Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Pottakameli]

Venäläiset ovat todistaneet tyhmyytensä useasti, mutta tässä taas selitellään asiaa koordinaateilla. Spekulointia aiheesta YouTubessa.

Tietynlainen outo maku tässä hommassa on, mutta se on mitä se on.

 

[Patarouva]

Tämä olisi Ukrainalta järisyttävän suuri taktinen ja strateginen virhearvio, tällaisia Ukraina on vähemmän konfliktin aikana tehnyt ja vaikea uskoa että näin olisi tapahtunut nytkään.

Jos tuollaista ”maskirovkaa” käyttäisivät, niin kusisivat pahasti omille kintuilleen.

 

[Spitfire]

Itse näen että todennäköisin skenaario ohjusasiassa on kutakuinkin:
- Venäläinen on vahingossa asettanut x/y koordinaattiparin ristiin. y-suuntainen on luettu Kiovan riviltä ja x-koordinaatti Lviv:stä. Sopivasti osuu juuri tuohon osumapaikkaan ja molemmat kaupungit ovat lähtökohtaisesti niitä paikkoja joita Venäjä pyrkii tulittamaan.
- Nato tietää tilanteen ja on varmasti varoittanut Venäjää asiasta. Sotaan ei kuitenkaan vielä lähdetä yhden rajan väärälle puolelle osuneen harhalaukauksen takia.
- Ukraina ei ole täysin tyytyväinen siihen ettei Nato tule sotilaallisesti avuksi, vaikka Naton jäsenmaahan osui venäläinen ohjus.

 

[Kilgore Trout]

Itse näen että todennäköisin skenaario ohjusasiassa on kutakuinkin:
- Venäläinen on vahingossa asettanut x/y koordinaattiparin ristiin. y-suuntainen on luettu Kiovan riviltä ja x-koordinaatti Lviv:stä. Sopivasti osuu juuri tuohon osumapaikkaan ja molemmat kaupungit ovat lähtökohtaisesti niitä paikkoja joita Venäjä pyrkii tulittamaan.
- Nato tietää tilanteen ja on varmasti varoittanut Venäjää asiasta. Sotaan ei kuitenkaan vielä lähdetä yhden rajan väärälle puolelle osuneen harhalaukauksen takia.
- Ukraina ei ole täysin tyytyväinen siihen ettei Nato tule sotilaallisesti avuksi, vaikka Naton jäsenmaahan osui venäläinen ohjus.

Ukrainan tarkoitus voi hyvinkin olla, että yllä kuvaamasi "varteenotettava epäily" jää elämään, vaikka he hyvin tietävät ampuneensa ohjuksen. Ajan kanssa uudet uutiset venäläisten hirmuteoista ja ukrainalaisten sotamenestyksestä peittävät tämän alleen.

 

[jalperi]

Krimillä on saattanu tuhoutua ihan mukavasti z-kalustoa

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1593122792664616964

 

[sunnuntai]

Aika turha täällä väittää ettei venäläinen sotilas olisi sitkeä.

Siellä oli joku laivastopamppu tehnyt itsemurhan, ampunut itseään rintaan 5 kertaa, neljällä eri pistoolilla. Tuo jos mikä vaatii sitkeyttä.

Tosin uutiset vielä ovat vähän ristiriitaisia.

 

[jalperi]

Loistava nimi tällä liettualaisella dronella

Linkki: https://twitter.com/UXMarksTheSpot/status/1593149889550381058

Tämän päivän ilmaiskuja

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1593166705026793472

Tässä pari päivää vanha torjunta video

Linkki: https://twitter.com/Havoc_Six/status/1592752802803376128

Edit:
Tämän mukaan myös ukrainalaiset otetaan mukaan tutkimaan Puolaan iskeytynyttä ohjusta tai ohjuksen jäänteitä

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1593175485756080129

 

[Morgoth]

- Ukraina ei ole täysin tyytyväinen siihen ettei Nato tule sotilaallisesti avuksi, vaikka Naton jäsenmaahan osui venäläinen ohjus

Väite: Biden hermostui puhelimessa Zelenskyin vaatimuksiin (IS)

Vanha uutinen, mutta Zelenskyn kannattaisi olla menemättä liian pitkälle tässä ohjusasiassakin. Selvästi tässä on päätetty ettei pari kuollutta puolalaista maajussia ole syy aloittaa "kolmatta maailmansotaa", vaikka Venäjä olisi jopa tarkoituksella sen tehnyt. En ymmärrä mitä hän voi edes voittaa tässä. Ehkä joskus vuosien kuluttua saamme lukea mitä kulisseissa tapahtuu ja mikä on esim. todellinen syy miksei Ukrainalle ole annettu ohjuksia joilla yltää se noin 300 km.

 

[jalperi]

Israelilta lupa toimittaa asejärjestelmiä, joissa on israelilaisia komponentteja

Linkki: https://twitter.com/avischarf/status/1593156810214703104

Tuon aiemman videon iskussa Dniproon on loukkaantunu 14 ihmistä.

Nova Kakohvka on edelleen kokonaan Venäjän joukkojen hallussa. aiemmin paikalla kävi ukrainalaisia tiedustelujoukkoja joista on kuvakin olemassa kun ne on Nova Kakohvkan reunamilla.

 

[Ann Arbor]

Toden totta. Vaikka tilanne Puolassa ja kuka iskun takana oli, onkin saanut nyt merkittävämmän osan uutisoinnista, ei ole syytä unohtaa, että nimenomaan Venäjä on jatkanut terroristista hyökkäystään myös eilen ja tänään.

 

[Dino]

Aika turha täällä väittää ettei venäläinen sotilas olisi sitkeä.

Siellä oli joku laivastopamppu tehnyt itsemurhan, ampunut itseään rintaan 5 kertaa, neljällä eri pistoolilla. Tuo jos mikä vaatii sitkeyttä.

Tosin uutiset vielä ovat vähän ristiriitaisia.

Vaihtoiko vielä sen jälkeen kalsarit ja hyppäsi ikkunasta?

 

[Stolk-2]

Aika turha täällä väittää ettei venäläinen sotilas olisi sitkeä.

Siellä oli joku laivastopamppu tehnyt itsemurhan, ampunut itseään rintaan 5 kertaa, neljällä eri pistoolilla. Tuo jos mikä vaatii sitkeyttä.

Tosin uutiset vielä ovat vähän ristiriitaisia.

Seuraava itsemurhan tehnyt löytyy hirtettynä kädet selän taakse sidottuna, kirves keskellä otsaa, tervattuna höyhenillä, niin venäläisten lähteiden mukaan varmaan oudompia itsemurhiakin on tapahtunut.

 

[jalperi]

Tarinaa harkovalaisen silmin sodan alkupäiviltä

Linkki: https://twitter.com/BohuslavskaKate/status/1591478849795231750

Linkki: https://twitter.com/BohuslavskaKate/status/1591480937648631808

Thread by @BohuslavskaKate on Thread Reader App

@BohuslavskaKate: It's going to be very long thread about first hours/days of war, how it felt for me and my family, and what Kharkiv looked like back then. I don't know who needs to read this...

threadreaderapp.com

 

[Obasan]

Ei todellakaan jo pelkästään sen takia, että myös tätä palstaa voidaan käyttää hyväksi, kun trollien tarkoitus on osoittaa, ettei lännessä luoteta omiin.

Täytyy olla tarkkana, kun esittää kritiikkiä ja epäilyksiä.

Tätä juuri tarkoitin, hienoa että joku ymmärtää. Toivottavasti trollit eivät ymmärrä viestiäni ja pääse jyvälle tästä kritiikin hyssyttelystä, siitähän ne vasta innostuisivat.
Ehkä sinunkaan ei tarvitse tästä palstasta olla huolissasi, mutta Zelenskyin puheet esimerkiksi G20 kokouksen yhteydessä saavat jo jonkin verran näkyvyyttä. On melko ikävää vetää näkyvästi mattoa tukijoiden alta. Eikä sekään varsinaisesti sada Ukrainan laariin, jos heidän väitteet venäjän laukaisemista ohjuksista osoittautuvat valheeksi.

 

[heketsu88]

Luen parhaillaan Tieteen kuvalehti Historia-lehden 18/20222 numeroa. Siinä käsiteltiin Neuvostoliiton Afgaanistanin sotaa, ja ihan samanlaista ollut meininki silloinkin venäläisten toimesta, kuin nyt Ukrainan sodassa: Kun sota ei mene odotusten mukaisesti, Kohdistetaan raakuus siviilikohteisiin tuhomalla taloja ja surmaten lapsia ja naisia, siellä sotiville Neuvostoliiton sotilaille oli kerrottu, että he olivat Afganistanissa auttamassa ssen kansaa taistelemaan imperialistia ja islamilaisia kapinallisia vastaan, Afghanistanin sotaa ei kutsuttu sodaksi, vaan sitä väitettiin välttämättömäksi puuttumiseksi konfliktiin, jossa Afganistanin kansa oli uhattuna.

 

[Sistis]

Itse näen että todennäköisin skenaario ohjusasiassa on kutakuinkin:
- Venäläinen on vahingossa asettanut x/y koordinaattiparin ristiin. y-suuntainen on luettu Kiovan riviltä ja x-koordinaatti Lviv:stä. Sopivasti osuu juuri tuohon osumapaikkaan ja molemmat kaupungit ovat lähtökohtaisesti niitä paikkoja joita Venäjä pyrkii tulittamaan.

Paitsi että ei osu. Pistin tästä eilen tähän ketjuun, ja noilla koordinaateilla osumapaikka on juuri ja juuri Puolan puolella rajaa. Mutta tämä mediassa kerrottu kylän nimi sijaitsee kauempana. Ja sen koordinaatit eivät ole ne, mitkä tässä laajalle levinneessä väitteessä esiintyvät.

Hauska teoria, mutta helposti osoitettavissa vääräksi.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/anttikaikkonen/status/1593189073086472192?s=21

Slava Ukraini.


Osa EU-maista ei taida enää ilmoitella, mutta tukea tulee(?) toivottavasti ja paljon.

 

[finnjewel]

Kun en ihan kaikkia uutisia ole ehtinyt seurata, niin onko Puolan ohjustapauksesta varmistettua tietoa; räjähtikö se maahan osuessaan vai aiheutuivatko vahingot pudonneesta ohjusten romusta?

 

[Spitfire]

Paitsi että ei osu. Pistin tästä eilen tähän ketjuun, ja noilla koordinaateilla osumapaikka on juuri ja juuri Puolan puolella rajaa. Mutta tämä mediassa kerrottu kylän nimi sijaitsee kauempana. Ja sen koordinaatit eivät ole ne, mitkä tässä laajalle levinneessä väitteessä esiintyvät.

Hauska teoria, mutta helposti osoitettavissa vääräksi.

Paitsi että osuu. Ei toki tarkalla Lviv:in keskustan x-koordinaatilla(joka oli annettu), mutta kaupungin länsiosien koordinaateilla kyllä osuu.

 

[bebeto]

Tällainenkin löytyi. Amatöörinä itse en osaa sanoa tuohon mitään.

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1593001411721433088

S-300:n pitäisi tosiaan tuhoutua ilmassa jos se ei osu kohteeseensa. Kuitenkin kun mietitään missä nuo on valmistettu niin suattaapi olla että ohjus oli lievästi epäkuntoinen. Ryysyjen modernimmista äly-ohjuksista 60% ei osu kohteeseensa.

 

[Karpat46]

Aika turha täällä väittää ettei venäläinen sotilas olisi sitkeä.

Siellä oli joku laivastopamppu tehnyt itsemurhan, ampunut itseään rintaan 5 kertaa, neljällä eri pistoolilla. Tuo jos mikä vaatii sitkeyttä.

Tosin uutiset vielä ovat vähän ristiriitaisia.

Tuossa on siis jo neljäs ase ollut toimintakuntoinen. Tuttua laatua venäjänmaalla.

Kuulostaa, että joka toiselle rintamalle lähetetylle jantterille pystytään tarjoamaan ase tällä hetkellä ja jos joka neljäs toimii tappavasti, niin onhan siinä jo tuollaisella 120 jantterin komppanialla 15 toimivaa tuliasetta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tuossa on siis jo neljäs ase ollut toimintakuntoinen. Tuttua laatua venäjänmaalla.

Kuulostaa, että joka toiselle rintamalle lähetetylle jantterille pystytään tarjoamaan ase tällä hetkellä ja jos joka neljäs toimii tappavasti, niin onhan siinä jo tuollaisella 120 jantterin komppanialla 15 toimivaa tuliasetta.

Tuollaisella aseistuksella kestää tuskaisen kauan, että koko komppania on onnistunut ampumaan itsensä. Kannattaisi ohjeistaa värvätyt ottamaan kotoa jotain köydenpätkää mukaan, kun lähtevät reissun päälle.

 

[Sistis]

Paitsi että osuu. Ei toki tarkalla Lviv:in keskustan x-koordinaatilla(joka oli annettu), mutta kaupungin länsiosien koordinaateilla kyllä osuu.

No sekin pitää suunnilleen paikkaansa (kuten alkuperäiseen viestiini kirjoitin), mutta molempien kaupunkien kohdalla mentäisiin jo aika kauas keskustasta.

No, yhtä kaikki. Mielestäni on aukottomasti todistettu, että ohjus tuli Ukrainasta. Vahinko, ja ainoa syyllinen on Venäjä.

 

[Kampitus]

No sekin pitää suunnilleen paikkaansa (kuten alkuperäiseen viestiini kirjoitin), mutta molempien kaupunkien kohdalla mentäisiin jo aika kauas keskustasta.

No, yhtä kaikki. Mielestäni on aukottomasti todistettu, että ohjus tuli Ukrainasta. Vahinko, ja ainoa syyllinen on Venäjä.

Tämä olikin luultavasti satiirinen viesti, mutta kyllähän kausaliteetti olisi viety liian kauas, mikäli syy Ukrainan naapurimaahan ampumaan ohjukseen olisi Venäjä. Vaikka Venäjä voidaankin tulkita syylliseksi konfliktin syttymiseen, on Ukraina kuitenkin itse vastuussa ampumistaan ohjuksista. Sama tulee vaikkapa sotarikoksiin. Molemmat ovat vastuussa omistaan. Ei rikoksia voi perustella "toi alotti" argumentein.

 

[Flyingbird]

No, yhtä kaikki. Mielestäni on aukottomasti todistettu, että ohjus tuli Ukrainasta. Vahinko, ja ainoa syyllinen on Venäjä.

Onko se aukottomasti todistettu? Onko missään julkaistu mitään todisteita, että juuri ukrainalainen olisi ohjuksen ampunut? En sano, että NATO tarkoituksella Ukrainaa syyttäisi, mutta ollaanko NATOssakaan sataprosenttisesti varmoja asiasta vai 99%?