Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Tuamas]

Valko-Venäjän liittyminen avoimesti sotaan olisi Lukashenkolta nopeasti realisoituva poliittinen itsemurha.

Joko Putinilla on jollain keinolla todella käsittämättömän kova ote Lukashenkon palleista tai tämä ei koskaan tapahdu.

Strategisessa mielessä sotaan liittymisessä ei olisi Valko-Venäjän kannalta mitään mieltä, Venäjä on ottamassa lähes joka rintamalla lujasti kuokkaan, VV ei ole käsittääkseni harjoitellut eikä nostanut merkittävästi joukkojensa valmiutta tässä välissä ja reaalinen vaara on, että Valko-Venäjän joukot napsitaan tehokkaasti jo heti rajanylityksen jälkeen.

Lisäksi jenkkien tiedustelutiedon avulla Ukraina pystyy hyvissä ajoin valmistautumaan hyökkäykseen, jolloin mitään yllätysmomenttiakaan ei ole.

Hyvin vaikea nähdä mitään mieltä tässä, kun ei Putin ole saanut Lukashenkoa mukaan aiemminkaan, äärimmäisen vaikea nähdä että Lukashenko lähtisi riskeeraamaan sisä- ja ulkopoliittisesti aivan kaikkea, lähtemällä häviämässä olevan toverin rinnalle Ukrainaan.

Tilanne olisi ja oli täysin eri, jos/kun Venäjä pärjäsi taisteluissa ja heillä oli ”momentum päällä”.

 

[Analyzer]

Valko-Venäjän liittyminen avoimesti sotaan olisi Lukashenkolta nopeasti realisoituva poliittinen itsemurha.

Joko Putinilla on jollain keinolla todella käsittämättömän kova ote Lukashenkon palleista tai tämä ei koskaan tapahdu.

Strategisessa mielessä sotaan liittymisessä ei olisi Valko-Venäjän kannalta mitään mieltä, Venäjä on ottamassa lähes joka rintamalla lujasti kuokkaan, VV ei ole käsittääkseni harjoitellut eikä nostanut merkittävästi joukkojensa valmiutta tässä välissä ja reaalinen vaara on, että Valko-Venäjän joukot napsitaan tehokkaasti jo heti rajanylityksen jälkeen.

Lisäksi jenkkien tiedustelutiedon avulla Ukraina pystyy hyvissä ajoin valmistautumaan hyökkäykseen, jolloin mitään yllätysmomenttiakaan ei ole.

Hyvin vaikea nähdä mitään mieltä tässä, kun ei Putin ole saanut Lukashenkoa mukaan aiemminkaan, äärimmäisen vaikea nähdä että Lukashenko lähtisi riskeeraamaan sisä- ja ulkopoliittisesti aivan kaikkea, lähtemällä häviämässä olevan toverin rinnalle Ukrainaan.

Tilanne olisi ja oli täysin eri, jos/kun Venäjä pärjäsi taisteluissa ja heillä oli ”momentum päällä”.

Juuri näin. VV olisi liittynyt sotaan heti alkuvaiheessa, jos olisi ollut aikeissa niin tehdä.

Miksi ihmeessä hyppäsivät tässä kohtaa uppoavaan laivaan. Alkuvaiheessa kaikki oli vielä auki ja oli mahdollisuus olla voittajan puolella.

Väitän, että tuo olisi Putinillekin huono liikku, koska luulen lännen tuossa kohtaa osallistuvan sotaan ihan konkreettisestikin.

 

[-Kantor-]

Väitän, että tuo olisi Putinillekin huono liikku, koska luulen lännen tuossa kohtaa osallistuvan sotaan ihan konkreettisestikin.

V-Venäjän osallistuminen sotaan olisi Putelle siinä mielessä huono liikku, että se syöksisi Likasangon vallasta. Opposition nousu valtaan olisi aivan realistinen skenaario.

Siihen en taas näe mitään syytä, että miksi V-Venäjän mahdollinen hyökkäys saisi lännen osallistumaan sotaan konkreettisesti. Lännen intresseissä ei edelleenkään ole minkäänlainen eskalaatio.

 

[Zeta03]

-räjähdys ei näytä nopealta sotilasräjähteeltä eli lannoitepommi tms.

Asiantuntija Tyry on kanssasi eri mieltä eli nimenomaan oli hyvälaatuinen sotilasräjähde eikä mikään kotitekoinen viritelmä

"Räjähdyksessä on hänen mukaansa kuitenkin käytetty todennäköisesti jotain erittäin hyvälaatuista räjähdysainetta.

–  Kyseessä ei ollut siis mistään tavanomaisesta polttoöljyn ja ammoniumnitraatin sekoituksesta, vaan jostain paljon parempilaatuisemmasta, Tyry arvioi."

Asiantuntija Kertshinsalmen iskusta: ”Jos räjähdyksen takana oli Ukraina, he eivät todennäköisesti aivan onnistuneet”

Räjähteitä ei todennäköisesti sijoitettu sillan rakenteisiin tai siltakaaren alapuolelle. Tavoitteena oli mahdollisesti iskeä liikenteen solmukohtaan.

www.is.fi

Rekan kuski varmasti kuoli, onko missään spekuloitu oliko tämä itsemurhaisku vai eikö kuski vain tiennyt mitä kuljettaa?

 

[aquanqua]

En tiedä, onko lännen toimilla erityisemmin vaikutusta "tilanteen eskaloitumisen" kannalta. Venäjä ja VV kyllä keksivät tekosyyt ja valheet, joilla perustellaan omat toimet. Eikös Venäjällä Putinista lähtien ole jo jonkin aikaa puheissa ollut ihan suoraan mainittuna, että Ukrainassa taistellaan NATOa vastaan? Alusta alkaen on taidettu mainita, että Ukrainan aseistaminen tulkitaan sotatoimiksi Venäjää vastaan. Jos Ukrainaan oikeasti vietäisiin NATO-joukkoja/kalustoa, niin muuttuisiko mikään – paitsi siis se, että venäläiset oletettavasti saisivat turpaan nopeutetulla aikataululla.

 

[El Gordo]

Rekan kuski varmasti kuoli, onko missään spekuloitu oliko tämä itsemurhaisku vai eikö kuski vain tiennyt mitä kuljettaa?

Internetissä on kuulemma spekuloitu paljonkin tuota.

Mutta mikään taho jonka voisi olettaa tietävän, oliko itsemurhaisku vai ei, ei tiettävästi ole kommentoinut.

 

[Hexa]

Jos Valko-Venäjä osallistuisi tähän sotaan, niin siinä vaiheessa myös lännen olisi puututtava peliin vielä aktiivisemmin ja vähintäänkin jollakin lisäpanostuksella. Ainakin Leopardeja lähtisi silloin Saksasta Ukrainaan melkoisella varmuudella. Vaikka länsi yrittääkin viimeiseen asti välttää suoraa yhteenottoa ja minimoimaan eskalaation riskin. Mutta jossakin menee myös raja milloin länsi ei voi katsoa pelkästään sivusta. Vielä sitä rajaa ei ole ylitetty.

 

[Zeta03]

Internetissä on kuulemma spekuloitu paljonkin tuota.

Hehheh, melko vitsikästä. Tarkoitinkin lähinnä spekulointia joltain asiantuntijatasolta britit, jenkit jne.

 

[jalperi]

En nyt muista oliko näistä kaikista mainintaa

Lymanista löydetty perjantaina joukkohauta ja alue jonne haudattu ihmisiä:

Ukraine says mass burial sites found in retaken town of Lyman

A Ukrainian official said two sites were found near Lyman, with one estimated to hold 200 dead.

www.bbc.com

Harkovasta löytyny 534 ruumista, tämä tuli myös perjantaina ilmi.

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1578266796263493637

Ja netissä pyörii lyhyt video, joka on löytyny kaatuneen venäläisen sotilaan kännykästä ja on Kupianskissa. Siinä venäläiset viskaa puolialastoman siviilin ruumiin joukkohautaan. Siihen en linkitä.

Edit:

Luhanskissa edistystä., 7 asutuskeskusta vapautettu.

Linkki: https://twitter.com/mhmck/status/1579103921788055552

 

[Mojo]

Onpas hieno puhe Uktainan puolustusministeriltä ja täyttä asiaa. Huh-huh!

Linkki: https://twitter.com/DefenceU/status/1579151499086761989

 

[alwahla]

”Herkkujuomaa” nami nami

Linkki: https://twitter.com/wartranslated/status/1579067421419540480?s=46&t=pjDGg9IX2hEQNnnBtMfEoA

Ilmeisesti tuota samaa tavaraa ovat juoneet jo kotimaassakin niin herrat kuin rivisotilaatkin, joten se selittänee osittain venäläisten menestyksen tässä konfliktissa. Mikä tahansa kemikaali näyttää heille maistuvan, josta voinee päätellä paljon. Yleensä ihmisillä tuppaa olemaan itsesuojeluvaisto, mutta näköjään sekin on vain länsimaalainen keksintö.

 

[Trimmer]

Ei länsi sotaan tule osallistumaan omilla voimillaan, paitsi siinä vaiheessa jos Kiinan joukkoja alkaa liikkumaan Ukrainassa.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ZZkRvCQ8gDM

Tässä varsin mainio ukrainalaisten tekemä kollaasi sodan alkupäivistä. Venäjällä oli all in kun eliittijoukot yrittivät päästä Kiovaan ja vallata hallintorakennukset. Ukrainan puolustus kuitenkin kesti ja suuri määrä Venäjän eliittijoukoista vaihtoi hiippakuntaa noina päivinä, Ukraina onnistui pudottamaan kaksi IL-76 kuljetuskonetta jotka olivat täynnä soitilaita ja kalustoa. Erittäin hyvin tehty pätkä.

 

[adolf]

Tässä varsin mainio ukrainalaisten tekemä kollaasi sodan alkupäivistä. Venäjällä oli all in kun eliittijoukot yrittivät päästä Kiovaan ja vallata hallintorakennukset. Ukrainan puolustus kuitenkin kesti ja suuri määrä Venäjän eliittijoukoista vaihtoi hiippakuntaa noina päivinä, Ukraina onnistui pudottamaan kaksi IL-76 kuljetuskonetta jotka olivat täynnä soitilaita ja kalustoa. Erittäin hyvin tehty pätkä.

On kyllä aivan äärimmäisen mielenkiintoista päästä näkemään sitten aikanaan tästä sodasta tehtäviä dokumentteja ja kirjoitettuja artikkeleita/kirjoja, jotka kertovat ihan tarkalleen, että mitä missäkin on tapahtunut.

Nyt kaikki on vielä niin sodan sumun peitossa, että tarkempaa tietoa taistelujen etenemisestä on kovin vähän.

 

[chauron]

Stephen King, arvoisa herrasväki

Linkki: https://twitter.com/stephenking/status/1578907731934982145?s=46&t=xgu82FV83-4FHFfjfgqvCA

 

[Mojo]

Puttekin piipittää jotain pitkästä aikaa kolostaan. Joku voisi valaista sitä Venäjän systemaattisesti harjoittamasta terrorismista ja aiheuttamistaan täysin järjettömistä tuhoista, vaikka tuskin sen päähän mikään uppoaa.

Lähde IL-seuranta:

Vladimir Putin kuvailee Krimin sillan räjähdystä terroriteoksi. Hänen mukaansa Ukraina on teosta vastuussa.

– Ei ole epäilystäkään. Tämä on terroriteko, jonka tarkoituksena on tuhota äärimmäisen tärkeä siviili-infrastruktuuri, Putin sanoi Kremlin Telegram-kanavan videolla sunnuntaina.

– Tämän suunnittelivat, toteuttivat ja tilasivat Ukrainan erikoisjoukot, hän lisäsi.

Asiasta uutisoi Reuters.

 

[jalperi]

Moskovan TV-torni sai Venäjän propagandasta tarpeekseen

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1579146547236773892

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/rsiren2/status/1579100832456658947?s=21

Lukusuositus.

 

[tomageeni]

Nämäkin on aina sellaisia uutisia ettei tiedä onko hyviä vai huonoja. Shoigu ja Gerasimov todistettava ihan kädettömiä, mutta mitä jos sinne johtoon tuleekin jotain vähän osaavampia kavereita? Ainakin Shoigullahan ei ole mitään sotilaallista taustaa. Jälkimmäistä kai ainakin pidetty jonkinlaisena "nerona". Toisaalta onneksi koko kulttuuri on mätä ja läpeensä korruptoitunut armeijassakin, joten henkilövaihdokset tuskin mitään muutosta tuovat.

Kyllä mä pidän lähtökohtaisesti huonona uutisena sitä jos Shoigu ja Gerasimov korvataan.

Shoigun meriitit nykyiselle pestilleen ovat lähinnä kalareissut Putinin kanssa ja lojaalius tsaaria kohtaan. Harmiton sylikoira joka hoitaa homman, mutta nyt kun ollaan ns. kovassa paikassa, ei löydy itsenäistä toimijuutta ja aloitekykyä riittävästi.

Gerasimov on puolestaan neuvostomyllyn tuottama ammattisotilas. En pidä Gerasimovia täysin tyhmänä tai saamattomana, joskin on varmasti tämän Ukrainan reissun suhteen syyllistynyt moniin virhearvioihin. Kaikesta huolimatta, sanoisin että venäläisellä mittapuulla Gerasimov on suhteellisen järkevä ja maltillinen.

Shoigun tilalle löytyy varmasti pätevämpääkin kaveria. Gerasimovin kohdalla en ole varma ratkaiseeko ylipäällikön vaihtaminen kentällä olevia ongelmia. Mutta suurempi ongelma on se, että jos näille palleille pääsee kiilusilmäisiä haukkoja jotka kannattavat ydiniskua ja massiivista eskalaatiota. Arvioisin että Shoigu ja Gerasimov eivät kannata.

 

[finnjewel]

Moskovan TV-torni sai Venäjän propagandasta tarpeekseen

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1579146547236773892

Ihan hyvä, mutta Ostankinon torni olisi ollut liki Kerchin sillan veroinen.

 

[Jumalpaita]

Putin märisee kuinka Ukrainan siltaisku oli terrorismia. Mitenkähän sitten Venäjän omat iskut Ukrainan siviilikohteisiin, kun kerrostalo ja koulu jos toinenkin on pantu savuamaan? Ja viattomien ihmisten mielivaltainen ampuminen. Hyvin tyypillistä Venäjän johdon retoriikkaa kun ei olisi mitään varaa sanoa toisen toiminnasta, kun itse ollaan syyllistytty aivan samaan.

 

[chauron]

Kyllä mä pidän lähtökohtaisesti huonona uutisena sitä jos Shoigu ja Gerasimov korvataan.

Shoigun meriitit nykyiselle pestilleen ovat lähinnä kalareissut Putinin kanssa ja lojaalius tsaaria kohtaan. Harmiton sylikoira joka hoitaa homman, mutta nyt kun ollaan ns. kovassa paikassa, ei löydy itsenäistä toimijuutta ja aloitekykyä riittävästi.

Gerasimov on puolestaan neuvostomyllyn tuottama ammattisotilas. En pidä Gerasimovia täysin tyhmänä tai saamattomana, joskin on varmasti tämän Ukrainan reissun suhteen syyllistynyt moniin virhearvioihin. Kaikesta huolimatta, sanoisin että venäläisellä mittapuulla Gerasimov on suhteellisen järkevä ja maltillinen.

Shoigun tilalle löytyy varmasti pätevämpääkin kaveria. Gerasimovin kohdalla en ole varma ratkaiseeko ylipäällikön vaihtaminen kentällä olevia ongelmia. Mutta suurempi ongelma on se, että jos näille palleille pääsee kiilusilmäisiä haukkoja jotka kannattavat ydiniskua ja massiivista eskalaatiota. Arvioisin että Shoigu ja Gerasimov eivät kannata.

Gerasimov on sotilastieteiden Hasek muttei ilmeisesti ei oikeassa sodassa kotonaan. Ainakaan tässä nykyisessä asetelmassa.

 

[Vellihousu]

Gerasimov on puolestaan neuvostomyllyn tuottama ammattisotilas. En pidä Gerasimovia täysin tyhmänä tai saamattomana, joskin on varmasti tämän Ukrainan reissun suhteen syyllistynyt moniin virhearvioihin. Kaikesta huolimatta, sanoisin että venäläisellä mittapuulla Gerasimov on suhteellisen järkevä ja maltillinen.

Shoigun tilalle löytyy varmasti pätevämpääkin kaveria. Gerasimovin kohdalla en ole varma ratkaiseeko ylipäällikön vaihtaminen kentällä olevia ongelmia. Mutta suurempi ongelma on se, että jos näille palleille pääsee kiilusilmäisiä haukkoja jotka kannattavat ydiniskua ja massiivista eskalaatiota. Arvioisin että Shoigu ja Gerasimov eivät kannata.

Shoigu on pelle mutta Gerasimovia on käsittääkseni pidetty jonkinlaisena järjen äänenä Venäjän ydinasekoodeja mitä ilmeisimmin hallinnoivassa troikassa. Pidän hänen mahdollista syrjäyttämistään hyvin huonona merkkinä, samoin kuin Putinin puheita Ukrainan iskusta "kriittistä infrastruktuuria" vastaan. Nämä kiilusilmäiset haukat ovat oikeasti kuumottava vaihtoehto.

 

[kahden suunnan sentteri]

Aika sama mitä ukkoja siellä huseeraa, joka tapauksessa aina samanlaiset näytöt strategisen kulttuurinsa harjoittamisesta voi lukea aamun lehdestä.

Ryshevitsh on Ryshevitsh vaikka voissa paistaisi.

 

[jiihoo]

Stephen King, arvoisa herrasväki

Linkki: https://twitter.com/stephenking/status/1578907731934982145?s=46&t=xgu82FV83-4FHFfjfgqvCA

Vähän samaan absurdismin laariin menee tämä IS:n seurannasta bongattu uutinen tänään:

”Venäjä syyttää Ukrainan tulittaneen viime päivinä yhä enemmän Venäjän puolelle​

Venäjän turvallisuuspalvelu FSB väitti sunnuntaina, että Ukraina oli tulittanut enemmän Venäjän puolelle viime päivinä, The Guardian uutisoi. FSB:n mukaan yksi ihminen oli kuollut ja viisi haavoittunut kuluneen viikon aikana.

FSB:n mukaan hyökkäykset ovat kiihtyneet lokakuussa ja ne ovat keskittyneet Belgorodin, Brjanskin ja Kurskin alueille.

FSB väittää, että loukkaantuneiden joukossa olisi yksi lapsi. Lisäksi ukrainalaisten väitetään tuhonneen kaksi sähköasemaa, 11 asuinrakennusta ja kaksi hallinnollista rakennusta.

Venäjää on toistuvasti syytetty siviilien ja siviili-infrastruktuurin tulittamisesta. Aiemmin sunnuntaina Ukraina syyttii Venäjää ohjusiskusta Zaporizzjassa. Iskussa kuoli presidentin avustajan mukaan 13 ihmistä ja haavoittui 89, joista 11 on lapsia.”

Näin Ukrainan sota eteni 24.10.–21.11.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi