Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 326 539
  • 66 060

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.
Käsittääkseni ongelma liittyy siihen, että maalla on hyvin vähän osaavia lentäjiä, tekniikka mättää, merkittävä osa hävittäjistä ei ole lentokunnossa ja lisäksi pakotteet ovat aiheuttaneet tässäkin asiassa komponenttipulaa. Eli Kremlin sanoin: lännen syytä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.
Kenties liittyy Ukrainan selvästi kehittyneeseen ilmapuolustukseen? Maasta ilmaan laukaistavilla ohjuksilla ruvettaisiin aika äkkiä napsimaan noita hävittäjiä alas, jos niitä alkaisivat isosti käyttämään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.
Heh. Eikös tähän ole ihan itsestäänselvä vastaus. Sama vastaus kuin jos kysyisi miksei Venäjä vain panssareillaan hyökkää ja valtaa koko Ukrainaa. Tai miksei Venäjä vaan tuhoa ohjuksillaan niitä Ukrainan himarsseja ja muita tärkeitä kohteita.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Käsittääkseni ongelma liittyy siihen, että maalla on hyvin vähän osaavia lentäjiä, tekniikka mättää, merkittävä osa hävittäjistä ei ole lentokunnossa ja lisäksi pakotteet ovat aiheuttaneet tässäkin asiassa komponenttipulaa. Eli Kremlin sanoin: lännen syytä.

Ja tilanne ei ollut sodan ensimmäisenä päivänä paljoa parempi. Navigointilaitteet lentokoneissa ovat luokkaa tom tom, ei vissiin tuollaisilla laitteilla ole mikään maa ottanut ilmaherruutta missään. Määrä ei korvaa laatua tässäkään tapauksessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.

Hyviä vastauksia oletkin jo saanut. Muutama syy lisää. Ilmatankkauskoneiden puute ja Ukrainan ilmatorjunta. Esimerkiksi RUSI:n (Royal United Services Institute) mukaan hävittäjiä ei sekä haluta lähettää tuhoon Ukrainassa että pilotit eivät suostu sinne lentämään.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.
Otetaan tähän vielä yksi näkökulma. Mahdollisessa sisäisessä välienselvittelyssä se osapuoli, jolla on ilmavoimat hallussaan, on vahvoilla. Joku taho haluaa näitä varjella taistelussa tuhoutumisesta.
 

Animal

Jäsen
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.
Tässä on vähän hassu kysymyksenasettelu. Vaikka Venäjällä olisi ilmaherruus, niin silti se tarvitsisi kevyttä jalkaväkeä siivoamaan nuo kaupungit ja niiden rauniot. Täydellisellä ilmaherruudella voisi teoriassa saada ns. organisoidun vakituisen armeijan ja sen johtamisjärjestelmän toimintakyvyttömäksi, mutta ei sillä ole mitään merkitystä oikeastaan sissisodankäynnissä mihin siirryttäisiin siinä vaiheessa, jos Ukrainan vakinaisen armeijan komentorakenne halvaantuisi.

Mutta kuten tuossa muutamat ovat maininneet, Venäjällä ei yksinkertaisesti oli kyvykkyyttä ja kapasiteettia ilmaherruuden saavuttamiseksi. Ukraina on noin Keski-Euroopan kokoinen alue.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kenties liittyy Ukrainan selvästi kehittyneeseen ilmapuolustukseen? Maasta ilmaan laukaistavilla ohjuksilla ruvettaisiin aika äkkiä napsimaan noita hävittäjiä alas, jos niitä alkaisivat isosti käyttämään.
Tämä. Venäjä ei ole onnistunut tuhoamaan Ukrainan ilmatorjuntaa, vaikka se oli tarkoitus tehdä jo sodan alkupäivänä heti ensimmäiseksi. Vastaavasti @alwahla :n mainitsemista syistä Venäjällä ei ole yhtään varaa menettää koneita, joten lentävät niillä lähinnä turvallisesti syvällä omassa ilmatilassa ja laukovat ohjuksia sieltä käsin.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues

FT:n mukaan Ukrainan tiedustelulla on nyt vahvaa tietoa, että Venäjän hyökkäys alkaisi mahdollisesti jo kymmenen seuraavan päivän sisällä. Ja tavoitteena olisi tosiaan tuo aiemminkin julistettu eli saada Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaan haltuun Maaliskuuhun mennessä.

Nopeasti siis tulee hyökkäys, jos näin on. Ei ehdi länsitankit tähän hätään vielä.

Edit. Juttu siis maksumuurin takana.
Lainataanpa omaa viestiä reilun kuukauden takaa ja todetaan, että eipä toteutunut tämä homma. Joko tiedustelutieto oli väärää tai sitten homma vaan jäi venäläisillä käytännössä telineisiin, mitä pidän todennäköisempänä vaihtoehtona. Jotain pientä yritystähän pari päivää tuosta uutisesta venäläisillä oli, mutta mistään suuresta hyökkäyksestä ei voitu puhua. Toivotaan, että tosiaan tilanne on se, että venäläisillä ei vaan riitä resurssit ja osaaminen suurempaan kuin tähän junnaamiseen, jota tässä nähdään. Tässä kevään ja kesän mittaan voi sitten Ukraina aloittaa länsitankkien ja kenties hävittäjienkin voimin vastahyökkäyksensä, joka toivottavasti kantaisi tämän sodan loppumiseen. Jos se ei siihen kanna, niin se taas mielestäni enteilee tämän järjettömyyden, ja jonkinlaisen isossa kuvassa asemasodan, jatkumista pitkälle tulevaisuuteen.
 

Tuamas

Jäsen
Lainataanpa omaa viestiä reilun kuukauden takaa ja todetaan, että eipä toteutunut tämä homma. Joko tiedustelutieto oli väärää tai sitten homma vaan jäi venäläisillä käytännössä telineisiin, mitä pidän todennäköisempänä vaihtoehtona. Jotain pientä yritystähän pari päivää tuosta uutisesta venäläisillä oli, mutta mistään suuresta hyökkäyksestä ei voitu puhua.

Siellä lyötiin noille rintamille kaikki mitä Venäjän asevoimilta tässä hetkessä irtoaa.

Bakhmutin puolella lihamyllyyn on tuon jälkeen lyöty viisinumeroinen määrä miehiä ja myllytys jatkuu edelleen, vailla mitään varsinaisia tuloksia.

Vuhledarin puolella yritettiin jopa panssarien tukemana, tuloksena ei juuri etenemistä, mutta pitkälle toista sataa menetettyä tankkia / APC:tä.

Tiedustelutieto oli nähdäkseni täysin oikeaa, mutta Venäjän asevoimien kyvykkyys ei riitä enempään.

Kaikki jotka odottavat/pelkäävät jotain Venäjän suurhyökkäystä tai voiman näyttöä ovat joutuneet viime loppukevään jälkeen joka kerta pettymään ja tulevat vastedeskin joka kerta pettymään.

Mitään reservissä pidettyä kyvykkyyttä kun ei yksinkertaisesti ole.

Miehiä lihamyllyyn, tyhmää ammusta lyhyen/keskimatkan epäsuoraan tuleen, neukkuajan motorisoitua kalustoa ja ohjuksia siviilikohteisiin löytyy vielä jonnin verran, mitään muuta ei ole eikä enää tämän sodan aikana tule.

Näiden avulla Venäjä kykenee pitämään yllä jonkinlaista asemasotaa vielä jonkin aikaa, helposti huollettavissa mielikuvitustasavalloissa jopa mahdollisesti yli vuoden sekä lyömään ohjuksia/droneja epäsäännöllisen säännöllisesti siviilikohteisiin, mutta ei juuri muuhun.

Saa nähdä kuinka kauan löytyy porukkaa joka uskoo, että sieltä olisi Venäjältä löydettävissä jotain tähän asti piilossa ollutta voimaa tekemään mitään merkittäviä liikkeitä. Trendi on kuitenkin ollut täysin selvä jo viime vuoden alkukesästä.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Mikä muuten on syy siihen, ettei Venäjä yksinkertaisesti ota ilmaherruutta hävittäjillä ja sen kautta valtaa isoja kaupunkeja taikka vaikka Bakhmutia?

Aivan totaalisen maallikon kysymys, mutta Wikipedian mukaan jämäneukuilla on satoja hävittäjiä, niin ei pitäisi olla homma eikä mikään.

Tähän on joku jo ehkä vastannutkin, mutta kiteytetään vielä:

Kyllähän se yritti, mutta Ukrainan ilmavoimat olivat ainakin tietyllä tasolla valmistautuneet tähän, harjoittelemalla ihan suoraan Ukrainassa USAF:n kanssa ilmasotaharjoituksissa joissa jenkit simuloivat Russitsien taktiikoita ja yhdessä Ukrainalaisten kanssa keksivät tapoja aiheuttaa VVS:lle kovia tappioita sodan alussa huolimatta puutteellisesta BVR-taistelukyvystä ja lukumääräisestä alivoimasta.

Lisäksi nuo Drone/sissi-iskut etulinjan kentille ovat pakottaneet Russitsit vetämään hävittäjiä ja maataistelukoneita kauemmas Ukrainan rajalta, mikä rajoittaa niiden toimntasädettä. Venäjällä ei käsittääkseni ole ihan hirveän isoa määrää(verrattuna NATO/USA:han) Il-78 ilmatankkauskoneita joilla voisivat tuohon vaikuttaa ja niitä tuskin edes uskalletaan riskeerata Ukrainan läheisyydessä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Siitä seurantaan vapaaehtoinen suomalainen, joka tällä hetkellä sotimassa Ukrainassa vapauden puolesta.

Aika perkeleen kovalta sissiltä vaikuttaa ja onkin entinen PV:n työntekijä.








Varmaan myös PV ottaa avosylin vastaan takaisin miehen ja hänen tietämyksensä tosta idän banaanivaltion sotimistaidosta.

Edit. Tulikin tästä tarinoinnista mieleen, niin olisi perin mielenkiintoista tietää onko entinen konna kolmosen vääpelini lähtenyt istuttamaan auringonkukkasia Ukrainaan. Elävästi jäi mieleen sotahulluna skapparina, joka totesi että on syntynyt turhaan, ellei kolmas maailmansota syty.
 

Txjokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Men in Blue ja muut oikeudenjakajat
Edit. Tulikin tästä tarinoinnista mieleen, niin olisi perin mielenkiintoista tietää onko entinen konna kolmosen vääpelini lähtenyt istuttamaan auringonkukkasia Ukrainaan. Elävästi jäi mieleen sotahulluna skapparina, joka totesi että on syntynyt turhaan, ellei kolmas maailmansota syty.

Konna kolmonen? Säkylä? Pistä YV:llä
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Siellä lyötiin noille rintamille kaikki mitä Venäjän asevoimilta tässä hetkessä irtoaa.

Bakhmutin puolella lihamyllyyn on tuon jälkeen lyöty viisinumeroinen määrä miehiä ja myllytys jatkuu edelleen, vailla mitään varsinaisia tuloksia.

Vuhledarin puolella yritettiin jopa panssarien tukemana, tuloksena ei juuri etenemistä, mutta pitkälle toista sataa menetettyä tankkia / APC:tä.

Tiedustelutieto oli nähdäkseni täysin oikeaa, mutta Venäjän asevoimien kyvykkyys ei riitä enempään.

Kaikki jotka odottavat/pelkäävät jotain Venäjän suurhyökkäystä tai voiman näyttöä ovat joutuneet viime loppukevään jälkeen joka kerta pettymään ja tulevat vastedeskin joka kerta pettymään.

Mitään reservissä pidettyä kyvykkyyttä kun ei yksinkertaisesti ole.

Miehiä lihamyllyyn, tyhmää ammusta lyhyen/keskimatkan epäsuoraan tuleen, neukkuajan motorisoitua kalustoa ja ohjuksia siviilikohteisiin löytyy vielä jonnin verran, mitään muuta ei ole eikä enää tämän sodan aikana tule.

Näiden avulla Venäjä kykenee pitämään yllä jonkinlaista asemasotaa vielä jonkin aikaa, helposti huollettavissa mielikuvitustasavalloissa jopa mahdollisesti yli vuoden sekä lyömään ohjuksia/droneja epäsäännöllisen säännöllisesti siviilikohteisiin, mutta ei juuri muuhun.

Saa nähdä kuinka kauan löytyy porukkaa joka uskoo, että sieltä olisi Venäjältä löydettävissä jotain tähän asti piilossa ollutta voimaa tekemään mitään merkittäviä liikkeitä. Trendi on kuitenkin ollut täysin selvä jo viime vuoden alkukesästä.
Kiitos kattavasta vastauksesta. Tosiaan ihan telineisiin se ”suurhyökkäys” ei jäänyt, mutta sitä ei vaan ole pystynyt rintamalinjojen kehitystä seuraamalla maallikko huomaamaan. Ei vaan siis onneksemme riitä venäläisillä, kuten sanottu.

Rosvokopla ei kuitenkaan uskalla asemansa vuoksi antaa periksi ja junnataan silti sekä yritetään pelata sitä viimeistä korttia, jossa Ukraina väsyisi sotimiseen rintamalla ja siviilissä. Tuskin kuitenkaan väsyy, kun panoksena on oma maa ja tähän asti nähdyt hirveydet koettuina.

Joka tapauksessa Ukrainan vastahyökkäyksen soisi onnistuvan ja päättyvän venäläisten vetäytymiseen omalle puolelleen, minkä voisi
ajatella johtavan sotimishalujen loppumiseen venäläisilläkin. Muuten tämä pitää mennä sen pidemmän ja raastavamman kaavan kautta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tässä olisi paukku, millä UA pystyisi niputtamaan örkkejä pari napsua tehokkaammin, mutta Jenkit eivät ainakaan toistaiseksi ole vielä suostuneet näitä toimittamaan. Hiukan kyseenalainen ammushan tämä on, mutta mihin se raja pitää vetää, kun vastapuolella ei ole mitään rajoitteita päällä?



 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös