Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 141 054
  • 65 535

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Trendejä on aina turvallista venyttää, koska jonkin merkittävän asiantilan jatkuminen on järjestään todennäköisempää kuin sen muuttuminen. Ja tälläisissä konflikteissa jousta jännitetään valtavin voimin ja se yleensä jatkaa taipumistaan. Mutta jos kävisi niin että Venäjän sodankäynti ja/tai sen poliittinen eliitti murtuisi niin sitä olisi todella vaikea ennakoida tai ennustaa. Se tulisi tapahtumaan yllättäen - joskin toki jälkikäteen about kaikki olisivat asian varmasti tietäneet. Kuten Paasikivi tapasi alati lainata: "Jag fattar icke just så snart / Men det är så underbart. Hur efteråt blir allting mig så klart.”
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
RheinMetall myös pitää hyvin todennäköisenä, että sota jatkuu vielä vuosien ajan. Sen mukaan ei sodan päättämiseen olisi vielä riittävää sekään, että Saksa toimittaisi Ukrainalle kaikki Bundeswehrin nykyiset 300 Leopardia, vaan panssareiden tarve on 600-800.

Mitä tulee turvallisuuteen, niin yhtiö on sanonut, että tuotantolaitoksen suojaaminen ohjusiskuilta on helppoa.


Itse asiassa esimerkiksi ilmatorjuntajärjestelmä IRIS-T:llä minkä tahansa kohteen suojaaminen venäläisten alkeelliselta terroriräiskinnältä on lähes lasten leikkiä - ongelma on siinä, että IRIS-T -järjestelmiä on käytettävissä vielä hyvin rajallisesti.

Tämä RheinMetallin investointi on osoitus siitä, että länsi astuu askeleen kohti sotataloutta. Kohta elämme aikaa, jolloin ei tarvitse enää jännittää yksittäisiä aseapupaketteja kuin joulupukin saapumista, vaan Ukraina saa aseensa linjalta. Se kääntää sodan vähitellen Ukrainalle, koska Venäjä ei pysty vastaamaan asetuotannossaan laatuun eikä määrään. Samalla on kuitenkin asennoiduttava siihen, että sota valitettavasti kestänee vielä pitkään.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Rheinmetallin investointisuunnitelma ei ole lainkaan epärealistinen, mutta ei helpottaisi Ukrainan sotatoimia kovin nopeasti vaan pitemmällä tähtäimellä.
Se on kuitenkin hyvää propagandaa Saksan ja Lännen yhtenäisyyden puolesta sekä kelpo provokaatio venäläisten suuntaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Rheinmetallin investointisuunnitelma ei ole lainkaan epärealistinen, mutta ei helpottaisi Ukrainan sotatoimia kovin nopeasti vaan pitemmällä tähtäimellä.
Se on kuitenkin hyvää propagandaa Saksan ja Lännen yhtenäisyyden puolesta sekä kelpo provokaatio venäläisten suuntaan.

Tämä on aivan totta.

Se on Venäjälle merkki ja vastaansanomaton viesti, että Ukrainan sotilaallinen kyvykkyys merkittävästi nousee läheisessä tulevaisuudessa. Ei siis pelkästään RheinMetallin tuotantolaitoksen osalta, vaan se on vain yksittäinen (joskin tärkeä) seuraus lännen muuttuneesta politiikasta asetuotannon osalta.

Vielä jonkun aikaa Ukrainan puolustuskyky on kuitenkin riippuvainen suorasta aseavusta. Mutta sehän kyllä hoidetaan maaliin. En kuitenkaan näe kovin realistisena, että Ukraina suoralla aseavulla vielä sotaa voittaa, vaan kyse on tässä vaiheessa vielä sen turvaamisesta, ettei se sitä häviä. Voitto varmistuu seuraavassa vaiheessa.

Ja jos käykin parhaalla mahdollisella tavalla, ja Ukraina voittaakin jo ennen kuin lännen tuoreet investoinnit ja tilaukset alkavat kantamaan hedelmää, ei mikään panostus ja investointi mene "hukkaan". Aseteollisuuden jatkossa suurempi tuotantokapasiteetti varmistaa Ukrainan ja Euroopan puolustuksen nostamisen sille tasolle, millä niiden olisi jo pitänyt ollakin.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
600-800 tankkia tarvitaan ja eivät saa olla mitään eilistä mallia:



Nämä on kaikki hyviä singaaleja. Kannattaa silti muistaa, että sen lauluja laulat kenen leipää syöt. En usko että sodan kulkua voi noin vain ennustaa tankkien määrästä. Tottakai RheinMetallin puolelta sanotaan asia näin, eikä kehoiteta tilaamaan vaikka himarseja ja 300 hävittäjää. En minä sillä, hyvä että varusteluun on herätty ja ei muuta kun masuuni kuumaksi.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mielenkiintoinen arvio, Suomella kun on se 200 tankkia. Eli lisää pitäisi hommata 400-600 jotta oltaisiin hyvässä tilanteessa. Ja varmaan selittää miksi niistä ei nyt liikene Ukrainaan meiltä.

Toki Suomessa erilainen maasto ja tykistö & ilmavoimat vahvempia joten 200 tankkia voi riittääkin.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoinen arvio, Suomella kun on se 200 tankkia. Eli lisää pitäisi hommata 400-600 jotta oltaisiin hyvässä tilanteessa. Ja varmaan selittää miksi niistä ei nyt liikene Ukrainaan meiltä.

Toki Suomessa erilainen maasto ja tykistö & ilmavoimat vahvempia joten 200 tankkia voi riittääkin.
Tässä kohtaa ilmenee ”vakuuttava oma puolustus” ja ”NATO huolto” käsitteet.

Oma ilmapuolustus ajan tasalle kans.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mielenkiintoinen arvio, Suomella kun on se 200 tankkia. Eli lisää pitäisi hommata 400-600 jotta oltaisiin hyvässä tilanteessa. Ja varmaan selittää miksi niistä ei nyt liikene Ukrainaan meiltä.

Toki Suomessa erilainen maasto ja tykistö & ilmavoimat vahvempia joten 200 tankkia voi riittääkin.

Kai tuossa meinataan sitä vastahyökkäystä ja kuinka paljon tarvitaan voimaa sen toteuttamiseen? Ukrainassa rintamalinja on myös hyvin laaja ja parilla sadalla tankilla ei kovin laajasti lähdetä hyökkäilemään.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mielenkiintoinen arvio, Suomella kun on se 200 tankkia. Eli lisää pitäisi hommata 400-600 jotta oltaisiin hyvässä tilanteessa. Ja varmaan selittää miksi niistä ei nyt liikene Ukrainaan meiltä.

Toki Suomessa erilainen maasto ja tykistö & ilmavoimat vahvempia joten 200 tankkia voi riittääkin.

Tässä on kyse myös siitä, että Ukrainan on voittaakseen valloitettava mieletön pinta-ala (noin puolet koko Suomesta) omaa maataan takaisin.

Toki silloin puhutaan paljon suuremmasta tankkimäärästä, kuin Suomen uskottavaan puolustamiseen tarvitaan.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Kai tuossa meinataan sitä vastahyökkäystä ja kuinka paljon tarvitaan voimaa sen toteuttamiseen? Ukrainassa rintamalinja on myös hyvin laaja ja parilla sadalla tankilla ei kovin laajasti lähdetä hyökkäilemään.
Tähän perustaen kyselin joku aika sitten josko joku osaisi analysoida kopterien järkevyyttä hyökkäyksen tukena, mutta en saanut vastauksia. Siispä kyselen uudelleen, josko täällä olisi joku asiantuntija linjoilla?
 
Minä uskon, että tämä sota on lisännyt ja tulee lisäämään länsikaluston kysyntää eri puolella maailmaa, kun maat haluavat neukkuroskasta eroon, joten lähivuosina Rheinmetallin kaltaisille toimijoille avautuu isot markkinat.

Kun kolmannessa maailmassa nähdään miten venäläisellä kalustolla pärjätään Ukrainassa länsimaista vastaan niin halu länsimaistaa aseistustaan saattaa ulottua myös muuten Venäjään myönteisesti suhtautuviin maihin.

Karu fakta, mutta sodat ovat hyvää bisnestä "sotateolliselle kompleksille."
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tähän perustaen kyselin joku aika sitten josko joku osaisi analysoida kopterien järkevyyttä hyökkäyksen tukena, mutta en saanut vastauksia. Siispä kyselen uudelleen, josko täällä olisi joku asiantuntija linjoilla?

Kyllähän se auttaisi, jos maalta ja ilmasta voi hyökätä. Taisteluhelikoptereihin pätee samat asiat kuin hävittäjiin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo


Hostomelin taistelusta hyvä animoitu kuvaus, jos ei ole jo ollut täällä.

Ko. taistelun kokonaismerkityksen lisäksi on erityisen hienoa myös se, miten järjettömästi ruzziskit tuhlasivat arvokkaita taisteluhelikoptereitaan jo sodan ensimmäisinä päivänä. <3

Miettikääpä mikä olisi tilanne tällä hetkellä, jos Kiovan lahjominen terroristien toimesta olisi onnistunut samaan tapaan kuin Hersonin lahjominen ja Hostomelissa ei olisikaan taisteltu (ainakaan kunnolla). Aika hemmetin kylmäävä ajatus. Aivan ehdottomasti sodan tärkein taistelu top 1.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Miettikääpä mikä olisi tilanne tällä hetkellä, jos Kiovan lahjominen terroristien toimesta olisi onnistunut samaan tapaan kuin Hersonin lahjominen ja Hostomelissa ei olisikaan taisteltu (ainakaan kunnolla). Aika hemmetin kylmäävä ajatus. Aivan ehdottomasti sodan tärkein taistelu top 1.
Suomen puolustusvoimien taistelukenttä 2020 näkyy aivan uudessa valossa tuon videon jälkeen. Käytännössä juuri tuohon oli meilläkin varauduttu.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Venäläiset ovat päättäneet alaa säästämään tykistöammuksia ja ovat ottaneet 1800-luvun kenttälapioita lähitaisteluaseiksi. Tällainen tietää hyvää tulevaisuutta silmällä pitäen, kun ryysyillä alkaa olla ammuspula ja alkavat käyttää entistäkin vanhempia sodankäyntitapoja. Ukraina vahvistuu ja vastapuoli heikkenee jatkuvasti.

Britannian tiedustelutiedot: Sodassa nyt yhä enemmän lähitaisteluita - venäläisten aseistukseen näyttäisi kuuluvan vanhanaikainen kenttälapio​

Britannian puolustusministeriön sunnuntain tilannekatsauksessa arvioidaan, että lähitaistelutilanteet ovat lisääntyneet Ukrainan sodassa. Britannian tiedustelutietojen mukaan lähitaisteluiden lisääntymiseen näyttäisi vaikuttavan Venäjän sotilasjohdon taktiikka, joka tähtää nyt tykistön ammusten säästämiseen.

Hyökkäystehoa painotetaan brittitietojen mukaan nyt jalkaväen toimintaan ja hyökkäystä tuetaan harvemmin tykistötulella.

Puolustusministeriö jakaa tietoja myös venäläisreserviläisten sotakokemuksista. Katsauksessa sanotaan, että venäläisten reserviläisten mukaan heitä oli käsketty hyökkäämään Ukrainan linnakkeeseen aseenaan vain ampuma-aseet ja lapiot. Ministeriön mukaan lapioilla tarkoitettiin tässä kohtaa luultavammin kenttälapiota, jota voidaan käyttää myös lähitaisteluaseena. Sen mukaan kyse on MPL-50 -kenttälapiosta, jota ei ole suuresti päivitetty suunnitteluvuotensa 1869 jälkeen.

Yhden reserviläisen mukaan hän ei ollut "henkisesti tai fyysisesti" valmis toimintaan, katsauksessa sanotaan.


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös