä missä sittemmin on ollut vähän helpompaa.

Mitä nyt vieläkin on paljon vanhempaa tankkia ja tietysti on myös venäläisten jättämiä saalistankkeja otettu käyttöön.

Ihan parhaimpia tankkeja siis ajalta ennen suurempaa länsiapua oli todella vähän jolloin niillä toki oli pelotearvo venäläisille, mutta ei välttämättä juurikaan rintama-apua ja mikäli olisikin ollut niin ne olisi olleet ylityöllistettyjä tehtävissään.

Viime keväänä noista kerroinkin ennen silloisia ongelmia niin enemmän.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Tärkein taitanee olla ihan laadultaan Abrams kun niitäkin tuli jonkun ihan yksittäisen/yksittäisten määrien sijaan 31 kappaletta Ukrainaan tai on tuloillaan, mutta määrällisesti Leopardit 1:nä tai 2:na eri tyyppimalleineen ovat tärkeimmät länsitankit.
Ymmärsinkö oikein että mielestästi M1 Abramsit ovat laadullisesti parempia kuin Leopard 2? Miksi näin? Itse olen ollut siinä käsityksessä, että Leopardit voisivat olla Itä-Ukrainaan se parempi vaihtoehto kevyemmän painon, pienemmän polttoaineen kulutuksen ja helpomman huollettavuuden puolesta. Vai olenko ymmärtänyt väärin?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ymmärsinkö oikein että mielestästi M1 Abramsit ovat laadullisesti parempia kuin Leopard 2? Miksi näin? Itse olen ollut siinä käsityksessä, että Leopardit voisivat olla Itä-Ukrainaan se parempi vaihtoehto kevyemmän painon, pienemmän polttoaineen kulutuksen ja helpomman huollettavuuden puolesta. Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Lainaamasi kirjoittaja yleensä suoltaa silkkaa tajunnanvirtaa, eli lähdekritiikkitutka kannattaa olla päällä, kuten sinulla selkeästi olikin. MITÄÄN Thusbergin kirjoittamaa ei ikinä pidä uskoa ilman tarkistusta jostakin toisesta lähteestä.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Ymmärsinkö oikein että mielestästi M1 Abramsit ovat laadullisesti parempia kuin Leopard 2? Miksi näin? Itse olen ollut siinä käsityksessä, että Leopardit voisivat olla Itä-Ukrainaan se parempi vaihtoehto kevyemmän painon, pienemmän polttoaineen kulutuksen ja helpomman huollettavuuden puolesta. Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Riippuu myös siitä, että minkä tyyppimallin Abramseja sinne lähtee.

Niitäkin kun on vanhin eli M1, sitten on M1A1 ja M1A2 eli paras kun siihenkin on vielä sitten erilaisia päivitysmalleja joiden yhteinen nimitys on SEPV.

Osassa niitä on toki ongelmana tuo painopuoli kun polttoaineensäätöpuoli on kyllä myös kehittynyt huonommista päivistään.

Toki liian täysillä tehoilla polttoaineenkulutus olisi hulppea.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Lainaamasi kirjoittaja yleensä suoltaa silkkaa tajunnanvirtaa, eli lähdekritiikkitutka kannattaa olla päällä, kuten sinulla selkeästi olikin. MITÄÄN Thusbergin kirjoittamaa ei ikinä pidä uskoa ilman tarkistusta jostakin toisesta lähteestä.

Tuo on nyt melko kova väite.

Etenkin tuo jälkimmäinen viittaus, että olevinaan mitään mitä kirjoitan niin ei muka pitäisi uskoa.

Tuo tajunnanvirraksikin sanominen on kyllä melko ikävä juttu ja tuossakin on tuo kärjistyspuolikin.

Mikäli on tullut ongelmia niin tarpeen tullen olen kyllä kirjoitellut tai näyttänyt lähteitä ihan ennenkin ja harvoin on edes mitenkään sen suuremmin kyselty.

Kun on kyseltykin niin olen kyllä vastannut kun olen ehtinyt kuten myös näyttänyt lähteet vielä sittenkin kysyttäessä mahdollisine lisäyksineenkin.

Ei kai vain vieläkin sinua harmita näinä päivinä se noin vuoden takainen tsaarivitsikohu mitä pahoittelin itsekin jo silloin ja minkä tarkoitin aina olleen liioittelua tai sellaiseksi tarkoitettu?

Toki siinähän virheeni oli myös se, että en riittävän kunnolla tähdentänyt sitä milloin olisi loppunut se liioittelun osuus sarkasmin lisättynä ja mistä kohtaa suuremman luokan historiallinen totuus taas jatkuisi.

Lisäksi en viime vuoden aikana olleen kirjoituskiellon jälkeen paljon ole tännekään kirjoitellut juuri tähän aiheeseen niin nyt kuulostaa vähän kyllä pistävältä nähdä tämäkin sitten näin.

Kun itsehän mielestäni olet kyllä ihan asiallisesti kirjoitellut.

Vielä loppuun liitän myös sen tiedon, että itse olen kirjoitellut tähän viime vuoden vastauskiellon jälkeen yhteensä vähän riippuen miten sen laskisi niin 13-15 kertaa viesteineen ja kun laskee pari juuri vastauskiellon jälkeen olleita viestejä pois niin siitä tulee vielä vähemmän.

Vastauskiellon jälkeen 8 tai 10 kertaa oli viestejä minulta viime vuonna yhteensä pitkälle välille ja tänä vuonna on tullut viisi viestiä tähän aihealueeseen joista neljä on tullut tämän kuun aikana, kolme tänään, yksi aiemmin tässä kuussa ja yksi muu viesti aiemmin tänä vuonna.

Viime vuoden tuo vaihtelu riippuu siitä, että miten haluaa laskea nuo vastauskiellon jälkeiset viestit.

Olin vastauskiellossa viime vuonna 5.4-19.4 välisen ajan silloin.

Yhteensä en ole kieltämättä silloisen vastauskiellon jälkeen juuri paljon kirjoitellut siksikään, että ei isommin juuri ihan ajankohtaisia tai erittäin lähimenneisyyteen kuuluvia aiheita huomioimatta tule ikävyyksiä.

Viesti kun meni perille mitä nyt kieltämättä vähän kitkerästi silloin ja perin tarpeettomasti juuri niin voimakkaasti ilmentyen kuitenkin melko pieneen asiaan silloin.
 
Viimeksi muokattu:

yökkömies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Bundesliga

Itse olen itselleni uskotellut, että Ukrainan keväthyökkäyksen H-hetki koittaa ensi torstaina, 20.4. yöllä. Hitlerin (ja oman mutsini) syntymäpäivänä. Mutta ennen kaikkea tuolloin on uusi kuu, jota on hyödynnetty hyökkäyksissä jo ainakin antiikin ajoista lähtien. Jos ei tuohon ehdi niin sitten 19.5. seuraavan kerran.

T: Kuuhullu, uuuuuu-uuu-uuuu
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
@Thusberg fair enough, ja ei tästä eteenpäin mitään henkilökohtaista sinua vastaan. Tykkään kiekkopuolen kirjoituksistasi ja erityisesti B- ja C-sarjojen MM-kisojen tilannepäivityksistä. Varmasti oma mieli vain järkkyi liikaa siitä "Krimin sodassa Venäjä yritti vallata Krimin"-heitosta, jota en ainakaan itse pystynyt mitenkään tulkitsemaan sarkasmiksi ja omat kirjoitukseni sisältävät kuitenkin sitä noin 81% kaikista kerroista.

E: Mutta tästä huolimatta suosittelen silti kriittistä suhtautumista kaikkeen kirjoittamaasi. Ymmärrät varmasti näkökulmani.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
@Thusberg fair enough, ja ei tästä eteenpäin mitään henkilökohtaista sinua vastaan. Tykkään kiekkopuolen kirjoituksistasi ja erityisesti B- ja C-sarjojen MM-kisojen tilannepäivityksistä. Varmasti oma mieli vain järkkyi liikaa siitä "Krimin sodassa Venäjä yritti vallata Krimin"-heitosta, jota en ainakaan itse pystynyt mitenkään tulkitsemaan sarkasmiksi ja omat kirjoitukseni sisältävät kuitenkin sitä noin 81% kaikista kerroista.

E: Mutta tästä huolimatta suosittelen silti kriittistä suhtautumista kaikkeen kirjoittamaasi. Ymmärrät varmasti näkökulmani.

Hyvä kun asia tuli selväksi ja kiitos kehuista!

PS. Ymmärrän kyllä tuon jälkiviestin kertomasi. Mikäli jotain siis teoriassa kismittävää ilmenee jossakin kirjoituksessani sitten joskus toiste niin kysy toki niin kerron kyllä ihmeessä ja lisäselvyydeksi mikäli vieläkin on jotain askarruttavaa niin lähdekin tulee kyllä sitten perään tarvittaessa useistakin sellaisista.

Mikäli palaan vielä joskus historiallisten sarkasmivitsien pariin niin pitänee tosiaan laittaa selvennyksiä ja varoituksia paremmin ennakkoon sarkasmin ja historiallisen totuuden rajan suhteen sitten käsiteltävään juttuun.

Muutoin itse tähän aihealueeseen voikin jäädä vastaukset vähemmälle kun nythän on kiekkokevät meneillään.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Aivot menee tästä kommentista kyllä solmuun

Putin is ally of Ukrainians. And the Russians are enemies. Ukrainians are fighting together with Putin against us.
 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tämäkin on varmasti osa suurta suunnitelmaa. Tuotantolinjaa Armatalle ei saatu rakennettua.

Edit:
Venäjällä tapahtunutta 30.3- 11.4.

This Week in Partisan

  • Two insurgents were killed in Chechnya/Ichkeria around the 29th-30th of March during an attack on a security checkpoint. Another similar attack occurred in nearby North Ossetia-Alania which resulted in two policemen being wounded.
  • In Kemerovo, RDPS partisans attacked another relay cabinet but were forced to leave swiftly afterwards.
  • Relay cabinets across Saratov Oblast were set alight.
  • In Sverdlovsk Oblast, a 73-year-old woman set fire to a military registration office. She claims someone pretending to be an FSB officer called her and instructed her to set the building on fire as there were terrorists inside.
  • Assassination of Vladlen Tatarsky in St. Petersburg. No one knows who was behind it, but partisans are a possible explanation. The National Republican Army (a partisan group connected to politician Ilya Ponomarev & the Freedom of Russia Legion) has allegedly claimed responsibility for the attack
  • In Bryansk Oblast, a military enlistment office was attacked.
  • A Ministry of Defense Building in Moscow was set alight on the 5th of April, possibly by partisans
  • In Yaroslavl Oblast, partisans connected to the People's Movement of the Freedom of Russia Legion attacked signalling cabinets on the route to Moscow on the 7th of April, forcing trains to change their routes.
  • On the 11th of April, partisans connected to the People's Movement of the Freedom of Russia Legion attacked signalling cabinets near Moscow
  • Usinsk, Komi Republic. An attempt to set fire to the military registration and enlistment office. A 60 year old woman attacked the office with two molotov cocktails before quickly being arrested.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Törmäsin videoon Redditissä, jossa on poikkeuksellisen runsaasti, kenties pataljoonan verran ilmeisen hyvin varustettuja joukkoja. Liekö sitten se keväthyökkäys on oikeasto alkanut ja joukot on alkaneet liikkua.


Reilun viikon aikana on julkaistu varsin paljon sellaisia videoita, joilla näkyy ukrainalaisjoukkojen kokoontumia sekä joukko-osastoja, joita valmistellaan tuleviin operaatioihin. Itse pidän ainakin osaa tällaisista videoista ns. psyops'ina eli psykologisena vaikuttamisena, viimeisimpänä julkaistut videot puolalaisvalmisteisista PT-91 Twardy taistelupanssarivaunuista Ukrainassa. Puolalaisten mukaan n. 60 kpl kyseisiä vaunuja toimitetaan Ukrainaan "lähiaikoina" (lausunto annettu Zelenskyin Puolan vierailun yhteydessä) eli tämä "lähiaikoina" lienee nyt koittanut.





Ajatuksiani Ukrainan monitahoisesta, käynnissä olevasta vaikuttamisesta:

"Tätä keitosta Ukraina on ruvennut hämmentämään omilla toimillaan entistä selkeämmin viime viikkoina, hämmentämisen ulottaessa psykologisesta vaikuttamisesta konkreettiseen vaikuttamiseen miehittäjän tukikohtiin ja huoltovarikoihin selustassa. Psykologiseksi vaikuttamiseksi lasken myös lukuisat viime aikoina julkaistut videot, joissa näkyy joukkojen kokoontumisia ja liikkeitä. Videoiden viesti on selkeä ja suunnattu kovia kokeneille (ja raskaita tappioita kärsineille) venäläisille."

Aiheesta enemmän:
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kritiikkiä Ukrainalle annettavan avun suhteen.

ENTISISTÄ johtavista diplomaateista sekä korkean tason sotilasasiantuntijoista koostuva ryhmä on todennut Ukrainan sodan ajautuvan umpikujaa, ellei länsi ryhdy ”täysillä toimiin” ja lisää merkittävästi sotilaallista tukeaan.

Brittilehti Guardianissa ryhmä kertoo, että ”vankkumattomat tuenjulistukset” eivät riitä.

Samainen ryhmä suomii myös Ukrainan tukijoita siitä, että ”teot eivät edelleenkään vastaa retoriikkaa”.

Ryhmä toteaa, että jos demokratiat pysyvät lujina, tulee Venäjän ja sen presidentti Vladimir Putinin sota Ukrainaa vastaan epäonnistumaan.

ARVOVALTAISESSA ryhmässä ovat mukana muun muassa Britannian ulkoministeriön entinen pysyvä sihteeri Simon McDonald ja Saksan entisen liittokanslerin Angela Merkelin diplomaattinen neuvonantaja Christoph Heusgen.

Myös Yhdysvaltain ex-presidentti Barack Obaman entinen kansallinen turvallisuusneuvonantaja Jim Jones, Ranskan entisen pääministerin Jean-Pierre Raffarinin kabinettipäällikkö Stéphane Abrial ja Italian entisen presidentin Giorgio Napolitanon diplomaattinen neuvonantaja Stefano Stefanini ovat osa ryhmää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös