Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 230 792
  • 62 184

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitähän yhden tuollaisen ohjusarmadan ampuminen Venäjälle maksaa? Sadoista miljoonista dollareista siinä taidetaan puhua.

Vielä kun niistä suurin osa ammutaan alas, niin kyllä on kallista hommaa saada mitään todellista vaikutusta aikaan.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Mitähän yhden tuollaisen ohjusarmadan ampuminen Venäjälle maksaa? Sadoista miljoonista dollareista siinä taidetaan puhua.

Vielä kun niistä suurin osa ammutaan alas, niin kyllä on kallista hommaa saada mitään todellista vaikutusta aikaan.
Ukraina ei tule antautumaan näiden terrori-iskujen johdosta. Tämä todellakin maksaa niin sanotusti ”aivan vitusti” rahaa tehdä viikon välein tällaisia pommituksia.

Venäjä tekee vähän kuin kallista uudenvuoden ilotulitusta viikottain. Ei ihme, että käsi alkaa hamuta jo oligarkkien säästötilejä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ukraina ei tule antautumaan näiden terrori-iskujen johdosta. Tämä todellakin maksaa niin sanotusti ”aivan vitusti” rahaa tehdä viikon välein tällaisia pommituksia.

Venäjä tekee vähän kuin kallista uudenvuoden ilotulitusta viikottain. Ei ihme, että käsi alkaa hamuta jo oligarkkien säästötilejä.
Eiväthän ruskit voita tällä yhtään mitään. Kuvittelevat, että Ukraina antautuu tai suostuu rauhanneuvotteluihin kun uhkailee ja tappaa tarpeeksi. Todellisuudessa Ukraina ja länsi ovat yhtenäisempiä kuin koskaan, eikä sodan kulku ole missään tapauksessa kääntymässä Venäjälle suotuisaksi vaikka tämä pidempään kestäisikin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Venäläinen työkaverini kertoi noin 15 vuotta sitten venäläisten asuntojen ostoinnon (Suomesta) syyksi sen, että he tiesivät ettei niitä voida mielivaltaisesti ottaa pois.

Eivät toki valmistautuneet siihen, ettei sinne asunnolle enää pääsisi....
Asuntojen ostohimo on ollut kova myös Putinin luottohenkilöillä. Mutta ei taida esim. Lontoosta kämppiä hankkinut Lavrovkaan vielä täysin ymmärtää, että hänellä sekä perheellään voi olla suuria vaikeuksia päästä nauttimaan brittitunnelmista lähivuosina - tai koskaan.
Eiku mahorkkaa huuleen, Sergei.
Tai Havannasta turvapaikkaa hakemaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aamun Venäjän ohjusiskuun luokkaa 120 risteilyohjuksella Ukrainaan pitäisi kyetä vastaamaan. Näistä eri ukrainalaislähteistä saadun tiedon mukaan ainakin 80 kyettiin torjumaan. Torjuttuja ohjuksia voi olla enemmänkin, koska kaikista iskun kohteena olleista kaupungeista ei ole vielä tarkkoja tietoja. Aiemmin Venäjä iski mm. synnytyssairaalaan.

Tällä kertaa valtaosa risteilyohjusten iskusta kohdistui infraan ja siviileihin Ukrainan puolustusministeriön mukaan.

Nähdäkseni on kolme mahdollisuutta:

1. Länsi pudottaa Venäjän öljyn hintakaton jonnekin 20-25 euron tiennoille. Venäjän saamat rahat energiasta putoavat ratkaisevasti. Tähän ei taida olla poliittista tukea.

2. Länsi tukee Ukrainan kykyä estää vastaavat ohjusiskut. Patriot tai edes 5 Patriot järjestelmää eivät ratkaise, koska luokkaa 20 000 euron iranilaisen ammuksen/lennokin/ohjuksen torjumiseen ei voi käyttää luokkaa 4 000 000 kahta Patriotin ohjusta. Lisäksi Patriotin toimintasäde on paikallinen. Koko Ukrainan suojeleminen vaatisi ehkä luokkaa 20-30 Patriot-järjestelmää.

3. Ukrainalle annetaan vihdoin aseita, joilla se voi hyökätä syvälle Venäjälle. Yksi tällainen voisi olla 300 kilometrin kantaman Atacms-ohjus Himars-raketinheitinjärjestelmään. Tälle ei edelleenkään ole poliittista tukea, koska länsi pelkää Venäjän eskaloivan sodan Ukrainan ulkopuolelle tai ydinsodaksi.

Vaihtoehto 3 edistäisi mielestäni Venäjän halua vetäytyä Ukrainasta. Olen tässä siis kovin eri mieltä Macronin ja Scholzin kanssa. Ukrainan tulisi kyetä myös iskemään ohjuksilla Venäjän vastaaviin vaikka Kremlin muuriin, jos on tarve.

Ukraina on kehittänyt omia lennokkeja yms, joilla se pystyy jonkin verran iskemään satojen kilometrien päähän. Tämä ei ole mitenkään laajentanut Venäjän halua sotia NATO-maita vastaan. Päinvastoin. Yhä voimakkaammat puolustukselliset hyökkäysaseet ovat tarpeen Ukrainalle. Ei ne periksi anna ilman niitäkään, mutta Venäjän erilaisia iskuja siviileitä vastaan ei tule suvaita.

Jos Venäjän terroriin ei puututa entistä tiukemmin aseilla ja pakotteilla, se on väärä viesti Venäjälle.

Taustaa:

 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
YLE:n päivittyvässä seurannassa on myös tuosta Valko-Venäjälle pudonneesta ohjauksesta. Lisäksi siellä on (tänään klo 7:18 lisätty tieto) kerrottu, että Venäjän hyökkäys Bahmutissa osoittaa alustavia merkkejä hiipumisesta. Hyökkäys todennäköisesti jatkuu yhä, mutta tavoitteiden saavuttaminen muuttuu epätodennäköisemmäksi.


Mitä tulee tuohon ohjukseen, niin varmasti Venäjä tulee rummuttamaan tätä vihamielisenä tekona Valko-Venäjää vastaan ja yrittää saada Lukan porukkaa aktiivisemmin mukaan tuon varjolla. Onnistumiselle en anna kovinkaan suurta todennäköisyyttä.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Jos Putin olisi aloittanut laajennussotansa vaikkapa valloittamalla Korsikan tai vaihtoehtoisesti Brandenburgin osavaltion, niin miten Ranska tai Saksa silloin suhtautuisivat Venäjään? Jatkuisiko sama matelu kuin nyt Ukrainan ottaessa osumaa vai pistäisivätkö Macron ja Scholtz kampoihin valloittajalle? Pahasti vaikuttaa siltä, että kummassakin tapauksessa nämä "suuret ja vahvat" johtajat olisivat hiljaista poikaa ja katselisivat tumput suorina, kun heidän omia maitaan lisättäisiin Venäjän etupiiriin.

Molemmat maat ovat kyllä tukeneet Ukrainaa hädässä, mutta mato-Macron on aivan liian hyvää pataa Putinin kanssa eikä tunnu suhtautuvan tarpeeksi pontevasti ukrainalaisten hätään ja Saksan sotilaallisesta voimasta on vain rippeet jäljellä. Saksa on kyllä voimakas tekijä maailmanpolitiikassa, mutta kuten tässä ketjussa on moneen kertaan tänä vuonna tullut mainittua, itärajan takana asuva kansa ja sen minitsaari tottelevat vain voimaa.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
2. Länsi tukee Ukrainan kykyä estää vastaavat ohjusiskut. Patriot tai edes 5 Patriot järjestelmää eivät ratkaise, koska luokkaa 20 000 euron iranilaisen ammuksen/lennokin/ohjuksen torjumiseen ei voi käyttää luokkaa 4 000 000 kahta Patriotin ohjusta. Lisäksi Patriotin toimintasäde on paikallinen. Koko Ukrainan suojeleminen vaatisi ehkä luokkaa 20-30 Patriot-järjestelmää.
Luulen, että USA on toimittanut/toimittaa Patriotit jotain tiettyä erittäin tärkeää puolustuskohdetta varten. Kohde ei ole välttämättä strateginen tai joku hallinnollinen kohde, vaan jollain muulla tavoin ns. erittäin tärkeä kohde (voimalaitos, ydinvoimala, tehdas?), jonka puolustaminen/suojaaminen vaatii spessuhuomion.
 
Viimeksi muokattu:

Glove

Jäsen
Mitähän yhden tuollaisen ohjusarmadan ampuminen Venäjälle maksaa? Sadoista miljoonista dollareista siinä taidetaan puhua.

Vielä kun niistä suurin osa ammutaan alas, niin kyllä on kallista hommaa saada mitään todellista vaikutusta aikaan.
Jenkkien Tomahawk maksaa pari miljoonaa. Tosin sillä on rangea joku 2500 km, joten ei nuo lyhyemmän kantaman ohjukset maksa niin paljoa.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Mitähän yhden tuollaisen ohjusarmadan ampuminen Venäjälle maksaa? Sadoista miljoonista dollareista siinä taidetaan puhua.

Vielä kun niistä suurin osa ammutaan alas, niin kyllä on kallista hommaa saada mitään todellista vaikutusta aikaan.


Tuosta saa jotain osviittaa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Mistähän syndroomasta Syksy Räsänen kärsii - outo on tämä älyn ja kritiikittömyyden yhdistelmä:

Olen päässyt näkemään todella läheltä Syksy Räsäsen agendaa Israel/Palestiina- konfliktissa. Olen täällä siitä myös kirjoittanut, myös siitä, että monen palestiina-aktivistin ideologiaan kuuluu Putinin Venäjän ymmärtäminen ja antiamerikkalaisuus, Roger Waters, Jeremy Corbyn, Erkki Tuomioja, etc. Ihan hyvä, että tämäkin kupla rakoilee, edes Suomessa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Olen täällä siitä myös kirjoittanut, myös siitä, että monen palestiina-aktivistin ideologiaan kuuluu Putinin Venäjän ymmärtäminen ja antiamerikkalaisuus, Roger Waters, Jeremy Corbyn, Erkki Tuomioja, etc.
Missä Erkki Tuomioja on ymmärtänyt Putinin Venäjää?
 

Alejandro

Jäsen
Missä Erkki Tuomioja on ymmärtänyt Putinin Venäjää?
Syötin googleen hakusanat "Erkki Tuomioja Venäjä" ja löysin heti ensimmäiseltä hakusivulta seuraavanlaiset jutut:

Erkille on pakko tosin antaa tunnustusta siitä, että on tänä vuonna ollut jämäkkänä Venäjän suhteen. Voi vanhakin koira, ööh, tulla järkiinsä.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK


Osuuko sillä pytty lattiaan, vai miks noi liikkeet on tuollaisia kahden sentin pituisia?

Kyllä minäkin tuollaisia teen vaikka kaks tuntia.
 
Suosikkijoukkue
KK
Luulen, että USA on toimittanut/toimittaa Patriotit jotain tiettyä erittäin tärkeää puolustuskohdetta varten. Kohde ei ole välttämättä strateginen tai joku hallinnollinen kohde, vaan jollain muulla tavoin ns. erittäin tärkeä kohde (voimalaitos, ydinvoimala, tehdas?), jonka puolustaminen/suojaaminen vaatii spessuhuomion.
Ihan kuin jostain olisin lukenut, että Patriotit olisi menossa Kiovan aluetta puolustamaan. Siellä sitäväkeäkin ja tärkeitä hallinnollisia rakennuksia eniten myös on.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Kadyrov on aikamoinen pelle ja vielä narsistinen sellainen. Samanlainen mielenhäiriö on toki muillakin itäisen epävaltion johdossa olevilla. Tokkopa missään muussa maassa tuollainen idiootti saisi niin paljon palstamillimetrejä ja näkyvyyttä kuin juuri Venäjällä. Tai no...ehkä jossain Iranissa, Syyriassa sekä Valko-Venäjällä.

Hän myös tuntuu ottaneen mallia bunkkeriinsa piiloutuvasta minitsaarista, joka ei todellakaan ole mikään uusi Pietari Suuri, ja välttelee eturintamaan menoa räyhäämällä turvallisen välimatkan päästä uhmakkaita viestejään. Tuokin tapa tuntuu olevan yhteinen esim. Medvedevin, mansikka-Zakharovan ja Peskovin kanssa, unohtamatta tietenkään niitä kymmeniä ellei peräti satoja Kremlin propagandaa levittäviä taviksia. Kauhea räksytys vailla mitään todellista vaaraa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ukraina ei tule antautumaan näiden terrori-iskujen johdosta. Tämä todellakin maksaa niin sanotusti ”aivan vitusti” rahaa tehdä viikon välein tällaisia pommituksia.

Venäjä tekee vähän kuin kallista uudenvuoden ilotulitusta viikottain. Ei ihme, että käsi alkaa hamuta jo oligarkkien säästötilejä.
Sotilaallisesti näillä ei ole mitään merkitystä - ja jos ajattelee siviiliväestön moraalia ja esim. toisen maailmansodan giganttisia pommituksia niin nämä ovat hyttysenpistoja vaikka osa osuisikin esim. energiakohteisiin. Tämän lisäksi Venäjä on tehnyt miehitetyillä alueillaan hyvin selväksi, mitä tuleman pitää: terroria, kidutusta ja väkivaltaa niin eipä taida olla siviileillä ongelmia säilyttää motivaatio vaikka sähkökatkoja ajoittain tulisikin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös