Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 325 374
  • 66 058

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Joka kerta vetää hiljaiseksi ja samalla viha nousee kun lukee Venäjän tavasta käydä sotaa.

JURI, 59, on ollut sotilas vuodesta 2014 lähtien. Hän sanoo, että sodan aiempina vuosina fosforipommeista lähinnä vain huhuttiin, mutta nyt niitä on ollut enemmän. Viimeksi elokuussa hän näki sellaisen itse. Haastattelua edellisenä päivänä Dniprossa haudattiin taistelutoveri, jonka Juri tunsi pitkän ajan takaa. Hän paloi fosforiammuksesta niin pahasti, ettei selvinnyt palovammoistaan.

”Hän oli lähdössä Lysytšanskista, kun auto joutui tulituksen alle. Päälle tuli fosforipommi ja hän sai valtavat palovammat. Hän oli sairaalassa kolme kuukautta mutta ei selvinnyt.”

Fosforipommien aiheuttamat vammat ovat äärimmäisen kivuliaita.

”Jos raavit ihoa, jolle ainetta on joutunut, se vain pahentaa tilannetta. Tiedän, että tämän takia on jouduttu tekemään amputaatioita.”

Toiseksi erityisen inhottavaksi aseeksi Juri mainitsee venäläisten käyttämät tulipallot, joita ammutaan kranaatinheittimillä. Nekin ovat taivaalla upeannäköisiä, Juri sanoo, mutta tekevät hirveää tuhoa. Räjähtävät ilmassa, satavat kipinöivinä alas, ja äärimmäinen kuumuus sytyttää kaiken tuleen ja imee hapen.

Fosforipommit ovat kuitenkin pahimpia.

”Ne voivat sulattaa metallia ja palaa vedessä. Jos jäät alle aukealla paikalla, palat siihen paikkaan. On vain yksi keino suojautua: betonin alle.”

***

Mitä Venäjän kanssa pitäisi tehdä? Yhä enemmän näen vaihtoehtona lännen aktiivisemman roolin. Mihin sitten päädytäänkin aktiivisemmassa roolissa, sitä tarvitaan nyt. Myös Iranin lennokkitehtaisiin ja varastoihin voisi pohtia iskua. Israelin tai jonkun muun toimesta. Itselleni tällainen suhtautuminen osin ulkopuoliseen maahan tehtäviin iskuihin on hyvin harvinaista. En normaalisti kannata iskuja, mutta enää ei voi muutakaan edellyttää.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Veljeskansaan voi aina luottaa:

Siinä on malliesimerkki hyödyllisestä idiootista, eli henkilöstä, joka edistää Venäjän propagandaa, mutta on liian tyhmä tajutakseen tätä itse.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Veljeskansaan voi aina luottaa:

Suostuisikohan Venäjä vetäytymään Ukrainasta jos ne saisi Unkarin. Monilla Unkarilaisilla olisi kova halu päästä Putinin ja Venäjän alle, joten tämä olisi win-win.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ukraina on nyt hiukan nesteessä noiden Kamikaze dronien kanssa Kiovassa. Ilmapuolustus vuotaa. Muutenkin terroristit pistänyt morkulaa aktiivisesti ympäriinsä.

Toivottavasti nähdään pian jotain positiivista käännettä Ukrainan toimesta, ettei terroristit pääse kääntämään momentumia itselleen.
Tämähän kertoo sen että Kertsinsalmen silta ei siis tule kuntoon ja se kirvelee vieläkin. Kertoo myös, että ballistiset ohjukset on vähissä kun Kiovaan täytyy tyytyä laittamaan drooneja ohjusten sijaan.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Joka kerta vetää hiljaiseksi ja samalla viha nousee kun lukee Venäjän tavasta käydä sotaa.

JURI, 59, on ollut sotilas vuodesta 2014 lähtien. Hän sanoo, että sodan aiempina vuosina fosforipommeista lähinnä vain huhuttiin, mutta nyt niitä on ollut enemmän. Viimeksi elokuussa hän näki sellaisen itse. Haastattelua edellisenä päivänä Dniprossa haudattiin taistelutoveri, jonka Juri tunsi pitkän ajan takaa. Hän paloi fosforiammuksesta niin pahasti, ettei selvinnyt palovammoistaan.

”Hän oli lähdössä Lysytšanskista, kun auto joutui tulituksen alle. Päälle tuli fosforipommi ja hän sai valtavat palovammat. Hän oli sairaalassa kolme kuukautta mutta ei selvinnyt.”

Fosforipommien aiheuttamat vammat ovat äärimmäisen kivuliaita.

”Jos raavit ihoa, jolle ainetta on joutunut, se vain pahentaa tilannetta. Tiedän, että tämän takia on jouduttu tekemään amputaatioita.”

Toiseksi erityisen inhottavaksi aseeksi Juri mainitsee venäläisten käyttämät tulipallot, joita ammutaan kranaatinheittimillä. Nekin ovat taivaalla upeannäköisiä, Juri sanoo, mutta tekevät hirveää tuhoa. Räjähtävät ilmassa, satavat kipinöivinä alas, ja äärimmäinen kuumuus sytyttää kaiken tuleen ja imee hapen.

Fosforipommit ovat kuitenkin pahimpia.

”Ne voivat sulattaa metallia ja palaa vedessä. Jos jäät alle aukealla paikalla, palat siihen paikkaan. On vain yksi keino suojautua: betonin alle.”

***

Mitä Venäjän kanssa pitäisi tehdä? Yhä enemmän näen vaihtoehtona lännen aktiivisemman roolin. Mihin sitten päädytäänkin aktiivisemmassa roolissa, sitä tarvitaan nyt. Myös Iranin lennokkitehtaisiin ja varastoihin voisi pohtia iskua. Israelin tai jonkun muun toimesta. Itselleni tällainen suhtautuminen osin ulkopuoliseen maahan tehtäviin iskuihin on hyvin harvinaista. En normaalisti kannata iskuja, mutta enää ei voi muutakaan edellyttää.
Mielestäni jenkit tai NATO voisi ihan tylysti ilmoittaa, että jos Venäjä käyttää moraalittomia toimia x, z ja y, niin he tulevat Ukrainaan tekemään venäläisistä jauhelihaa. Ja koska Venäjä näytä toimia tulee joka tapauksessa käyttämään ja se on helposti todennettavissa, saataisiin kunnon muskelit mukaan näihin tanssiaisiin.

Nyt Venäjä on ydinaseita lukuunottamatta niin heikoilla, ettei oikein edes pysty ryttyilemään isommilleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielestäni jenkit tai NATO voisi ihan tylysti ilmoittaa, että jos Venäjä käyttää moraalittomia toimia x, z ja y, niin he tulevat Ukrainaan tekemään venäläisistä jauhelihaa. Ja koska Venäjä näytä toimia tulee joka tapauksessa käyttämään ja se on helposti todennettavissa, saataisiin kunnon muskelit mukaan näihin tanssiaisiin.

Nyt Venäjä on ydinaseita lukuunottamatta niin heikoilla, ettei oikein edes pysty ryttyilemään isommilleen.

Tuota pistettä lähestytään, jossa länsi asettaa Putinille aiempaa enemmän ehtoja. Monia johtavia poliitikkoja tämä pelottaa lännessä sodan mahdollisen eskaloitumisen takia. Mutta sitä aikaa ei todellisuudessa ollut koskaan, jossa Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan ratkaistaisiin jotenkin siististi. Venäjällä on valmiina myös useita iskuja länttä vastaan kohteena mm. energia ja vesi.

Kyse on Ukrainasta ja kyse on Euroopasta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suostuisikohan Venäjä vetäytymään Ukrainasta jos ne saisi Unkarin. Monilla Unkarilaisilla olisi kova halu päästä Putinin ja Venäjän alle, joten tämä olisi win-win.

Niin kauan kun länsi ei halua esittää Venäjälle konkreettista suunnitelmaa ja kertoa, että sitä on noudatettava, kotirintama alkaa horjumaan. Saksan television ykköskanavan perjantaina julkistaman mielipidekyselyn mukaan 60 prosenttia saksalaisista kannattaa rauhanneuvotteluja Venäjän kanssa, vaikka se vaatisi Ukrainalta kompromisseja.

Saksassa enemmistö kansasta ei siis tue EU:n ja Saksan hallituksen politiikkaa Venäjän osalta.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Saksassa enemmistö kansasta ei siis tue EU:n ja Saksan hallituksen politiikkaa Venäjän osalta.
Tämä on mielestäni selvä, koska EU:n ja Saksan hallituksen politiikka maksaa tavallisille saksalaisille lyhyellä aikavälillä enemmän kuin se, että sota päättyisi epäreiluilla rauhanehdoilla. Ihminen on lopulta niin itsekäs ja yksinkertainen olento, ettei se kykene ajattelemaan kuin omaa napaansa ja sitäkin vain vuoden aikajänteellä. Siihen kai Venäjä pyrkiikin käyttäessään energia-asettaan, että vakaaseen elintasoon tottuneet länsimaiden köyhtyvät kansalaiset kääntyvät päättäjiään vastaan. Toki Suomessa ja Baltiassa kustannusten nousu varmasti niellään keskimääräistä helpommin, koska maantieteestä johtuen täällä Venäjän uhka on konkreettisempi.

Nyt pitäisi pitää pää kylmänä, sillä pitkällä aikavälillä se tulisi maksamaan moninkertaisesti enemmän, että Ukraina pakotettaisiin huonoihin rauhanehtoihin ja suhteet Venäjään normalisoitaisiin millään tasolla.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Niin kauan kun länsi ei halua esittää Venäjälle konkreettista suunnitelmaa ja kertoa, että sitä on noudatettava, kotirintama alkaa horjumaan. Saksan television ykköskanavan perjantaina julkistaman mielipidekyselyn mukaan 60 prosenttia saksalaisista kannattaa rauhanneuvotteluja Venäjän kanssa, vaikka se vaatisi Ukrainalta kompromisseja.

Saksassa enemmistö kansasta ei siis tue EU:n ja Saksan hallituksen politiikkaa Venäjän osalta.
Edelliselle sivulle linkitetty kakkoskanavan polli antaa taas vähä eri kuvan tuosta. Tosin kai sen voi summata siihen, että suurin osa kannattaa ukrainan tukemista huolimatta korkeammista kustannuksista, mutta samalla ovat rauhaan taipuvaisia kompromissin kautta. Voi toki olla, että 26% jotka ei tue ukrainan tukemista huolimatta kustannuksia sisältyy tuohon 60 prosenttiin, jotka kannattaa kompromissirauhaa ja toisaalta taas ne 40%, jotka ei tue kompromissirauhaa sisältyy siihen 74%:iin, jotka kannattaa Ukrainan tukemista kustannuksista huolimatta. Tällöin porukkaa jotka kannattaa kompromissirauhaa ja ukrainan tukemista kustannuksista huolimatta on karkeesti noin kolmannes kansasta. Tässä toki ei nyt oo huomioitu eos-porukkaa, tai on, mutta ne on laskettu vastustaviin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on mielestäni selvä, koska EU:n ja Saksan hallituksen politiikka maksaa tavallisille saksalaisille lyhyellä aikavälillä enemmän kuin se, että sota päättyisi epäreiluilla rauhanehdoilla. Ihminen on lopulta niin itsekäs ja yksinkertainen olento, ettei se kykene ajattelemaan kuin omaa napaansa ja sitäkin vain vuoden aikajänteellä. Siihen kai Venäjä pyrkiikin käyttäessään energia-asettaan, että vakaaseen elintasoon tottuneet länsimaiden köyhtyvät kansalaiset kääntyvät päättäjiään vastaan. Toki Suomessa ja Baltiassa kustannusten nousu varmasti niellään keskimääräistä helpommin, koska maantieteestä johtuen täällä Venäjän uhka on konkreettisempi.

Nyt pitäisi pitää pää kylmänä, sillä pitkällä aikavälillä se tulisi maksamaan moninkertaisesti enemmän, että Ukraina pakotettaisiin huonoihin rauhanehtoihin ja suhteet Venäjään normalisoitaisiin millään tasolla.

Totta, samaa mieltä. Ja lisäksi mieleeni tuli, että vahva johtaja Saksassa ei olisi edes joutunut tilanteeseen, jossa 60 prosenttia kansalaisista on Saksan ja EU:n Venäjän politiikkaa vastaan. Scholzia pidetään Saksassa heikkona johtajana eikä hänen puheet ja teot välttämättä muuta kuvaa annakaan. Scholz tukisi parhaiten lännen tavoitteita antamalla periksi hallituskumppaneilleen ja oppositiolle mm. Leopard 2 vaunujen lähettämisessä Ukrainaan. Kiemurtelu ei anna vakuuttavaa kuvaa edes siitä, mihin Scholz pyrkii.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Edelliselle sivulle linkitetty kakkoskanavan polli antaa taas vähä eri kuvan tuosta. Tosin kai sen voi summata siihen, että suurin osa kannattaa ukrainan tukemista huolimatta korkeammista kustannuksista, mutta samalla ovat rauhaan taipuvaisia kompromissin kautta. Voi toki olla, että 26% jotka ei tue ukrainan tukemista huolimatta kustannuksia sisältyy tuohon 60 prosenttiin, jotka kannattaa kompromissirauhaa ja toisaalta taas ne 40%, jotka ei tue kompromissirauhaa sisältyy siihen 74%:iin, jotka kannattaa Ukrainan tukemista kustannuksista huolimatta. Tällöin porukkaa jotka kannattaa kompromissirauhaa ja ukrainan tukemista kustannuksista huolimatta on karkeesti noin kolmannes kansasta. Tässä toki ei nyt oo huomioitu eos-porukkaa, tai on, mutta ne on laskettu vastustaviin.

Tuo tekstini oli lainaus aiemmin linkittämästäni HS:n jutusta. Alkuperäisessä kyselyssä 60 % saksalaisista haluaisi Saksan tehostavan diplomaattisia ponnistelujaan Ukrainan sodan lopettamiseksi, vaikka se tarkoittaisi kompromisseja Ukrainan osalta. 26 prosenttia kyselyyn vastanneista kannatti ja 34 prosenttia kannatti tätä varauksin. Tiukimmat Ukrainan aluemenetysten ymmärtäjät olivat AfD:n, vasemmistopuolueen ja FDP:n kannattajia.

Saksan ja EU:n virallinen kanta on, että Venäjän on tunnustettava Ukrainan koskemattomuus ja vedettävä joukkonsa Ukrainasta.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Näyttää siltä että valmistautuvat elämään sirkushommissa sen jälkeen kun ovat loikanneet länteen.
Tosta ei puutu kuin TikTok pellet taustalta ampumassa ilmaan rynky molemmissa käsissä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät

Joka kerta vetää hiljaiseksi ja samalla viha nousee kun lukee Venäjän tavasta käydä sotaa.

JURI, 59, on ollut sotilas vuodesta 2014 lähtien. Hän sanoo, että sodan aiempina vuosina fosforipommeista lähinnä vain huhuttiin, mutta nyt niitä on ollut enemmän. Viimeksi elokuussa hän näki sellaisen itse. Haastattelua edellisenä päivänä Dniprossa haudattiin taistelutoveri, jonka Juri tunsi pitkän ajan takaa. Hän paloi fosforiammuksesta niin pahasti, ettei selvinnyt palovammoistaan.

”Hän oli lähdössä Lysytšanskista, kun auto joutui tulituksen alle. Päälle tuli fosforipommi ja hän sai valtavat palovammat. Hän oli sairaalassa kolme kuukautta mutta ei selvinnyt.”

Fosforipommien aiheuttamat vammat ovat äärimmäisen kivuliaita.

”Jos raavit ihoa, jolle ainetta on joutunut, se vain pahentaa tilannetta. Tiedän, että tämän takia on jouduttu tekemään amputaatioita.”

Toiseksi erityisen inhottavaksi aseeksi Juri mainitsee venäläisten käyttämät tulipallot, joita ammutaan kranaatinheittimillä. Nekin ovat taivaalla upeannäköisiä, Juri sanoo, mutta tekevät hirveää tuhoa. Räjähtävät ilmassa, satavat kipinöivinä alas, ja äärimmäinen kuumuus sytyttää kaiken tuleen ja imee hapen.

Fosforipommit ovat kuitenkin pahimpia.

”Ne voivat sulattaa metallia ja palaa vedessä. Jos jäät alle aukealla paikalla, palat siihen paikkaan. On vain yksi keino suojautua: betonin alle.”

***

Mitä Venäjän kanssa pitäisi tehdä? Yhä enemmän näen vaihtoehtona lännen aktiivisemman roolin. Mihin sitten päädytäänkin aktiivisemmassa roolissa, sitä tarvitaan nyt. Myös Iranin lennokkitehtaisiin ja varastoihin voisi pohtia iskua. Israelin tai jonkun muun toimesta. Itselleni tällainen suhtautuminen osin ulkopuoliseen maahan tehtäviin iskuihin on hyvin harvinaista. En normaalisti kannata iskuja, mutta enää ei voi muutakaan edellyttää.
Itse olen jo pitkään(ehkä alusta) kannatanut voimakkaampaa väliintuloa Ukrainassa. Tämän nykyisen hitaan vaikuttamisen Ukrainalaisten maksama inhimmilen hinta on liikaa. Lisäksi on jo korkea aika, että venäläisille osoitetaan paikkansa.

En usko Venäjän reagoivan ydinaseilla. Jos olen väärässä ja Venäjä on valmis pommittamaan länsimaita ydinaseilla, niin se kyllä jonain päivänä keksii tekosyyt siihen ilman tätä väliintuloakin. En myöskään usko USAn pidättäytymisen johtuvan todellisuudessa ydinaseiden pelosta, vaan Yhdysvallat haluaa Venäjän kuluttavan resurssinsa Ukrainassa. Kenties se toivoo tämän myös synnyttävän vallankumouksen kipinää Venäjällä.

Haluaisin kuitenkin kysyä sinulta, että miksi mielestäsi Iraniin voitaisiin iskeä ennemmin kuin vaikka Venäjälle? Tai Valko-Venäjälle? Jos siis oikein tulkitsin.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Kappas, se vähäpätöisempi molopää kaivettu taas vaihteeksi naftaliinista. Jää kyllä aika pliisuksi, olisi nyt vähintään ydinasekorttia vilauttanut. Ehkä ydinasekorttia on vain vilautettu niin usein, että Igorilla tällä hetkellä kortit lopussa:

 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Kappas, se vähäpätöisempi molopää kaivettu taas vaihteeksi naftaliinista. Jää kyllä aika pliisuksi, olisi nyt vähintään ydinasekorttia vilauttanut. Ehkä ydinasekorttia on vain vilautettu niin usein, että Igorilla tällä hetkellä kortit lopussa:

Tämä olisi sellainen taistelu, jonka haluaisin nähdä. Israelissa on ehkä vain 10 miljoonaa asukasta, mutta käytännössä koko kansa on mahdollista aseistaa ja kun siihen lisätään sitten huippumoderni teknologia sekä viimeistä huutoa olevat aseet ja kalustot, niin Putinin jämäarmeijalle voitaisiin sanoa hyvästit. USA olisi tietenkin todella vahvasti taustalla auttamassa ja muutamassa päivässä Putinin joukoista ei olisi enää mitään jäljellä.

Medvedev on kuin raivotautinen chihuahua, joka kuvittelee pelottelevansa kaikkia yltiöpäisillä kommenteillaan tajuamatta ollenkaan, miten naurettavalta ne kuulostavat. Putin voisi tehdä vanhalle kamulleen palveluksen ja lähettää mini-Rambon etulinjaan, jotta koko maailma pääsee näkemään ihmemiehen edesottamukset. Hänen puheistaan on saanut sellaisen käsityksen, että hän on kuin Elmo, joka yksinään voittaa kaikki maailman parhaat futisjoukkueet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös