Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 156 803
  • 65 621

Tuamas

Jäsen
HS:ssa Grozev sanoo myös näin:

”Tällä hetkellä Venäjän saama tieto ei ole kovin laadukasta. Se voi aiheuttaa vainoharhaisuutta siitä, mitä Ukraina suunnittelee. He voivat todella uskoa, että Ukraina suunnittelee likaisen pommin käyttöä. Mielestäni se, että Šoigu on soittanut aiheesta muiden maiden puolustusministereille osoittaa, etteivät hänen puheensa ole hämäysoperaatio.”

Itse taas en näe, että Shoigun soittelut minnekään todistavat sen, että venäjä uskoo ihan oikeasti Ukrainan likaiseen pommiin.

Grozev osoittaa olevansa Venäjän tuntija joka ei tunne alkuunkaan venäläistä tapaa kommunikoida eikä venäläistä mielenlaatua.

Jonkun pitäisi linkittää jannulle Martti J. Karin luento, että pääsisi edes vähän kärryille asian tiimoilta.


Tässä hyvä vastaanotullut esimerkki hyvin vastaavantyylisestä kommunikoinnista alle kaksi viikkoa ennen hyökkäystä, jossa syytetään länsimediaa disinformaatiosta, jonka mukaan Venäjä olisi yrittämässä valloittaa Ukrainaa.


 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäläistutkijan ajatuksia sodasta

”Hän ei ole sotilas”​

Jos Putin uskoo, että aika on hänen puolellaan, hän on Baevin mukaan todennäköisesti väärässä.

– Kun hän aloitti hyökkäyssotansa Ukrainaa vastaan, kaiken piti olla ohi muutamassa päivässä tai viikossa. Nyt aikaperspektiivi on aivan erilainen ja muuttuu epäilemättä myös jatkossa, Baev sanoo.

– Luulen, että hän yrittää nyt epätoivoisesti pelata itselleen aikaa, mutta mobilisaatiosta tai mistä tahansa muusta riippumatta en todellakaan luottaisi siihen, että aika olisi hänen puolellaan. Pikemminkin päinvastoin: Ukraina jatkaa vahvistumistaan, venäläinen yhteiskunta kääntyy yhä enemmän sotaa vastaan ja maan poliittinen eliitti kokee tilanteen entistä turhauttavammaksi. Ajan pelaaminen ei siis vaikuta strategiselta suunnitelmalta, vaan pikemminkin epätoivoisten liikkeiden sarjalta, hän toteaa.

Putinin julistama ”osittainen” liikekannallepano ei ole Baevin mielestä ainakaan vahvistanut venäläisten luottamusta presidenttiään kohtaan.

– Se paljasti hänen riittämättömän ymmärryksensä sotilaallisista asioista. Jos hän olisi tehnyt kotiläksynsä paremmin, hän olisi tiennyt, että koko neuvostoajan kolossaalinen mobilisointi-infrastruktuuri purettiin vuosina 2008–2011 toteutettujen uudistusten yhteydessä eikä sitä olesittemmin rakennettu uudelleen. Nyt hän erehtyi triviaalissa perusasiassa. Hän ei ole sotilas, eikä kenelläkään hänen lähipiirissään ole minkäänlaista sotilaallista taustaa ja osaamista.

Kysymys on siitä, keitä hän kuuntelee ja mitä he raportoivat. Me emme oikeastaan tiedä. Kenraalit eivät välttämättä anna oikeaa kuvaa tilanteesta taistelukentällä tai muista epämiellyttävistä tosiasioista, sillä se ei edistä heidän uraansa. Kenraalit mieluummin teeskentelevät, että kaikki on oikein hyvin, kuin paljastavat tehtyjä virheitä, Baev sanoo.

– Joissakin tapauksissa hän näyttää sentään noudattaneen kenraaliensa neuvoja. Niin tapahtui esimerkiksi silloin, kun hyökkäys kohti Kiovaa lopetettiin tilanteen käytyä toivottomaksi. Hersonin osalta hän ei ole kenraaleja kuunnellut, ja se on mielestäni suuri strateginen virhe, Baev toteaa.

– Vetäytyminen voi hyvinkin muuttua pakenemiseksi – niin kaoottiseksi, että sitä ei voi mitenkään esittää harkittuna ja järjestäytyneenä liikkeenä. Siellä saattaa muhia melko suuri sotilaallinen katastrofi.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Taas jäätiin kiinni huijauksesta. Monesko kerta oikein olikaan? Eikö oikeasti parempaan pysty vai eikö vaan välitä?
Todisteiden hankkiminen on vaikeaa. Varsinkin kun todiste, totuus on vieras käsite venäläisille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oopi

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisesta keskustelusta havaittua:

Mobilisaatiossa alkaa olla mielenkiintoisia piirteitä. Oryolin kaupungissa, joka sijaitsee reilu 100 km Ukrainan rajalta, oli määrätty lähes kaikki paikallisen jätteenkäsittelylaitoksen miespuoliset työntekijät palvelukseen.

"Hauskinta" tässä on kuitenkin se, että kaikki kutsutut ovat Uzbekistanin kansalaisia. Ilmeisesti he yrittävät nyt Uzbekistanin presidentin avulla pelastaa itsensä mobilisaatiolta.

Missähän vaiheessa KHL:n ulkomaalaisvahvistukset alkavat saada palvelukseenastumismääräyksiä...



 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Toisesta keskustelusta havaittua:

Mobilisaatiossa alkaa olla mielenkiintoisia piirteitä. Oryolin kaupungissa, joka sijaitsee reilu 100 km Ukrainan rajalta, oli määrätty lähes kaikki paikallisen jätteenkäsittelylaitoksen miespuoliset työntekijät palvelukseen.

"Hauskinta" tässä on kuitenkin se, että kaikki kutsutut ovat Uzbekistanin kansalaisia. Ilmeisesti he yrittävät nyt Uzbekistanin presidentin avulla pelastaa itsensä mobilisaatiolta.

Missähän vaiheessa KHL:n ulkomaalaisvahvistukset alkavat saada palvelukseenastumismääräyksiä...




Venäjän valtio suoltaa niin paljon paskaa, että tarvitaan ammattilaisia avuksi.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toisesta keskustelusta havaittua:

Mobilisaatiossa alkaa olla mielenkiintoisia piirteitä. Oryolin kaupungissa, joka sijaitsee reilu 100 km Ukrainan rajalta, oli määrätty lähes kaikki paikallisen jätteenkäsittelylaitoksen miespuoliset työntekijät palvelukseen.

"Hauskinta" tässä on kuitenkin se, että kaikki kutsutut ovat Uzbekistanin kansalaisia. Ilmeisesti he yrittävät nyt Uzbekistanin presidentin avulla pelastaa itsensä mobilisaatiolta.

Missähän vaiheessa KHL:n ulkomaalaisvahvistukset alkavat saada palvelukseenastumismääräyksiä...




Johan niissä antautuneissa/vangituissakin on ollut siirtotyöläisiä jotka oli shanghaijattu Moskovassa.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Toisesta keskustelusta havaittua:

Mobilisaatiossa alkaa olla mielenkiintoisia piirteitä. Oryolin kaupungissa, joka sijaitsee reilu 100 km Ukrainan rajalta, oli määrätty lähes kaikki paikallisen jätteenkäsittelylaitoksen miespuoliset työntekijät palvelukseen.

"Hauskinta" tässä on kuitenkin se, että kaikki kutsutut ovat Uzbekistanin kansalaisia. Ilmeisesti he yrittävät nyt Uzbekistanin presidentin avulla pelastaa itsensä mobilisaatiolta.

Missähän vaiheessa KHL:n ulkomaalaisvahvistukset alkavat saada palvelukseenastumismääräyksiä...



Eikös nämäkin tadzikit, jotka ammuskelivat muutaman mobikin kuoliaaksi sillä harjoitusleirillä, olleet juuri jotain Venäjällä siirtotyöläisenä olleita tadzikkeja eikä varsinaisesti Venäjän kansalaisia?
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Taas jäätiin kiinni huijauksesta. Monesko kerta oikein olikaan? Eikö oikeasti parempaan pysty vai eikö vaan välitä?

Eivät välitä. Tarkoittaa siis ts. sitä ettei Venäjää kiinnosta oikeasti yhtään mitä muut heistä ajattelevat. Ja tämä on jatkunut jo pitkää. Muun muassa tämän ajattelutavan vuoksi on ihan helvetin kummallista että Saksa ja Ranska toimii kuten toimii. Jonkun Kiinan passiivisuuden jossain määrin voi ymmärtää.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mitä noita putinin puheita seuraillut, niin ihan v*tun sekaisin siellä ollaan ja tuntuu pahenevan kokoajan. Eikä helpolla peräännytä.

Toivottavasti jatkossakin länsi pystyy pitämään painetta täydet 60 min.

Putinin suurin epäkohta noissa jutuissa on se että entisen Neukkulan valtiot haluavat pois ikeen alta yksi kerrallaan ihan itse. No nämähän on täällä käyty läpi sata kertaa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Virossa maan kolmanneksi suurimman puolueen Ekren varapuheenjohtaja Mart Helme on julistanut, että puolue on puolueeton konfliktissa.

Meidän kantamme on, että paras tie ulospääsyyn on rauhansopimus, oli se sitten kuinka vaikeaa tahansa molemmille osapuolille. Ihmisiä ei ainakaan kuolisi. Emme ole Venäjän emmekä Ukrainan puolella, olemme rauhan puolella,

Lausunto on otettu tyrmistyksellä vastaan muiden puolueiden keskuudessa. Putinille tuo on tietysti mannaa, mutta saa nähdä, miten kansa suhtautuu. Mielipidetiedusteluiden mukaan Ekre oli hiljattain maan toiseksi suosituin puolue. Tämä ajalta ennen tätä lausuntoa...

Poliittinen itsemurha tai merkki linjan repeämisestä? Aika näyttää.

 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tässä Reutersin tutkivaa journalismia noista Balakliiasta löytyneistä ryysy-armeijan dokumenteista.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Virossa maan kolmanneksi suurimman puolueen Ekren varapuheenjohtaja Mart Helme on julistanut, että puolue on puolueeton konfliktissa.



Lausunto on otettu tyrmistyksellä vastaan muiden puolueiden keskuudessa. Putinille tuo on tietysti mannaa, mutta saa nähdä, miten kansa suhtautuu. Mielipidetiedusteluiden mukaan Ekre oli hiljattain maan toiseksi suosituin puolue. Tämä ajalta ennen tätä lausuntoa...

Poliittinen itsemurha tai merkki linjan repeämisestä? Aika näyttää.


Ekre on EU-kriittinen populistipuolue. Ihan samaa jengiä kuin Orban, Itävallan FPÖ, Italian Lega ja Marine Le Pen jengeineen. Samaa linjaa Suomessa vetää Laura Huhtasaari.

En ihmettelisi, vaikka puolueen kassaan kilahtelisi rahaa jostain Kyprokselta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ekre on EU-kriittinen populistipuolue. Ihan samaa jengiä kuin Orban, Itävallan FPÖ, Italian Lega ja Marine Le Pen jengeineen. Samaa linjaa Suomessa vetää Laura Huhtasaari.

En ihmettelisi, vaikka puolueen kassaan kilahtelisi rahaa jostain Kyprokselta.

Sitähän se on. Sinänsä tuollainen ajattelumaailma tuossa puolueessa ei yllättänyt. Mutta sen sanominen noin selvästi ääneen yllätti.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
No on kyllä twitter kääntäjien mukaan sellasta tuubaa, ettei menetä paljoo vaikka ei mitään ymmärräkään


Taas ne kaiken takana olevat koukkunokat, eli "kosmopoliitit", pistettiin itäisen maan toimesta valokeilaan. Satanistinatsijuutalaiset ovatkin kyllä niitä pahimpia.
Ekre on EU-kriittinen populistipuolue. Ihan samaa jengiä kuin Orban, Itävallan FPÖ, Italian Lega ja Marine Le Pen jengeineen. Samaa linjaa Suomessa vetää Laura Huhtasaari.

En ihmettelisi, vaikka puolueen kassaan kilahtelisi rahaa jostain Kyprokselta.
Ekrelläkin on sekä rahallista että kiitollisuuden velkaa itäpaskan suuntaan ja naapuri on nyt alkanut periä näitä saataviaan. Saa olla kyllä melkoinen hunajakieli kuka pystyy perusvirolaisen (vaikka sitten populismiin herkästi sortuvan) taivuttamaan ajatukselle että kansojen vankilan pitää antaa voittaa terrori/valloitussotansa, semminkin kun eteläisessä naapurissamme tiedostetaan kyllä että paskamaan terroristien verilimaiset lonkerot tukahduttaisivat oikein mielellään myös Baltian ja olivat varmasti lounaslistalla Ukrainan 3 vuorokauden alistamisen jälkeen heti Moldovasta seuraavana.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös