Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 320 223
  • 66 038

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers

Televisiohaastattelussa puhuneen Lavrovin mukaan venäläisdiplomaatit valmistelevat jotakin varmistaakseen, että länsimaiset tapahtumat New Yorkissa ja muualla ole "ainoita, jotka saavat maailman huomion"

Ja villit veikkaukset kehiin?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV

Televisiohaastattelussa puhuneen Lavrovin mukaan venäläisdiplomaatit valmistelevat jotakin varmistaakseen, että länsimaiset tapahtumat New Yorkissa ja muualla ole "ainoita, jotka saavat maailman huomion"

Ja villit veikkaukset kehiin?
Nyt ei kyllä pysty arvaamaan. Laittavat varmaan pystyyn oikein mediashown, josta ei natseja puutu.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth

Televisiohaastattelussa puhuneen Lavrovin mukaan venäläisdiplomaatit valmistelevat jotakin varmistaakseen, että länsimaiset tapahtumat New Yorkissa ja muualla ole "ainoita, jotka saavat maailman huomion"

Ja villit veikkaukset kehiin?
Veikkaan, että Maria Zakharova imeskelee kokkelipäissään mansikoita Mar-a-Lagossa kyseisenä päivänä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuohon Itävallan haluttomuuteen lähettää aseita Ukrainaan voi liittyä vuoden 1955 lokakuussa Itävallan perustuslakiin kirjoitettuun pykälään maan puolueettomuudesta, mikä kieltää Itävallan liittymisen sotilasliittoihin ja vieraiden valtojen sotilasyksikköjen läsnäolon Itävallan maanperällä. Paska pykälä, mutta tarvittaisiin vissiin kansanäänestys, että tuon voisi kumota.
Toisen maailmansodan voittajavaltioiden todennäköisesti aikoinaan vaatima pykälä. En ole pätkääkään tällaisten asioiden asiantuntija, mutta voisin veikata, että mitään suurta porua (Moskovan ääntä ei lasketa) ei aiheudu, vaikka julistaisivat tuon pykälän yksipuolisesti kumotuksi, vähän kuten Suomi teki Pariisin rauhansopimuksen aserajoituspykälille vuonna 1992 ydinasepykäliä lukuunottamatta.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Huhhuh. Katselin jostain syystä BBC:n Hardtalkkia jossa oli langan päässä Sergey Karaganov. Juontaja grillasi oikein tosissaan ja epävaltion edustajalla oli pokassaan pitelemistä, kun vastaili propagandallaan. Kyllä oli vastenmielistä, mutta samalla todella viihdyttävää katsottavaa.

Nyt vain odotellaan iskuja Euroopan toimitusketjuihin ja muuhun strategiseen. Nämä kuulemma ovat tulossa kyllä, mutta he ovat olleet vielä odottavaisella kannalla, josko tautiin Euroopassa löytyisi muu lääke ensin.

Huhhuh.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tuohon Itävallan haluttomuuteen lähettää aseita Ukrainaan voi liittyä vuoden 1955 lokakuussa Itävallan perustuslakiin kirjoitettuun pykälään maan puolueettomuudesta, mikä kieltää Itävallan liittymisen sotilasliittoihin ja vieraiden valtojen sotilasyksikköjen läsnäolon Itävallan maanperällä. Paska pykälä, mutta tarvittaisiin vissiin kansanäänestys, että tuon voisi kumota.
Itävalta on päättänyt karkottaa neljä Venäjän diplomaattia "diplomaattistatukseen sopimattoman toiminnan" johdosta.
Liekö silmänlumetta putinismisyytöksiä lieventämään?
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Veikkaan että ei tapahdu mitään. Todennäköiset ampuvat ohjuksia kerrostaloihin Ukrainassa kuten tapana ollut.

Lähinnä vähän ihmettelin, että kun mainitaan että diplomaatit suunnittelevat - ne harvemmin kuitenkaan ohjuksia ampuu. Ellei Venäjä sitten kutsu ohjuksiaan hyvän tahdon lähettiläiksi ja diplomaateiksi.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Täytyy toivoa, että länsi ei jatkossa hidastele tippaakaan jykevän avun suhteen. Edelleenkään en usko, että örkit saa mitään sen kummempaa aikaiseksi, mutta kyllä se pieni pelko omassakin päässä aina välillä pääsee valloilleen.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Lähinnä vähän ihmettelin, että kun mainitaan että diplomaatit suunnittelevat - ne harvemmin kuitenkaan ohjuksia ampuu. Ellei Venäjä sitten kutsu ohjuksiaan hyvän tahdon lähettiläiksi ja diplomaateiksi.

Tuskin hekään mitään erikoista keksivät. Se on äkkiä menolippu Venäjälle ja varmasti arvostavat länsimaista elämäntyyliä aika paljon.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Putin vertasi Ukrainan ja länsimaiden vastaista taistelua Venäjän voittoon natsi-Saksasta - "Me emme lähetä tankkejamme heidän rajoillemme, mutta meillä on keinomme vastata"​


Putin puhuu kerrankin totta. Venäjä ei lähetä tankkeja muiden maiden rajoille, vaan vie ne suoraan rajojen sisäpuolelle.
Maailmassa ei taida olla kohta maata, joka ei venäläisten mukaan olisi natseja täynnä, paitsi tietenkin rakas äiti-Venäjä. Älytön fetissi koko sanaan tuntuu olevan koko kansalla ja minitsaari ei tunnu muuta osaavan kuin toistaa tuota mantraansa päivästä toiseen.
 

ipaz

Jäsen
Maailmassa ei taida olla kohta maata, joka ei venäläisten mukaan olisi natseja täynnä, paitsi tietenkin rakas äiti-Venäjä. Älytön fetissi koko sanaan tuntuu olevan koko kansalla ja minitsaari ei tunnu muuta osaavan kuin toistaa tuota mantraansa päivästä toiseen.
Eihän tuo sen kummempaa ole kuin, että kaikki jotka eivät ole Venäjän puolella ja samaa mieltä siitä miten asioita pitäisi hoitaa ovat fasisteja ja natseja. Länsi on hauras ja perverssi ja se pitää siksi tuhota, koska vain venäläinen tapa ymmärtää elämää ja luonnollisuutta on oikein.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Reznikovin mukaan rajan takana olisi 500 000 miehen joukot.
Sieltä meinataan sitten todellisella voimalla puskea väkisin läpi.
Tietysti tuollainen määrä miehiä on jo valtava, jos varustus ja osaaminen hyökkäämiseen on edes kohtuullista.
Tällaista keskustelua tänne kaipaa ja komppaan @Hagi tässä

välillä ketju on muuttunut hieman lukukelvottomaksi fanitukseksi.


Mikäli Venäjä todella suunnittelisi suurhyökkäystä hyökkäyksensä vuosipäivälle, tulisi jossain näkyä suurten joukkojen liikkeitä ja tietoa niistä tulla myös muista lähteistä, Käihkö sanoo.

”Puhutaan melkein 200 000 sotilaasta. Kyllähän näistä tulisi jotain kautta tietoja, vaikka satelliittikuvista, signaalitiedustelusta tai yhdysvaltalaistiedustelusta, joka on ollut ilmeisen tehokas tähän mennessä”, Käihkö toteaa.

Toistaiseksi tällaista tiedustelutietoa ei kuitenkaan tunnu tulevan muualta kuin Ukrainalta.

Eli jos nyt diplomaattisesti sanoo, niin ei ole mitään todisteita, että näin tulee tapahtumaan.

P.S.

Alla oleva video on kai sitten sitä tyhmää Ukraina-fanitusta 1,2 miljoonan levikkiseltä brittilehdeltä.



 

Tuamas

Jäsen

Niin, tälle porukalle kaikki paitsi tuomionpäivän ennustaminen ja Venäjän kyvykkyyksien, vaarallisuuden sekä saavutusten liioittelu on fanitusta.

Sitten kun vedetään ihan puhdas huhuhöpöä oleva ”uutinen” puolen miljoonan miehen haamukeskittymästä, ollaankin taas ”asian ytimessä”.

En tiedä onko kyseessä se, ettei kyetä myöntämään, ettei Venäjällä ole mitään suurta piilossa olevaa kyvykkyyttä, vaikka armeijan piti olla maailman toisiksi mahtavin vai onko se vain defenssi jolla suojaudutaan siltä, jos Venäjä sattuisikin pärjäämään.

Samoin tuntuu olevan hirveän hankalaa ns. ison kuvan hahmottaminen.

Venäjä ei ole kyennyt, eikä näillä näkymin kykene vastaisuudessakaan, etenemään pitkiin aikoihin käytännössä ollenkaan.

Nyt ovat käytännössä kaiken voiman keskittämällä saaneet luotua yhden rintaman, jolla ovat saaneet paikallisia voittoja ja edettyä joitain kilometrejä.

Tämän lisäksi ovat pommittaneet siviilikohteita.

Siinä ovat ne kyvykkyydet joista on tähän mennessä saatu evidenssiä.


On syytä huomata, että tässä konfliktissa on useampi taso joiden myötä tätä tulee ja voi tarkastella.

Varmasti on paikallisia tragedioita jatkuvasti, kun Venäjä iskee siviilikohteisiin, varmasti Venäjä etenee Bakhmutin suunnalla pikkuhiljaa, Venäjällä on lyhyen kantaman tykistöä enemmän kuin Ukrainalla ja murkulaa lyödään etulinjassa taivaalle kovaan tahtiin edelleen, varmasti Venäjä kerää joukkoja sekä kalustoa Itä-Ukrainaan ja varmasti Venäjä on linnoittanut asemia valtaamillaan alueilla.
Nämä ovat pääsääntöisesti paikallisia, ei juurikaan kokokonaiskuvaan sodasta vaikuttavia, havaintoja.

Samalla taas Venäjä on edennyt viimeisen puolen vuoden aikana pienen murto-osan siitä mitä Ukraina, sota on ollut Harkovan ja Hersonin vapautuksen jälkeen käytännössä asemasotavaiheessa eikä Ukraina ole edes yrittänyt isompia offensiiveja ja mikään ei vieläkään indikoi siihen suuntaan että Venäjällä olisi kalustoa ja/tai kyvykkyyttä ottaa lisää alueita haltuunsa, sodan iso kuva ei ole muuttunut isommin, Venäjän joukoilta ei todennäköisesti löydy isompaa motivaatiota vallattujen alueiden puolustamiseen ja seuraavakin iso rintamalinjojen muutos tulee olemaan Ukrainan eduksi.

Molemmat ylläolevat kappaleet voivat olla ja käytännössä ovat yhtä aikaa totta.
 
Viimeksi muokattu:

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Suomen armeijan oppien mukaan onnistunut hyökkäys vaatii ylivoiman 3:1. Kun otetaan huomioon venäläisten huono motivaatio, heikko varustus ja ontuva huolto, he tarvitsevat onnistumiseen vielä isomman ylivoiman.

Ukrainan joukkojen määristä sekä yleisestä osaamis- ja varustelutasosta on paha sanoa yhtään mitään. Jos he saavat rintamalle edes puolet siitä, mitä Venäjä, uskoisin hyökkäyksen pysäyttämisen onnistuvan. Vastahyökkäyksien jatkaminen on sitten vaikeampi rasti, jonka mahdollisuuksia on melkein mahdotonta arvioida. Toivottavasti Ukraina yllättää taas kerran positiivisesti.

Itse veikkaan, että Ukraina ei ole tosissaan yrittänyt edetä talven aikana. Joukkoja koulutetaan ja huolletaan eikä lähdetä kelirikkoiseen maastoon kikkailemaan. Aloitteen kääntyminen Venäjälle ja Soledarin menetys ovat voineet myös vauhdittaa lännen aseapua, vaikka en usko Ukrainan varsinaisesti vetäytyneen vapaaehtoisesti. Soledarista luopuminen varmaankin nähtiin nyt vain järkevämmäksi kuin joukkojen tuhlaaminen vastahyökkäyksiin.

Luulen Ukrainan pyrkivän torjumaan Venäjän todennäköisen suurhyökkäyksen ja yrittävän iskeä heti vastapalloon, jos venäläiset saadaan ajettua sekaannuksen tilaan. Tilanne näyttää kyllä pahalta, mutta toisaalta kuitenkin huomattavasti paremmalta kuin vuosi sitten helmikuussa.
Luulen, että pienemmän miesmäärän Ukrainalle tuo vastapalloon iskeminen on enemmän tärkeää kuin Venäjälle, jolla joukot ovat selkeästi suuremmat. Ja juuri tuon viitteellisin 3/1 suhteen vuoksi Ukrainalle olisi tärkeää, että Venäjän joukot ja kalusto harvenevat ensin heidän kuluttaessaan niitä hyökätessä, minkä jälkeen Ukraina voi sitten painaa päälle paremman voimasuhteen turvin.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Alkaa kohta oikeasti kiristää päässä nämä Venäjän natsipuheet ja uhkat venäläisten turvallisuudelle. Nyt olisi kyllä toiveissa että länsimaat antaisi sellaiset aseet Ukrainan käyttöön, että saataisiin tämä hulluus jo vihdoin loppumaan.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Eihän tuo sen kummempaa ole kuin, että kaikki jotka eivät ole Venäjän puolella ja samaa mieltä siitä miten asioita pitäisi hoitaa ovat fasisteja ja natseja. Länsi on hauras ja perverssi ja se pitää siksi tuhota, koska vain venäläinen tapa ymmärtää elämää ja luonnollisuutta on oikein.
Tuosta II maailmansodan taistelusta natseja vastaan on luotu Venäjällä sellainen sankarimyytti, että natsit ja natsien vastainen taistelu on edelleenkin hyvin "myyvä tarina" siellä. Jotta tuo rosvoregime saisi pidettyä itsensä vallassa ja kansan kurissa ja nuhteessa, niin täytyy luoda vakava uhka jota vastaan tämä urhea rosvoregime suojelee urheasti kansaa. Johtuen tuosta historiasta, kun tämä Putinin valehtelijoiden klubi vaan huutaa "Natsit tulee ja hyökkää!" niin valtaosa kansasta on paniikissa ja hyväksyvät kaiken mitä tämä valehtelijasakki heille syöttää. Kun on saatu vielä luotua kuva, että koko länsi on täynnä natseja ja heidän kätyreitään, niin saadaan luotua kuva kuinka koko maailma on heitä vastaan ja uhkaa Venäjän olemassaoloa.
 

Animal

Jäsen
Tuosta II maailmansodan taistelusta natseja vastaan on luotu Venäjällä sellainen sankarimyytti, että natsit ja natsien vastainen taistelu on edelleenkin hyvin "myyvä tarina" siellä.
Tästä Putinin meidän silmin ja korvin aivottomasta natsi-hölynpölystä on oleellista ymmärtää se, että tuota puhetta ei ole tarkoitettu ulkoiseen vaan sisäiseen viestintään. Suuri osa Venäjän kansasta suurkaupunkien ulkopuolella elää niin alkeellisissa olosuhteissa ettei heillä ole minkäänlaista ymmärrystä eurooppalaisesta tai länsimaisesta politiikasta tai aatevirtauksista. Ei jossain Uralin takana keskimääräiselle iivanalle sano NATO tai EU yhtään mitään sen enempää kuin Natsi-Saksa tai Preussin keisarikunta. Siellä eletään äärimmäisen köyhissä ja alkukantaisissa oloissa, jolle sivistystasossa lähin verrokki meille lienee joku Lähi-itä tai Pohjois-Afrikka. Siellä lähin kontakti eurooppalaisiin on monessa paikkaa se, kun joku sukulainen on sotinut tai kaatunut sodassa natseja vastaan tai käynyt noina aikoina Euroopassa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Jossain vaiheessa Biden on tarjonnut 20% Ukrainasta vastineeksi rauhaksi, ei riittänyt.

(Hyvä kysymys miksi Biden on tarjonnut)

-

Report: US president offered Putin 20 percent of Ukraine for peace in January

According to a report in the NZZ, CIA chief William Burns allegedly presented a peace plan to Kiev and Moscow in mid-January. But both sides refused.

In mid-January, CIA chief William Burns reportedly submitted a plan to end the Ukraine war to both Kiev and Moscow at the behest of the U.S. president. But both sides reportedly rejected the plan. According to the Neue Zürcher Zeitung, citing senior German foreign policy officials from both the government and the opposition, the following proposal was put forward:

"The offer to Kiev had been: peace for land, the offer to Moscow: land for peace. The 'land' was said to be about 20 percent of Ukrainian territory. That is about the size of the Donbass. Both sides, the two politicians report, refused. The Ukrainians because they are not willing to have their national territory divided, the Russians because they assume they will win the war in the long run anyway."

The NZZ further reports that according to German foreign policy officials, Biden had wanted to avoid a protracted war in Ukraine. He had been willing to give up parts of the country, they said. If this account is true, Biden would not be alone in his stance in Washington, the NZZ writes. A new study by the Rand Corporation ("Avoiding a long war"), a renowned American think tank, concludes that "avoiding a long war is a higher priority" for the United States than allowing Ukraine "to control all of its territory."



 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös