Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Pavlovin Koira]

En oikeastaan edes ihmettele tuota. Itse pidän nykyistä(Bidenin) USA:ta hyvinkin luotettavana, mutta entäs pressanvaalien jälkeinen USA. Enpä osaa sanoa. En tosin usko, että edes Trumpin USA tekisi täyskäännöstä ulkopolitiikassa, mutta silti.

Tämä on hyvä pointti. Mikäköhän olisi ollut vastaava prosentti Suomessa, silloin Trumpin pahimpaan Putin-sekoiluaikaan. Varmaan korkeampi juu, mutta ei USA ihan ongelmaton kumppani ole ollut.

Tärkeää kuitenkin huomioida, että USA on suurine puutteineenkin demokratia eikä sinne neljän vuoden välein valittava presidentti ole yksinvaltias. Vaikka Putin vei tapaamisissa Trumppia 6-0 ei USA:n suhde Venäjään ollut hänen aikanaan yhtään sen parempi kuin Bidenin. Ulkopolitiikassa ja suhtautumisessa Venäjään ei USA:n puolueilla ole mainittavampia eroja.

 

[Euro71]

Tämäkin on ihan hyvä kulma, eli voisiko Länsi "avustaa" Putinille (tai hänen seuraajalleen) jonkun "kunniallisen" exitin Ukrainasta ja millainen se voisi olla.

Luulisin, että joku tai jotkut ovat tätä kulisseissa miettineet pää sauhuten. On juttuja, johon esimerkiksi Suomi viiteryhmineen ei tule koskaan suostumaan, ei ainakaan ennen kuin Ukraina niitä ehdottaa, siis esimerkiksi vaikka se, että venäläiset joukot pitää vetää pois koko Ukrainan alueelta. Mutta sitten on varmaan sellaista inhorealistista ajattelua, että loppuviimeksi sota loppuu nopeiten, jos Venäjä sen lopettaa ja ajan kanssa se voi suostua jonkinlaiseen diiliin.

 

[Wiljami]

Kuinka onkaan käsitys muuttunut, aika moni piti Puolaa ja Unkaria samana p-kasana, äärioikeiston tyyssijoina. On kyllä Puola kerrassaan tehnyt omissa silmissä aikamoisen brändiloikan, en tiennytkään että heillä on noin terve luontainen vastustus itänaapuria kohtaan, toki kun miettii niin aivan ymmärrettävää.

Itse asiassa historiaan peilaten Unkarille olisi vähintään yhtä paljon syitä muistaa pysyä turvallisella etäisyydellä itäisestä paskaimperiumista, semminkin kun olivat kansojen vankilan hierarkiassa alempirotuisia kuin puolalaiset ketkä kuitenkin ovat slaaveja, vaikkakin toki isovenäläisiä arvottomampia. Aikamoista arpapeliä näyttäisi siis olevan, mikä arvokonservatiiviseen nostalgia/uhmapopulismiin perustuva valtio kestää koetuksen ja mikä romahtaa siinä. Euroopan turvallisuus huomioiden toki että jos toisen oli pakko alistua Kremlin puudeliksi, niin mieluummin sitten Unkarin. Puolan sijainti ja koko olisivat tehneet siitä monin verroin pahemman terrorismipesäkkeen EU:ta ja NATOa vastaan.

 

[Pavlovin Koira]

Puola ja Venäjä ovat aina olleet toisilleen vihollisvaltioita. Ne ovat vuosisatojen ajan käyneet taistelua slaavikansojen hegemoniasta, isoimpana erottavana tekijänä uskonto (katolisuus vs. ortodoksisuus) mutta paljon muitakin on. Itävalta-Unkarin kaksoismonarkia on molemmilta osiltaan EU:n heikointa lenkkiä suhteessa Venäjään.

 

[Creed Bratton]

Kuinka onkaan käsitys muuttunut, aika moni piti Puolaa ja Unkaria samana p-kasana, äärioikeiston tyyssijoina. On kyllä Puola kerrassaan tehnyt omissa silmissä aikamoisen brändiloikan, en tiennytkään että heillä on noin terve luontainen vastustus itänaapuria kohtaan, toki kun miettii niin aivan ymmärrettävää.

Joo osittain Puola yllättänyt positiivisesti, mutta toki heidän inho Venäjää kohtaan oli ainakin itsellä tiedossa. Enemmän tässä on yllättänyt tuo Unkarin ”rakkaus” venäjää kohtaan. Luulisi historian niitäkin opettaneen, mutta taitaa Orbanin omat edut ja korruptio mennä edelle.

 

[Axbor Nocturne]

Bulgaria aloittaa 122mm ammusten tuotannon ja kaikki suunnataan Ukrainaan:

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1630163699313901568?s=20

Dronen kantokyky alkaa olla jo koetuksella?

Linkki: https://twitter.com/igorsushko/status/1630034659479539712?s=20

 

[Ice71]

Alkaako laarinpohja näkymään. Ei ne Venäjän rajattomat resurssit näytä välttämättä koskevan maastureita. Nyt aletaan pohtimaan josko takavarikoitaisiin liikennerikkomuksia tehneiden maastoautoja. Koska nähdään ensimmäiset luxusmaasturit rintamalla?

Linkki vie IS:n uutiseen.

 

[jalperi]

Mielenkiintosta juttua Condoleezza Ricelta ja Steve Hadleylta Georgian sodan ajalta

Ex-ulkoministeri Condoleezza Rice: Lavrov ehdotti salaista sopimusta vuonna 2008

George W. Bushin hallinnon ulkoministeri Condoleezza Rice kertoo Yhdysvaltain ja Venäjän suhteista ja siitä, kuinka Alexander Stubb sai siivota Ranskan presidentin aiheuttamaa möhläystä.

www.is.fi

Yhdysvaltojen oli sodan alettua päätettävä, kuinka toimitaan. Rice kertoo, että Yhdysvallat ei aikonut käyttää sotilaallisia keinoja Venäjää vastaan.
–Muistan, kuinka tuossa kansallisen turvallisuusneuvoston kokouksessa testosteronitasot olivat huipussaan. Kollegani Steve Hadley kysyi, aiommeko aloittaa sodan Venäjää vastaan, Rice sanoo.
Samassa Brookings-instituutin paneelissa mukana ollut, Bushin hallinnossa turvallisuusneuvonantajana työskennellyt Steve Hadley kertoo presidentti Bushin reaktiosta.
– Hän katsoi minua kuin olisin hullu. Halusin tehdä presidentille selväksi, että historiallisia dokumentteja varten olisi tärkeää näyttää, että kaikki vaihtoehdot käsiteltiin, Hadley sanoo.
– Teimme hyvin selväksi tuolloin sisäisissä keskusteluissa, että jos me emme saa aikaiseksi strategista häviötä Putinin hyökkäyksessä Georgiaan, huomenna Putin hyökkää Ukrainaan ja sitä seuraavana päivänä Baltian maihin. Ja silloin kyseeseen tulee Naton viides artikla, joka johtaisi Naton ja Venäjän väliseen sotaan. Halusimme välittää selkeän viestimme Putinille, että Venäjällä ei voi olla suhteita länteen, jos tämä on hänen tiensä, Hadley sanoo.

 

[Purkan Jauhaja]

Alkaako laarinpohja näkymään. Ei ne Venäjän rajattomat resurssit näytä välttämättä koskevan maastureita. Nyt aletaan pohtimaan josko takavarikoitaisiin liikennerikkomuksia tehneiden maastoautoja. Koska nähdään ensimmäiset luxusmaasturit rintamalla?

Linkki vie IS:n uutiseen.

Se olisi kyllä näky kun Sergei ja Vanja painaa etulinjassa jollain Jaggella mihin on pultattu konekivääri katolle.

 

[msg]

Eikös noita edelleen löytyisi Helsinki-Vantaan parkkitalosta? Jotain natseja ovat kun Suomeen ovat autonsa jättäneet?

 

[omaha]

Ne oikeat natsit ajavat Venäjän soilla, sorilla ja mutavelliteillä Lada Nivoilla, koska "Lada Nivassa yhdistyy kuntosali, sauna ja hieromalaitos".

Zelenskyi ennustaa Vuosi-nimisessä dokumentissa (27.2 IS/Sunday Times), että sisäpiiri tappaa Putinin Ukrainan voiton jälkeen. Ennustaa… tuli mieleen, että ennemmin kehottaa/vihjaa varmaankin. Hyvä niin, pelkoa Kremliin

 

[Jerry100]

On kyllä ihan vähintään outoa että kaikki mediat Suomessakin uutisoi isosti että Venäjän seuraava kohde on Moldova.

Miten helvetissä ne yhtäkkiä pääsisi valtaamaan Moldovan kun Ukrainassakaan eivät saa mitään aikaan.?

 

[Cloaca Maxima]

On kyllä ihan vähintään outoa että kaikki mediat Suomessakin uutisoi isosti että Venäjän seuraava kohde on Moldova.

Miten helvetissä ne yhtäkkiä pääsisi valtaamaan Moldovan kun Ukrainassakaan eivät saa mitään aikaan.?

Koska Putin on hullu. Sellaisilta voi odottaa mitä tahansa, epätoivoisessakin tilanteessa. Kuten monesti todettua, niin Venäjälle ei ole mikään ongelmaa tunkea porukkaa tykinruoaksi sinne ja tänne.

 

[Byvajet]

On kyllä ihan vähintään outoa että kaikki mediat Suomessakin uutisoi isosti että Venäjän seuraava kohde on Moldova.

Miten helvetissä ne yhtäkkiä pääsisi valtaamaan Moldovan kun Ukrainassakaan eivät saa mitään aikaan.?

Mitään en asiasta ymmärrä, mutta sen tiedän, että Moldova on Euroopan köyhimpiä maita ja äärikorruptoitunut. Sen koko olemassa olo horjuu. Moldovan reservin kooksi Wikipedia ilmoittaa 58 000 miestä. Puolustusbudjetti niin ikään Wikipedian mukaan vuonna 2020 oli 38 miljoonaa euroa (770 miljoonaa leuta). Suomessa puolustukseen taitaa mennä vuosittain reilusti yli viisi miljardia euroa.

Tuollaisessa maassa puolustuksen taso tai tahto ei välttämättä kovin korkea ole, joten miksipä Venäjä ei voisi vain kävellä sinne sisään. En tiedä, voiko.

Lukujen totuudenmukaisuudesta en tiedä.

 

[Lehmussaari]

On kyllä ihan vähintään outoa että kaikki mediat Suomessakin uutisoi isosti että Venäjän seuraava kohde on Moldova.

Miten helvetissä ne yhtäkkiä pääsisi valtaamaan Moldovan kun Ukrainassakaan eivät saa mitään aikaan.?

Kaikki mediat? Jostain syystä en ole törmännyt vielä yhteenkään tuollaiseen uutiseen. Ja mikä on seuraavan määritelmä? Nyt heti vaiko sitten joskus, kun taas pystyvät jotain tekemään.

 

[Jerry100]

Kaikki mediat? Jostain syystä en ole törmännyt vielä yhteenkään tuollaiseen uutiseen. Ja mikä on seuraavan määritelmä? Nyt heti vaiko sitten joskus, kun taas pystyvät jotain tekemään.

Kyllä. Avaa vaikka iltasanomat niin siellä löytyy heti.

 

[Lehmussaari]

Kyllä. Avaa vaikka iltasanomat niin siellä löytyy heti.

No en avaa. Iltasanomat ei ole kaikki mediat. Se on niitä, joiden sivu kannattaa avata viimeisten joukossa jos lainkaan.

 

[Jerry100]

Mitään en asiasta ymmärrä, mutta sen tiedän, että Moldova on Euroopan köyhimpiä maita ja äärikorruptoitunut. Sen koko olemassa olo horjuu. Moldovan reservin kooksi Wikipedia ilmoittaa 58 000 miestä. Puolustusbudjetti niin ikään Wikipedian mukaan vuonna 2020 oli 38 miljoonaa euroa (770 miljoonaa leuta). Suomessa puolustukseen taitaa mennä vuosittain reilusti yli viisi miljardia euroa.

Tuollaisessa maassa puolustuksen taso tai tahto ei välttämättä kovin korkea ole, joten miksipä Venäjä ei voisi vain kävellä sinne sisään. En tiedä, voiko.

Lukujen totuudenmukaisuudesta en tiedä.

Lukemat on kyllä niin surkean pienet että taitaa olla oligarkeillakin suuremmat budjetit omissa yksityisarmeijoissan. Jopa surkuhupaisan pieni.


Koko ajatus Moldovan haltuunottamisesta on jo niin outo kun eivät pärjää Ukrainassakaan.

 

[Jerry100]

No en avaa. Iltasanomat ei ole kaikki mediat. Se on niitä, joiden sivu kannattaa avata viimeisten joukossa jos lainkaan.

Älä sitten. Turhaa tässä on sen enempää antaa linkkejä suomen johtaviin medioihin ja niiden uutisointiin aiheesta.

Et törmännyt yhteenkään tälläisen uutiseen mutta et suostu avaamaan yhden suomen suurimman median sivua.

Asia selkeä!

 

[Trimmer]

Nyt täytyy kyllä antaa pyyhkeitä länsimedialle, joku puolalainen hassuhattu heittää twitteriin että Ukrainan vastahyökkäys Bakhmutin suunnalla on alkanut ja etenee, kaveri lataa piirroksen mistä muodostuu kullin kuva kun laitta AFU:n hyökkäysnuolet tiettyihin paikkoihin. Kaikki twitterin sotabloggarit tarttuu tähän ja useat mediatalo myös. Suomalaisista ei tarvitse olla huolissaan, uutinen tehdään asiasta todennäköisesti torstaina.

 

[BitterX]

No en avaa. Iltasanomat ei ole kaikki mediat. Se on niitä, joiden sivu kannattaa avata viimeisten joukossa jos lainkaan.

Onhan tuolla Moldovan tilanteella spekuloitu ja Venäjän maahan kohdistamasta uhkailusta kirjoitettu (kts. esim. linkit alla).

Peloissa kyse on kuitenkin kaiketi enemmän masinoidusta vallankaappauksesta, kun varsinaisesta sotiaallisesta hyökkäyksestä. En oikein tiedä, että miten maan sotilaallinen haltuunotto olisi Venäjälle edes mahdollinen. Transnistriassa olevilla 1 200 venäläisellä sotilaalla sitä tuskin pystyy tekemään - eli logistisesti Moldovan valtaaminen vaatisi Venäjältä käytännössä H'ersonin uudelleenvaltaamista sekä Odessan oblastin valtaamista. Ja niihin se ei pysty.

Milläköhän Venäjä muuten edes tällä hetkellä huoltaa Transnistriassa olevia "rauhanturvaajoukkojaan"? EU:n (Romanian) ilmatila on säpissä ja Ukrainassa tulee ilmatorjuntatulta kasseille, jos sitä kautta yrittää lentää.

Moldova | Tutkija: Venäjän väitteet Ukrainan lavastusoperaatiosta Transnistriassa hölynpölyä, tavoitteena uhkailla Moldovaa

Venäjä väittää, että Ukraina aikoo lavastaa Venäjän tekemän hyökkäyksen Transnistriaan. Ulkopoliittisen instituutin tutkijan mukaan väite on hölynpölyä, eikä hän usko Venäjän myöskään käyttävän sitä hämäyksenä oman vallankaappausyrityksen tekemiseksi.

www.hs.fi

Moldova | Tutkija: Venäjän masinoiman vallankaappauksen uhka on jatkuva, mutta Kremlillä ei välttämättä ole kiirettä

Venäjällä on vaikutusvaltaa sekä Moldovan oppositiossa että virkamiesten keskuudessa, sanoo Ryhor Nizhnikau Ulkopoliittisesta instituutista. Venäjän sotilastoimiin Moldovassa hän ei usko.

www.hs.fi

Kommentti | Ahdistunut Moldovan presidentti keräsi Münchenissä sympatiat

Venäjän propagandakone höykyttää Moldovaa minkä ehtii lisätäkseen lännen huolia ja epävarmuutta Ukrainan naapurustossa, kirjoittaa HS:n pääkirjoitustoimittaja Anna-Liina Kauhanen.

www.hs.fi

Venäjän pelikirjassa seuraava kohde saattaa olla Moldova – lännen tuki on ratkaiseva ase Venäjän vaikutusta vastaan

Venäjän on väitetty suunnitelleen vallankaappausta Ukrainan naapurissa, Moldovassa. Tutkija pitää sotilaallista hyökkäystä epätodennäköisenä, mutta sanoo Venäjän myyräntyön jatkuvan.

yle.fi

 

[Lehmussaari]

Älä sitten. Turhaa tässä on sen enempää antaa linkkejä suomen johtaviin medioihin ja niiden uutisointiin aiheesta.

Et törmännyt yhteenkään tälläisen uutiseen mutta et suostu avaamaan yhden suomen suurimman median sivua.

Asia selkeä!

No itse puhuit kaikista medioista ja sitten olisi pakko avata roskamedian linkki. Puheesi perusteella ihan minkä tahansa median linkki pitäisi riittää. Asia selkeä, kuten sen osuvasti sanoit! BitterX sentään pisti linkkejä ja ovat ihan asiaa, mutta ei noissakaan tosiaan puhuta siitä, mistä sinä alunperin puhuit. Mutta samapa tuo.

 

[Axbor Nocturne]

Tästä se pikku hiljaa lähtee:

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1630250948898738176?s=20

 

[-Ville-]

Olen nähnyt lukemattoman määrän videoita miten voissapaistettujen tankkeja tuhotaan vastustamattomasti Ukrainan pelloilla ja pöpeliköissä. Mikä estää ryysyjä tuhoamasta näitä Bradleja ja Leopardeja samaan tapaan? Onko näissä niin hyvät itsepuolustusjärjestelmät, että lähenevät raketit tai singon jysäykset ammutaan tyyliin alas ennen kuin osuisivat maaliin?

 

[Kooki]

Olen nähnyt lukemattoman määrän videoita miten voissapaistettujen tankkeja tuhotaan vastustamattomasti Ukrainan pelloilla ja pöpeliköissä. Mikä estää ryysyjä tuhoamasta näitä Bradleja ja Leopardeja samaan tapaan? Onko näissä niin hyvät itsepuolustusjärjestelmät, että lähenevät raketit tai singon jysäykset ammutaan tyyliin alas ennen kuin osuisivat maaliin?

Voissapaistettujen reaktiivipanssarit ovat olleet ties mitä kuminpalasista sahanpuruun, joten se on yksi syy miksi länsitankit ovat jo etumatkalla tässä.
Toinen syy on varsinkin Leoilla voi tykittää huomattavasti kauempaa, jolloin sinkomies-Zinkovilla ei ole mahdollisuutta tiputtaa niitä.
Kolmas syy on se, että Ukraina tuskin ajattaa vaunuja ilman minkäänlaista jalkaväen suojaa ja yhteistoimintaa ties minne peltojen keskelle tai väijytyksiin.