Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 349 190
  • 66 119

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Blyatzkrieg etenee asetettujen tavoitteiden mukaisesti. Eliminoitujen natsien määrä Ukrainassa on ylittänyt 60 000 sotilaan, kohta 2400 tankin ja 5000 APVn rajat. Kovia lukuja mestaristrategin kolmen päivän sodassa.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Latvialle ei löydy omaa ketjua, eivätkä Latvian vaalit tunnu kiinnostavan suomalaista mediaa. Demokraatti on kuitenkin raportoinut tuloksista jotain:


Tämän ketjun kannalta huomioitavaa on se, että:
"Aiemmissa parlamenttivaaleissa hyvin menestynyt Venäjä-mielinen Harmonia-puolue on ääntenlaskennan mukaan menettämässä kannatustaan huomattavasti. Latvian venäjänkielisten parissa suosittu puolue oli saamassa vain 4,7 prosenttia äänistä. Edellisissä parlamenttivaaleissa Harmonian äänisaalis oli liki 20 prosenttia."

Latviassa taitaa olla 5% äänikynnys, ainakin Guardianin jutun mukaan Harmonia on putoamassa kokonaan parlamentista. Sen sijaan toinen itään päin kallellaan oleva Stability! on raapimassa kasaan 6.75%.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tämän ketjun kannalta huomioitavaa on se, että:
"Aiemmissa parlamenttivaaleissa hyvin menestynyt Venäjä-mielinen Harmonia-puolue on ääntenlaskennan mukaan menettämässä kannatustaan huomattavasti. Latvian venäjänkielisten parissa suosittu puolue oli saamassa vain 4,7 prosenttia äänistä. Edellisissä parlamenttivaaleissa Harmonian äänisaalis oli liki 20 prosenttia."

Latviassa taitaa olla 5% äänikynnys, ainakin Guardianin jutun mukaan Harmonia on putoamassa kokonaan parlamentista. Sen sijaan toinen itään päin kallellaan oleva Stability! on raapimassa kasaan 6.75%.
Taas uusi saavutus Master Strategistille.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Historia asettuu oikeaan valoon vasta perspektiivin tullessa riittävän pitkälle. Neuvostoliiton hajoamissotia ei koskaan käyty, niiden aika on nyt.
Niinpä. Tavallaan harmi, tavallaan onni, että ukot kuten Koivisto jo Reagan, jotka aikanaan varmasti uskoivat että tämä oli nyt tässä, jihuu, eivät päässeet/joutuneet näkemään tätä noloa spektaakkelia Venäjän toimesta.

Rinna Kullaa Tampereen yliopistolta tässä aika mielenkiintoisessa pitkähkössä haastattelussa. Ei usko Venäjän hajoamiseen mutta supistumiseen kyllä.



 

Kyle

Jäsen
Sellainen ihmettely tähän kohtaan, että meinaako Venäjä oikeasti syöttää melkein koko kalustonsa Ukrainaan joko tuhoutuneena kalustona tai ukrainalaisten sotasaaliina? Tässä alkaa kohta olemaan esim. sellainen hullu tilanne, että Suomella on jopa lukumäärällisesti enemmän taistelukelpoisia tankkeja kuin Venäjällä, laadusta nyt puhumattakaan.

Jos joku olisi tuollaisen väitteen heittänyt joskus aikaisemmin ilmoille niin olisin ohjannut kyseisen henkilön ystävällisesti hoitoon...

Tämä herättää kummastusta. Jossain vaiheessa (ehkä huhti-toukokuussa) puhuttiin, samalla kun naurettiin sille jumittuneelle "possujunalle", että Venäjällä ei tule kalusto loppumaan. Sitten alle puolivuotta myöhemmin puhutaan, että Venäjällä ei ole enään kalustoa.

Juuri tänään Iltalehdessä joku asiantuntija kertoo, että sota tulee kestämään 10-vuotta jos Putinia ei tuhota Venäjällä sisältä päin. Ukrainan homma helpottuu, jos Venäjä käytössä olevan kaluston määrä vähenee. Niin millä ne siellä puolustaa vuositolkulla, jos ensimmäisen puolenvuoden tulos on tämä.

Varmaan Ukraina alkaa jo varautumaan jo talveen ja tuhoamaan venäläisten valloittamien kaupunkien huoltoreittejä ja antaa pakkasen hoitaa loput.

Tuntuu, että tässä nyt joko Venäjällä on sitä kalustoa tai sitten sitä ei ole. Ja tässä meille nyt syötetään kahta eri versiota. Eihän se tilanne nyt voi olla niin, että tilanne vaihtuu viikottain.

.....

Voiko tässä nyt olla joku lännen korkeamman tahon suunnitelma, että annetaan nyt Putinin hitaasti tuhota miehensä ja kalustonsa Ukrainassa. Jos ei ota inhimillistä näkökulmaa (Ukrainan kohtalo). Niin eikö tämä ole USA:lle ihanteellinen tilanne, toisen valtion miehet kurittaa ja tuhoaa Venäjän sotilaita/kalustoa tasaisen varmasti heidän omien ohjeiden mukaisesti. Voisi jopa sanoa, että onko USA:lla koskaan ollut kannattavampaa kohdetta suunnata sotilaallisia resursseja? Ei tule miehistö tappioita, mutta samalla vihollinen kokee sellaista isolla kädellä. Varmaan ihan mielellään lähettää kaikkea mahdollista kalustoa Ukrainaan.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Varmaan Ukraina alkaa jo varautumaan jo talveen ja tuhoamaan venäläisten valloittamien kaupunkien huoltoreittejä ja antaa pakkasen hoitaa loput.
Toivottavasti Suomi lahjoittaa Ukrainalle talvikampetta, -sukkaa ja -kenkää. Jalat kuivana on talvella paljon mukavampi esimerkiksi taistella. Sehän me finskit hyvin tiedetään.
 

Kyle

Jäsen
Toivottavasti Suomi lahjoittaa talvikampetta, -sukkaa ja -kenkää. Jalat kuivana on talvella paljon mukavampi esimerkiksi taistella. Sehän me finskit hyvin tiedetään.

Siinä olisi jollekin palstalaille tiedossa kunniaa ja kutsu linnan juhliin, kun lähtisi masinoinaan Suomalaiset (mummot) kutomaan villasukkia Ukrainaan. Paljonko niitä Suomi 100 villasukkia kudottiin muutama vuosi takaperin vastasyntyneille sairaalaan? Tuntuu, että tuo kutomiseen liittyvät kamppaniat on yhtä tehokkaita, kuin vaikkapa ihmisten houkutteleminen kauppaan ämpärillä.
 
Siinä olisi jollekin palstalaille tiedossa kunniaa ja kutsu linnan juhliin, kun lähtisi masinoinaan Suomalaiset (mummot) kutomaan villasukkia Ukrainaan. Paljonko niitä Suomi 100 villasukkia kudottiin muutama vuosi takaperin vastasyntyneille sairaalaan? Tuntuu, että tuo kutomiseen liittyvät kamppaniat on yhtä tehokkaita, kuin vaikkapa ihmisten houkutteleminen kauppaan ämpärillä.
Tuo on totta. Jos joku käynnistää kampanjan, 100k sukkaa syntyy in no time. Martat vois hoitaa kampanjan. Soittakaa joku Martoille, jos on tuttuja siellä.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Järjestimme ukrainalaisille ruokaa Helsingissä, Martat on ollut tässä merkittävässä roolissa mukana.


Uskon tosin, että he ovat jo jotain vastaavaa suunnitelleet, mutta jos näin on, saan kuulla tästäkin varmasti viimeistään huomenna.

Jatkoajan keskustelupalstan tämä ketju on osoittanut, kuinka hyvin osaamme toisiamme kunnioittaa ja keskustella, kun ollaan jääkiekkoakin (jos sellaisia on) tärkeämpien asioiden äärellä.

Olen ylpeä meistä ja kyvystämme hyvään keskusteluun ja keskinäiseen kunnioitukseen.
 
Viimeksi muokattu:

Horna

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Boston Bruins, Vimpelin Veto
Voiko tässä nyt olla joku lännen korkeamman tahon suunnitelma, että annetaan nyt Putinin hitaasti tuhota miehensä ja kalustonsa Ukrainassa. Jos ei ota inhimillistä näkökulmaa (Ukrainan kohtalo). Niin eikö tämä ole USA:lle ihanteellinen tilanne, toisen valtion miehet kurittaa ja tuhoaa Venäjän sotilaita/kalustoa tasaisen varmasti heidän omien ohjeiden mukaisesti. Voisi jopa sanoa, että onko USA:lla koskaan ollut kannattavampaa kohdetta suunnata sotilaallisia resursseja? Ei tule miehistö tappioita, mutta samalla vihollinen kokee sellaista isolla kädellä. Varmaan ihan mielellään lähettää kaikkea mahdollista kalustoa Ukrainaan.
Yhdysvaltain puolustusministeri Lloyd Austin sanoi huhtikuun lopussa näin:

-Haluamme nähdä Venäjän heikentyneen siinä määrin, että se ei voi tehdä sellaisia asioita, joita se on tehnyt hyökätessään Ukrainaan, hän sanoi.

– Venäjä on jo menettänyt paljon sotilaallista kapasiteettiaan. Me haluamme, ettei heidän sotilaallinen kykynsä palaa kovin nopeasti ennalleen

Linkki kyseiseen juttuun (IS)
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tuntuu, että tässä nyt joko Venäjällä on sitä kalustoa tai sitten sitä ei ole. Ja tässä meille nyt syötetään kahta eri versiota. Eihän se tilanne nyt voi olla niin, että tilanne vaihtuu viikottain.
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja ja tuhoaa niitä koko ajan lisää. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.

Se ongelma Venäjällä on, että maalla ei ole toimivaa sotateollisuutta kuin hyvin rajatun kaluston osalta.

Sarjatuotantona saadaan aikaiseksi lähinnä ammuksia ja ohjuksia, mutta esimerkiksi ajoneuvoja, lentokoneita ja korkeampaa teknologiaa saadaan linjalta ulos ainoastaan satunnaisesti ja pieninä erinä.

Kuvaavaa tälle on se, että Ukrainassa on nähty suurimmaksi osaksi Neuvostoliiton aikana tehtyä kalustoa, hyvin rajatusti vanhempaa venäläistä kalustoa ja vielä rajummin rajatummin modernia venäläisvalmisteista kalustoa.

Kun varastot tyhjenevät, se on siinä.

Venäjä ei kykene pitämään konfliktia käynnissä kuin aivan maksimissaan vuoden tai pari, johtuen siitä että siinä ajassa kalusto yksinkertaisesti loppuu.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.
S-300 ohjusten käyttö ei sinänsä kerro muusta kuin siitä että jämäneukuilla on niitä reilusti ja niillä pystyy ampumaan jossain määrin tarkasti myös maakohteita pitkästä matkaa. Toki todella tehottomia maakohteita vastaan, mutta siviilien terrorisointiin soveltuvat ihan täysin kun kyllä tuommoisellakin asuinrakennuksen tai päiväkodin tuhoaa vaikka vahvistettuun rakennelmaan ei tee kuin naarmuja pintaan. Eli vastaa täysin riittävästi itänaapurimme sodankäyntitarpeeseen. Tyhmää pommia ei itäpaskan tekniikalla ammuta kuin 20-40 kilometriä, tolkuttomalla marginaalilla suurimman osan pommeista ja pommittimista kyetessä tuohon max 20 km:ään. Ukrainan vyörytys nykyaikaisilla taktiikoilla on tehnyt itämaan tyhmistä pommeista paikoin merkityksettömiä kun perääntymisten takia asemat uhkaa jäädä ukrainalaisten alle ja vaikka pääsisi pommittamaan niin kohde epäreilusti liikkuu hajautetusti eikä edes mainosta missä menee ennen kun ovat jo iholla. Tuota pulmaa varten naapuri sen lkp:n polkaisi pystyyn kun btg:n ydinryhmä eli ne terroripommijoukot tarvitsee kohteen ja kohteesta ilmoittaa ytimestä tykinkantamalle rinkiin sijoitetut omat keiden ainoa tehtävä on pitää kovaa mekkalaa vihollista kohdatessaan että tykistö pystyy pistämään keskityksen päälle.

Epävaltio poksautteli kevätpuolella Ukrainaan n. 2000 oikeaa maasta-maahan ammuntaan tarkoitettua risteilyohjusta ja niistäkin suurimmalla osalla kohteena jokin muu kuin mikään sotilaallisesti merkittävä kohde. Tämä olisi ehkä fiksua huomioida myös niiden ketkä spekuloivat paskavaltion kyvystä käyttää taktisia ydinaseita, kalibriin semmoisen saa viritettyä, mutta naapurimme ei pysty niitä omilla komponenteillaan tuottamaan ja tähän mennessä melko vahvasti yläkanttiin osoittautuneiden länsilaskelmienkin perusteella olisivat käyttäneet varastot melko vähiin.

edit. S-300 ohjusten käyttö maassa sijaitsevien siviilikohteiden tuhoamiseen kertoo luonnollisesti myös siitä ettei itäpaska usko joutuvansa puolustautumaan ilmasotatoimilta tai vaihtoehtoisesti tietää ettei noilla ohjuksilla tehdä mitään jos saavat härnättyä länsivaltojen modernimpaa kalustoa kimppuunsa. Voi siis ihan surutta murhata niillä siviilejä kun muutakaan käyttöä eivät niille keksi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja ja tuhoaa niitä koko ajan lisää. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.
Merimiinoja oli käytetty valevideoitten tekemiseen. Kai niitä voisi pudotella lentokoneistakin - tai ampua katapultilla.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
S-300 ohjusten käyttö ei sinänsä kerro muusta kuin siitä että jämäneukuilla on niitä reilusti ja niillä pystyy ampumaan jossain määrin tarkasti myös maakohteita pitkästä matkaa.
No eivät nyt kovin tarkkoja ole, jos tarkoitettua kohdetta pitää arvuutella, koska eivät osuneet mihinkään. Tässä tapauksessa muistaakseni kerrostalo ja / tai sairaala...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
No eivät nyt kovin tarkkoja ole, jos tarkoitettua kohdetta pitää arvuutella, koska eivät osuneet mihinkään. Tässä tapauksessa muistaakseni kerrostalo ja / tai sairaala...
Terrorisointitarkoitukseen riittävän tarkasti, eli mahdollisesti jopa kaupunginosatarkkuudella. Ilmamaaleihin osannevat mahdollisesti ohjautua hieman tarkemmin. Oli noistakin joku pidempi twitterketju kesällä kun naapuri siirtyi pommittamaan noillakin Ukrainaa, ilmeisesti jossain S-300 versioissa oli ihan suunniteltuna myös maakohteisiin ohjautuminen mutta useimmilla taidettiin vaan asentaa koordinaatit summittain kun pistetään raketti liikkeelle ja toivotaan maksimaalista inhimillistä kärsimystä.

Terrorismissahan se on vaan parempi mitä epävarmempaa, mihin osuu.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Veikkaan, että laarit alkavat olla melko lailla tyhjät tai vähintään todella vajaat. Perustan tämän väitteen siihen, että todennäköisesti nämä asiantuntijat ketkä väittävät, että sotaa käydään vielä vuosia eivät ota huomioon tuota paikoittain jopa massiivista korruptiota Venäjällä, sotateollisuudelle elintärkeiden länsikomponenttien puuttumista sekä sitä faktaa, että Ukraina on tuhonnut järjettömän määrän terroristien kalusto- ja ammusvarastoja ja tuhoaa niitä koko ajan lisää. Ilmeisesti tyhmätkin pommit on ainakin jostain päin lopussa, kun pitää moukaroida (siviili) kohteita sattumanvaraisesti S-300 ilmatorjuntajärjestelmillä.

Lisäksi kai Venäjälle pitää jättää jotain varastoonkin siltä varalta että joku toinen valtio on sitä mieltä että raja Venäjän kanssa kulkee väärässä kohdassa. Tai jos joku kansallisuus haluaisi itsenäistyä Venäjästä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuvaavaa tälle on se, että Ukrainassa on nähty suurimmaksi osaksi Neuvostoliiton aikana tehtyä kalustoa, hyvin rajatusti vanhempaa venäläistä kalustoa ja vielä rajummin rajatummin modernia venäläisvalmisteista kalustoa.

Näin se vaikuttaisi olevan. Yhdellä toisella keskustelupalstalla sanottiin mielestäni tilanteesta todella osuvasti. Tämä on ensimmäinen sota, jossa molemmilla osapuolilla on lend-leasenä toimitettua aseistusta. Toisella osapuolella se on vain 80 vuotta vanhaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös