Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 331 187
  • 66 072

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Morgoth

Jäsen
Paljon puhutaan tästä lännen avun merkityksestä. Eittämättä se on ollut merkittävä koko sodan kannalta, mutta voisiko olla, että puntit alkavat vähitellen tasoittua? Voisiko siis olla, että kaikki saatu avustus ja saaliiksi saatu kalusto ja taistelukokemus ovat vahvistaneet Ukrainaa siinä määrin, että mikäli jäisivät yksin, olisi tilanne kuitenkin paljon parempi kuin vuosi sitten? Kun vastaavasti otetaan huomioon, että Venäjäkin on kuitenkin heikentynyt jonkin verran tässä vuoden aikana.
Mikäli Ukrainalle ei virtaa ammuksia ja aseita lännestä niin eiköhän Ukraina valitettavasti ole se osapuoli kummalta ne ensin loppuvat. Naureskelu T-62 ja muulle jämäneukkulan kalustollehan johtuu siitä, että Ukraina saa lännestä modernimpaa kalustoa jatkuvasti tuhoutuneen tilalle ja sillä alkaa olla laadullinen ylivoima. Ilman länttä mitään uutta kalustoa ei tulisi ja jostakin Uralin takaa tuotu ruosteinen T-62 olisi ihan pätevä lisä örkkien raiskausretkiin mikäli Ukraina ei ole mitään millä vastata.

Ukrainahan ei ole vielä saanut kuin pienen osa takaisin, jotka se haluaa takaisin itselleen joten se tarvii paljon aseita myös jatkossa. Paljonhan Ukrainaltaltakin kalustoa ja miehiä on ollut pakko mennä, vaikka määristä ei tietoja juuri ole.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
En oikein näe, miten tämä pitäisi enää paikkansa. Vaikka lännen apu vähitellen loppuisi, ei HIMARSeja käydä kesken sodan hakemassa pois. Ja kun Venäjä ei ole saanut niistä tuhottua tähän asti yhtäkään, eiköhän hyökkääjien teurastaminen jatkuisi?
Kaikki aseet tarvitsevat vähintään ammuksia. Ei myöskään realistista olettaa etteikö HIMARSejakin voisi tuhoutua jossakin vaiheessa puhumattakaan jostakin panssarivaunuista yms. Kaikkea menettyä kalustoa ei myöskään voida saada sotasaalina takaisin. Lännen aseet ja Ukrainan sotilaat. Molempia tarvitaan tai muuten käy huonosti.

Pommittamalla muitakin kaupunkeja maan tasalle, ehkä. Mutta siinä tapauksessa maailman tuki lähtisi uudestaan käyntiin, ja lentokieltoaluekin olisi yhtäkkiä mahdollinen. Malli: Jugoslavia.

En ymmärrä tätä. Mikäli syystä tai toisesta länsi lopettaisi Ukrainan tukemisen nyt niin sitten se tuki yhtäkkiä löytyisi taas vaikkapa vuoden kuluttua? Toki poliittiset voimasuhteet vaihtuvat, mutta mikäli "kyllästyminen" tapahtuu niin pahaa pelkään, että se on lopullista ja Ukrainan kohtaloksi jää sitten muuttua epämääräiseksi alueeksi idän ja lännen välillä.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kaikki aseet tarvitsevat vähintään ammuksia. Ei myöskään realistista olettaa etteikö HIMARSejakin voisi tuhoutua jossakin vaiheessa puhumattakaan jostakin panssarivaunuista yms. Kaikkea menettyä kalustoa ei myöskään voida saada sotasaalina takaisin. Lännen aseet ja Ukrainan sotilaat. Molempia tarvitaan tai muuten käy huonosti.
Lisäksi pitää muista huolto, huolto ja huolto. Sotakäytössä kalusto on kovilla ja varaosaa sekä huoltohenkilöstöä pitää olla paljon. Korostuu vain mitä hifimpää ja modernimpaa kalustoa on käytössä. Onneksi Venäjä on tässä huono ja resurssit heillä niukat ja huononee koko ajan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Mikäli Ukrainalle ei virtaa ammuksia ja aseita lännestä niin eiköhän Ukraina valitettavasti ole se osapuoli kummalta ne ensin loppuvat. Naureskelu T-62 ja muulle jämäneukkulan kalustollehan johtuu siitä, että Ukraina saa lännestä modernimpaa kalustoa jatkuvasti tuhoutuneen tilalle ja sillä alkaa olla laadullinen ylivoima. Ilman länttä mitään uutta kalustoa ei tulisi ja jostakin Uralin takaa tuotu ruosteinen T-62 olisi ihan pätevä lisä örkkien raiskausretkiin mikäli Ukraina ei ole mitään millä vastata.

Ukrainahan ei ole vielä saanut kuin pienen osa takaisin, jotka se haluaa takaisin itselleen joten se tarvii paljon aseita myös jatkossa. Paljonhan Ukrainaltaltakin kalustoa ja miehiä on ollut pakko mennä, vaikka määristä ei tietoja juuri ole.
Jämäneukut eivät osaa vieläkään käyttää panssarivaunujaan sen perusteella miten niitä videoita tulee yhä solkenaan joissa ukrainalaistaistelijat saavat täysin rauhassa tiputtaa paskamaan panssareita singoilla. Eli sinänsä T-62 (tai 72, 80 tai 90) eivät itäistä terroristia auta. Suurin ongelma Ukrainalle on terroristien kyky kaukovaikuttaa pehmeisiin siviilikohteisiin ja tuota vastaan tarvittaisiin niitä HIMARSin pitkälle kantavia raketteja ja lentokoneista ammuttavaa, sekä luonnollisesti ilmatorjuntaan.

Paskamaa ei ole vielä näyttänyt pystyvänsä Ukrainan asevoimille pärjäämään, jatkuvasti mennyt vaan huonompaan suuntaan sen suhteen ja huononee edelleen kun vääjäämättä koulutettu väki vähenee ja vaihtuu näihin pakkovärvättyihin miinanpolkijoihin joiden suurin strategis-operatiivinen meritys on kuluttaa Ukrainan ammuksia ja resursseja sotavankileirien ylläpidon kautta.

Täydellisintä hulluutta olisi länsimailta lähteä takaisin itäpaskanhännystelylinjalle tässä vaiheessa kun Eurooppakin on saanut jo korvattua suurimman osan paskamaaenergiasta (ja korvaa kaiken luonnollisesti ajan kuluessa) ja epävaltio on ampunut itseään jo molempiin polviin. Toki kaikenlaista vihamielistä tahoa toimii myös lännessä, joilla oma henkilökohtainen etu ajaa aina yhteisen edun edelle ja itäpaskaa avustamalla on luonnollisesti yksittäisille tahoille vielä pitkään riittämässä monenlaista maallista hyvää, vaikka valtiontalous romahdusta odotteleekin ja pysyy hengissä lähinnä siksi kun vapaa kauppa on estetty.
 
Osui eilen silmiin uutisotsikko: ”Putin: olemme saaneet mobilisoitua 50 000 sotilasta Ukrainaan”.

En avannut juttua, sillä kaikki uutiset, joissa kyseiseen saastan viitataan, jätän lukematta. Jäin kuitenkin miettimään, että monikohan noista 50 tuhannesta miehestä on yhä hengissä?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jos kuolleet kelpaavat äänestäjiksi vaaleihin, niin miksei samantien myös rintamalle. Venäläinen demokratia näyttää taas mallia.
On tuossa se ero, että venäläisissä vaaleissa kuollutkin onnistuu antamaan parisataa ääntä Yhtenäinen Venäjä -puolueen ehdokkaalle. Sen sijaan kuollut ei pysty saamaan yhtäkään reaalimaailman ukrainalaista hengiltä, eikä edes ottamaan rintamalla kuulaa kalloonsa normaaliin tapaan.
 

Morgoth

Jäsen
Jämäneukut eivät osaa vieläkään käyttää panssarivaunujaan sen perusteella miten niitä videoita tulee yhä solkenaan joissa ukrainalaistaistelijat saavat täysin rauhassa tiputtaa paskamaan panssareita singoilla. Eli sinänsä T-62 (tai 72, 80 tai 90) eivät itäistä terroristia auta. Suurin ongelma Ukrainalle on terroristien kyky kaukovaikuttaa pehmeisiin siviilikohteisiin ja tuota vastaan tarvittaisiin niitä HIMARSin pitkälle kantavia raketteja ja lentokoneista ammuttavaa, sekä luonnollisesti ilmatorjuntaan.
Näin maalikkona olen ihmetellyt, että mikäli Ukraina oikeasti on niin ylivoimainen niin miksi menestystä ei sen enempää kuitenkaan ole tullut rintamalla? Twitterin perusteella jämäneukkujen armeija olisi tuhottu noin 500 kertaan ja Ukrainan panssarien pitäisi olla vähintään Uralin takana, mutta idässä edetään todella vähän jos ollenkaan. Hersonin vapauttaminen oli ehkä harhautus, mutta mikäli siellä ollaan tosissaan yritetty edetä niin ei ihan hirveästi ei olla tultu eteenpäin. Siviilien pommitusko häiritsee myös etulinjassa sotimista? Harkovan suunnalla toki jämäneukkulan rintama onneksi romahti.

Ihan helvetillinen homma on saada jämäneukkula takaisin omalle tunkiolleen. Toivotaan parasta.
 

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näin maalikkona olen ihmetellyt, että mikäli Ukraina oikeasti on niin ylivoimainen niin miksi menestystä ei sen enempää kuitenkaan ole tullut rintamalla? Twitterin perusteella jämäneukkujen armeija olisi tuhottu noin 500 kertaan ja Ukrainan panssarien pitäisi olla vähintään Uralin takana, mutta idässä edetään todella vähän jos ollenkaan. Hersonin vapauttaminen oli ehkä harhautus, mutta mikäli siellä ollaan tosissaan yritetty edetä niin ei ihan hirveästi ei olla tultu eteenpäin. Siviilien pommitusko häiritsee myös etulinjassa sotimista? Harkovan suunnalla toki jämäneukkulan rintama onneksi romahti.

Ihan helvetillinen homma on saada jämäneukkula takaisin omalle tunkiolleen. Toivotaan parasta.
Pitäisi saada sellaisia raketteja Ukrainan käyttöön, että saisivat paskottua Krimiltä, Mustaltamereltä ja rajojensa läheisyydessä olevat joukot.
 

Morgoth

Jäsen
Pitäisi saada sellaisia raketteja Ukrainan käyttöön, että saisivat paskottua Krimiltä, Mustaltamereltä ja rajojensa läheisyydessä olevat joukot.
Niillä pystytään tuhoamaan huoltoa ja muita tärkeitä kohteita, mutta panssarit ja jalkaväki sekä muu pitää paikan päällä käydä tuhoamassa omilla panssareilla ja jalkaväellä. Eihän edes jämäneukut onnistuneet aivan hirveällä tykistökeskityksellä tuhoamaan Ukrainan kaikkia joukkoja idässä ja edistyminen oli luokkaa 100 m / päivä, vaikka tykistöllä lanattiin aivan kaikki.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Miinoitetun alueen takaisin valtaaminen on hidasta ja vaarallista. Kyllä siellä on vanjanraatoa pitkin maita ja mantuja, mutta kärsivällisyyttä ja valitettavasti ison määrän uhreja tuon homman loppuunhoitaminen Ukrainalta kysyy.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Näin maalikkona olen ihmetellyt, että mikäli Ukraina oikeasti on niin ylivoimainen niin miksi menestystä ei sen enempää kuitenkaan ole tullut rintamalla? Twitterin perusteella jämäneukkujen armeija olisi tuhottu noin 500 kertaan ja Ukrainan panssarien pitäisi olla vähintään Uralin takana, mutta idässä edetään todella vähän jos ollenkaan. Hersonin vapauttaminen oli ehkä harhautus, mutta mikäli siellä ollaan tosissaan yritetty edetä niin ei ihan hirveästi ei olla tultu eteenpäin. Siviilien pommitusko häiritsee myös etulinjassa sotimista? Harkovan suunnalla toki jämäneukkulan rintama onneksi romahti.

Ihan helvetillinen homma on saada jämäneukkula takaisin omalle tunkiolleen. Toivotaan parasta.
H'erson on ainakin äkkiseltään pienempi alue ja selkeämpi linnoittautumiselle ja jämäneukut päästettiin sinne sodan aktiivivaiheen alussa ilmaiseksi kun oli ainoita kohteita missä voitelurahat oli päätyneet ainakin osittain tarkoitetulle henkilölle lahjojan huvijahtirahaston sijaan, eli terroristipaskat ovat saaneet tunkeutua ja linnoittautua alueelle syvempään kuin esim. Harkovassa. Toisaalta H'ersonissa olevat terroristit ovat poissa muusta pahanteosta ja suuressa strategisessa kuvassa tavallaan merkityksettömiä, vaikka toki inhimillistä kärsimystä pystyvät tuottamaan alueellisesti. Lisäksi inhimillisen kärsimyksen minimointi on varmasti Ukrainalla tavoitteissa, eli eivät lähde tuohon paskamaan "pommitetaan kaikki sileäksi" taktiikkaan, vaikka materiaali riittäisikin (minkä päälle ainakin saamansa länsimateriaali on enemmän laadullista, ei määrällistä ja soveltuu siten hyvin sotilaskohteiden tuhoamiseen ja huonosti siviilien massamurhaamiseen).

Ukrainalla ei sinänsä ole välttämätöntä operatiivista syytä vallata H'ersonia esimerkiksi Zaporizzjan rintaman kustannuksella. Tällä hetkellä itäinen paska-entiteetti hakkaa lisäksi elävää voimaansa hengiltä tolkuttomalla vimmalla, joten Ukraina voi hyvin antaa kaverin paskoa itsensä ja pistää sitten vastaiskua tuoreilla jaloilla, jolloin ollaan taas "koko ilta tulee" -hengessä kisailemassa yhtä päätyä.

Jämäneukkula ei ole osoittanut vieläkään mitään erityisempää kykyä sotimiseen. Terrorisoiminen niiltä toki luonnistuu kun siihen koko paskamaan "sotilas"doktriini on perustunut vuosikymmeniä (ellei -satoja, yksi pitkitetty ihmisaaltoveto yhtä lailla idioottimaisesti johdettua diktatuuria vastaan USA:n materiaaleilla on ainoa isompi onnistunut operaatio noilta Suomen sodan jälkeen).
 
Näin maalikkona olen ihmetellyt, että mikäli Ukraina oikeasti on niin ylivoimainen niin miksi menestystä ei sen enempää kuitenkaan ole tullut rintamalla? Twitterin perusteella jämäneukkujen armeija olisi tuhottu noin 500 kertaan ja Ukrainan panssarien pitäisi olla vähintään Uralin takana, mutta idässä edetään todella vähän jos ollenkaan. Hersonin vapauttaminen oli ehkä harhautus, mutta mikäli siellä ollaan tosissaan yritetty edetä niin ei ihan hirveästi ei olla tultu eteenpäin. Siviilien pommitusko häiritsee myös etulinjassa sotimista? Harkovan suunnalla toki jämäneukkulan rintama onneksi romahti.

Ihan helvetillinen homma on saada jämäneukkula takaisin omalle tunkiolleen. Toivotaan parasta.

Näinhän se on.
Ehkä porukat lankeavat turhan herkästi uskomaan kaikkea ylioptimististakin hypeä mitä ukrainalaistwiiteissä tahtoo esiintyä vai lieneekö syynä jonkinlainen psykologinen torjuntamekanismi pelon kompensoimiseksi joka saa väheksymään ja ivaamaan aivottomia venäläisörkkejä, mutta ei näistä lähteistä kyllä kovin realistinen kokonaiskuva taida syntyä.

Äskettäin törmäsin karttaan johon oli merkitty erikseen Ukrainan takaisin valtaamat alueet ja vielä venäläisten hallussa olevat valloitetut alueet ja kyllähän se Ukrainan valtaama alue oli masentavan paljon pienempi mitä twiitti-tulvan perusteella voisi kuvitella. Urakka on siis vielä pahasti kesken eikä talven tulo välttämättä palvele ainakaan Ukrainan etua, sillä edessä lienee jonkin sortin asemasotavaihe, jonka aikana Venäjä voi jatkaa etänä infrastruktuurin tuhoamista ja lisäksi he saavat mahdollisuuden kouluttaa mobilisoituja reservejään sekä linnoittaa puolustusasemiaan.

Inhorealistinen esimerkki todellisuuden vastaiskusta on myös jossakin vastaan tulleen podcastin juttu, jossa ukrainalaistaistelija muistutti että Venäjän armeija ei ole mikään lauma pummeja vaan hyvin varustettu ja vaarallinen vastustaja.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kuuluisa ukrainalainen kirjailija Mykolai Hohol uusii pääteoksensa nimeksi Kuolleet Sotilaat.
Tunnettu venäläinen kirjailija Fjodor Dostojevski kirjoittaa kolmen kirjansa sisällöt uudestaan vastaamaan nykyvenäläistä meininkiä. Teosten Riivaajat, Idiootti ja Rikos ja rangaistus nimet kuitenkin säilyvät. Uusinnoksissa kuljetaan neuvostoaikojen kautta nykyiseen Venäjään ja idiootin sotareissuun.

Kaksi ekaa on Fjodorilla jo kasassa, kolmanteen kirjailija kerää vielä aineistoa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti



Mielenkiintoinen analyysi professori Michael Clarkilta. Noista siviilivaatteisiin puetuista ryysysotilaista muistan kuulleeni aiemminkin mutta että TV-ryhmä roudattu Khersoniin tallentamaan tapahtumat livenä, tämä oli uutta itselleni. Mitä siellä mahdetaan juonia?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kuuluisa ukrainalainen kirjailija Mykolai Hohol uusii pääteoksensa nimeksi Kuolleet Sotilaat.
Tunnettu venäläinen hajottelija Vladimir Putler aikoo tulevana vankeusaikanaan kirjoituttaa hovinarri Suho-Revalla muistelmansa. Vielä on mietinnässä tuleeko kirjan nimeksi Väistelyni vai Haisteluni.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Twitterin perusteella jämäneukkujen armeija olisi tuhottu noin 500 kertaan ja Ukrainan panssarien pitäisi olla vähintään Uralin takana,
Twitterin? Tämä on siis laajin maasota Euroopassa sitten toisen maailmasodan, vetää täysin vertoja Irakin-Iranin sekä Korean sodalle. Ehkäpä twitter, kaikista maailman medioista, ei ole ihan se ideaalisin seurata tälläistä massiivista sotaa: historia tapahtuu huomattavasti hitaammin kuin some, jopa some-aikana. Ja jos ajattelee vaikka jotain ensimmäistä maailmansotaa niin ihmisethän olisivat kuolleet silkkaan pitkästymiseen, jos oltaisiin eletty twitter-aikaa. Länsirintamalta ei mitään uutta, tik-tokkaajat ovat hylänneet aiheen, so last season.

Ukraina vie julkisuutta 100-0, terve lähdekriittisyys on siis erittäin paikallaan - siellä vallitsee todella rautainen somekuri. Mutta sodan päälinjat ovat edelleen sen eduksi ihan empiirisesti: lännen apu jatkuu (eikä tule lähiaikoina päättymään), Venäjä heittää yhä epätoivoisemmin rintamalle kaiken mikä lähtee, sen raskas aseistus jatkuvasti vanhentuu ja huononee, sen asevoimien ydin kuluu kulumistaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös