Mitkä ovat ne keinot, jotka sinä ottaisit käyttöön, joilla venäläisten saapuminen Suomeen saataisiin loppumaan?
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Pohjois-Amerikan ilmasilta toi NHL-unelmansa hylänneen miehen SaiPaan – nälkäinen Henri Nikkanen paahtaa kaasu pohjassaLue lisää »
-
Itsekriittinen tähtihyökkääjä Otto Kivenmäki kehuu SaiPaa ja Raimo Helmistä, mutta vaatii joukkueeltaan tasaisuuttaLue lisää »
-
Kaapo Kakko kaupattiin toiselle puolelle mannerta − ura jatkuu Seattle KrakenissaLue lisää »
-
Otteluanalyysi: Puheet pitänyt Pelicans kaatoi sarjakärki SaiPan ja onnistui kasvojen pesussaanLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit nujersi Kärpät Oulussa, Lindberg avasi kautensa nollapelilläLue lisää »
-
Tapparan oma pääoma kasvaa yli 1,5 miljoonalla – tavoitteena olla tulevaisuudessa Suomen arvokkain urheiluviihdebrändiLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 313 791
- 66 023
tombraider
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tampereen Tappara
No herrann jumala sentään. Raja kiinni venäläisiltä. Nössöily tässä asiassa on noloa
Muuten olen samaa mieltä useimmissa asioissa mitä täällä ansiokkaasti tuodaan esiin. Mutta tässä jyrkästi eri mieltä. Meillä poliitikot ovat puhuneet sotataloudesta ja täällä jo sanotaan meidän olevamme sodassa.
Herranjestas, toivottavasti meidän elinaikana emme joudu kokemaan niin sotaa kuin todellista sotatalouttakaan.
Siis tämä olisi se helpoin tapa, enkä usko kysyjänkään olevan asiasta eri mieltä. Mutta kannattaa huomioida nyt viime aikainen keskustelun kulku ja se, että kenelle tuo kysymys esitetään.
Kysymys olisi kai voitu esittää myös muodossa: "Onko muutakaan vaihtoehtoa kuin rajan sulkeminen?"
Rajojen kiinni laittaminen venäläisiltä olisi syrjintää. Itse laittaisin koko itärajan kiinni ihan kaikilta kansalaisuudesta riippumatta, jolloin kyse ei olisi kansalaisuuteen perustuvasta syrjinnästä, vaan erittäin tasa-arvoisesta päätöksestä. Itseasiassa tilanne olisi tasa-arvoisempi kuin nykyään, jolloin venäläiset laitetaan eri koreihin viisumia haettaessa.
Ehdotukseni saa toteuttaa.
Keskustalaisen YYA-perinnön vuoksi voin oikaista; Suomi on käytännössä sodan osapuoli Ukrainassa Venäjää vastaan. Koko länsi on, sen on todennut moni @LuKi :a merkittävämpi suomalainen ja eurooppalainen vaikuttaja.
Käsitteet ovat nyansseja, mutta lähes 50- vuoteen pahimmat energian hinta- ja saatavuusongelmat johtuvat tästä sodasta. Säännöstelyä on vilauteltu, katsotaan kuinka talvella käy. Suomettumisen hengessä, puhutaan sitten talouden poikkeustilasta, vielä.
tombraider
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tampereen Tappara
Riittää kun venäläiset estetään rajaa ylittämästä. En vaan ymmärrä tätä kukkahattuilua, jossa venäläisiä ei saisi eriarvoistaa? Se vaan on väkeä jolla ei ole mitään virkaa. Pysyköön kauniissa maassaan ja syököön paikallista juustoa.
Jaa että Ukrainalainen joka on paennut maastaan isolla riskillä venäjän läpi, ei pääsisi Suomen rajalta sisälle?
Maahantulovaatimuksissa suoritetaan erottelua ja on aina suoritettu kansallisuuden mukaan. Kansallisuus ei ole sama kuin etninen tausta, siksi se ei ole diskriminointia etnisyyden perusteella. Ukrainasta kotoisin olevia etnisiä venäläisiä on pakolaisina Suomessa, kaikesta suomalaisten sympatiasta nauttien. Passi ratkaisee, kaksipäisellä kotkalla ei matkusteta rajan yli, oli etninen, uskonnollinen, kieli, tms. tausta mikä tahansa, paitsi turvapaikkaa hakemaan.
Viestini sisälsi sarkasmia. Olen täysin samaa mieltä. Venäläisten pääsy Suomeen pitäisi estää. Jos sitä ei kuitenkaan voi tehdä muuten, niin miksi emme vaan sulkisi rajanylityspaikkoja?
Sodassa, sodankaltaisessa tilanteessa, sodan osapuoli... Oli käsite nyt sitten ihan mikä hyvänsä, niin tämä tilanne meidän on ymmärrettävä, jossa olemme ja siltä ei saa ummistaa silmiään.
Venäjän isona geopoliittisena tavoitteena on ilmiselvästi koko ajan ollut tässä Neuvostoliiton kaltaisen tilanteen takaisin synnyttäminen. Jos/kun asia on niin, että emme sitä kansojen orjuuttamista Eurooppaan takaisin enää halua, niin valinnan pitäisi olla aika helppo. Venäjä on valinnut keinot, joilla tätä sotaa käydään. Ja meidän pitää täällä ymmärtää niihin keinoihin vastata. Se on kova kovaa vasten. Sotaa käydään sodan keinoilla. Olkoonkin niin, että Ukrainassa se varsinainen aseilla käytävä sota käydään, niin sotaan osallistumme myös me kaikki heitä tukevat länsimaat.
Putinin ja erityisesti tuon hänen propagandakoneistonsa lausuntoja, kun on kuunnellut, niin toivottavasti tässä on kaikilta ihmisiltä pudottanut suomut silmiltä. Emme puolusta pelkästään Ukrainaa, vaan elämämme ehkä kaikkein keskeisintä arvoa. Vapauttamme.
Tuo paskavaltio pitää nyt nuijia niin maanrakoon, että siellä ei pitkiin aikoihin harkitakaan mitään tämänkaltaista uudestaan.
Kilgore Trout
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Sallan raja-asemalla riitti joskus se, että katkaistiin venäläisiltä sähköt maksamattomien laskujen vuoksi.
www.mtvuutiset.fi
Venäjä sulki Sallan vanhan raja-aseman
Venäjä sulki aamulla Sallan tilapäisen rajanylityspaikan toistaiseksi Suomen puolelta vuosia toimitetun sähkön katkaisemisen vuoksi. Venäjän Alakurtin alueen rajavaltuutetun mukaan raja avataan jälleen, kun varavoima on saatu kytkettyä käytössä olevalle vanhalle raja-asemalle.
Minä olen myös sitä mieltä, että itäraja pitäisi laittaa toistaiseksi kokonaan säppiin ihan kaikilta . Rajan yli pääsisi ainoastaan erittäin vahvoin perustein. Mieluummin siis niin päin, että henkilön on vakaasti perusteltava miksi rajan yli pitäisi päästä, kuin valtion perusteltava miksi hän ei pääse. Luonnollisesti kun on henkilöitä joiden on ihan suotavaakin päästä ylittämään raja. Suomalaiset bensanhamstraajat ja venäläiset turistit eivät tuota joukkoa ole.
Hesarissa oli tänään hyvä juttu energian hinnannousun syistä. Maksumuurin takana, mutta tuosta. Tällaisen jutun soisi kyllä olevan vapaasti luettavissa. Haastateltujen asiantuntijoiden mukaan energian hinnannousu johtuu suurimmaksi osaksi siitä mekanismista jolla energian hinta Euroopan markkinoilla muodostuu, sekä Venäjän kaasutoimitusten äkillisestä vähenemisestä. Venäjähän aloitti kaasutoimituksilla pelaamisen jo vuosi sitten, jolloin hinta lähti nousemaan.
Jo tuo energialla kiristäminen on yksi syy sulkea myös tavan venäläinen sinne omien rajojensa sisään nauttimaan hiljalleen yhä selvemmin vaikuttavista talouspakotteista. Niin kauan kun sodan vaikutuksia ei huomaa Pietarissa tai Moskovassa, niin ei voi olettaa että kansa isossa määrin osoittaisi tyytymättömyyttään hallitukselle. Venäläinen kun ei välitä muusta kun omasta perseestään.
Hesarissa oli tänään hyvä juttu energian hinnannousun syistä. Maksumuurin takana, mutta tuosta. Tällaisen jutun soisi kyllä olevan vapaasti luettavissa. Haastateltujen asiantuntijoiden mukaan energian hinnannousu johtuu suurimmaksi osaksi siitä mekanismista jolla energian hinta Euroopan markkinoilla muodostuu, sekä Venäjän kaasutoimitusten äkillisestä vähenemisestä. Venäjähän aloitti kaasutoimituksilla pelaamisen jo vuosi sitten, jolloin hinta lähti nousemaan.
Jo tuo energialla kiristäminen on yksi syy sulkea myös tavan venäläinen sinne omien rajojensa sisään nauttimaan hiljalleen yhä selvemmin vaikuttavista talouspakotteista. Niin kauan kun sodan vaikutuksia ei huomaa Pietarissa tai Moskovassa, niin ei voi olettaa että kansa isossa määrin osoittaisi tyytymättömyyttään hallitukselle. Venäläinen kun ei välitä muusta kun omasta perseestään.
Ryssät iskeneet taas vaihteeksi ohjuksilla ydinvoimala-alueelle, tällä kertaa Mykolajivissa. Reaktorirakennukset säilyneet vahingoittumattomana, mutta osumia tullut 300 metrin päähän reaktorseista ja voimala-alueen infraa ja voimalinjoja on tuhoutunut. Melkoista tulella leikkimistä on kyllä tuo touhu.
Vatipäät ampuneet jälleen ydinvoimalan alueelle
Onko tietoa millaisia ohjuksia käyttivät? Tarkkoja vai kortteliin osuvia? Tuolla voi arvioida tulella leikkimistä. Jos käyttivät tarkkoja, niin ampuivat tahallaan ohi eli eivät uskalla riskeerata lännen reaktiolla..
Onko tuohon Etelä-Ukrainan ydinvoimalaitokseen Južnoukrajinskissa, Mykolajivin alueen luoteisosassa, olevaan voimalaitokseen venäläiset aiemmin iskeneet tässä sodassa?
tombraider
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tampereen Tappara
Vaikka olisivatkin tarkkoja ja mikäli olisi aikomus osua itse tehtaaseen, niin menee kategoriaan "kännissä ja läpällä yrittävät parhaansa". Ainoa asia missä venäläinen osuu kohteeseen on paskantaminen keittiössä.
Nyt sorrut vihollisen aliarvioimiseen. Kalibirit on todistetusti tarkkoja, osuttu mm pormestarin työhuoneeseen.
Voitaisiinko viisumeita myöntää ainoastaan fyysisessä lokaatiossa jossain Vaalimaan rajalla. Aina maanantaisin 06:00 - 07:00 välisenä aikana.
Odotustilassa taustalla soisi Bayraktar ja näytöillä pyörisi esimerkiksi:
- Vuoden 1999 Norjan MM-kisojen alkulohkon viimeisen ottelun viimeinen minuutti
- Sotshin Olympialaisten puolivälierän kooste
- 2016 Nuorten MM-kisojen finaalin kooste
- Kuvakollaasi Butsasta
Odotustilassa taustalla soisi Bayraktar ja näytöillä pyörisi esimerkiksi:
- Vuoden 1999 Norjan MM-kisojen alkulohkon viimeisen ottelun viimeinen minuutti
- Sotshin Olympialaisten puolivälierän kooste
- 2016 Nuorten MM-kisojen finaalin kooste
- Kuvakollaasi Butsasta
Tuohon listaan sopisi mainiosti myös Sotshin olympiarenkaat. Spektaakkeli perivenäläiseen tyyliin.
Venäjällä on pitkä ja verinen historia sen imperialismin varjolla tehdyistä kansanmurhista, joita se on kohdistanut sekä omiin etnisiin ryhmiin, että sen naapurimaihin. Samalla on perusteltu syy sille, miksi tietyt maat mm. Puola ovat varsin aktiivisessa roolissa aseistamassa Ukrainaa.
Tässä muutamia esimerkkejä Venäjän suorittamista kansanmurhista:
1) v. 1552 Kazanin verilöyly n. 50 000 uhria
2) v. 1570 Novgorodin verilöyly n. 60 000 uhria
3) v. 1794 Varsovan Pragan alueen verilöyly. Venäjän keisarillinen armeija tappoi jopa 20 000 siviiliä kostona sukupuolesta ja iästä riippumatta.
4) v. 1863 - 1864 Tammikuun kansannousu, Puola. 80 000 puolalaista karkotettiin Siperiaan. Kokonaisia kyliä ja kaupunkeja poltettiin, kaikki taloudellinen ja sosiaalinen toiminta keskeytettiin.
5) v. 1864 - 1867 Tšerkessien kansanmurha Pohjois-Kaukasiassa. Venäjän valtakunta puhdisti tšerkessiläiset etnisesti (90%). 400 000–1 500 000+ kuolleita.
6) v. 1918 - 1920, Punainen terrori. n. 1 300 000 kuollutta. 50 000 valkoista sotavankia ja siviiliä teloitettiin Leninin luvalla vuonna 1920. 800 000 puna-armeijan karkuria pidätettiin ja monet tapettiin perheineen.
7) v. 1920 - 1921 Tambovin talonpoikien kapina. Kommunistijoukot tappoivat n. 240 000 kapinallista ja siviiliä. Puna-armeija käytti kemiallisia aseita taistellakseen talonpoikia vastaan.
8) v. 1930 - 1933 Neuvostoliiton aiheuttama nälänhätä Ukrainassa. Arviolta 5,7–8,7 miljoonaa ihmistä menetti henkensä. Ukraina 15 muun maan ohella on tunnustanut Holomodorin neuvostohallinnon toteuttamaksi kansanmurhaksi Ukrainan kansaa vastaan.
9) v. 1940 Katynin verilöyly. n. 20 000 puolalaista sotavankia teloitettiin huhti-toukokuussa 1940. Tämä oli vain jäävuoren huippu, vähintään kolmasosa Puna-armeijan vuonna 1939 vangitsemista 320 000 puolalaisesta sotavangista murhattiin.
10) Viro: Liivinmaan sodassa 1558-1583 noin 10 000 vankia vietiin Liivinmaalta Venäjän sisäosiin; suurin osa heistä oli virolaisia ja lättiläisiä talonpoikia. Kokonaisia maakaistaleita tyhjennettiin systemaattisesti asukkaista ja asutettiin venäläisillä.
Toisen maailmansodan neuvostomiehityksen seurauksena Viro menetti pysyvästi vähintään 200 000 ihmistä eli 20 % väestöstään sorron, pakolaisten ja sodan vuoksi.
11) Latvian neuvostomiehityksen toisen maailmansodan aikana n. 35 000 latvialaista vietiin kodeistaan, lastattiin tavarajuniin ja vietiin Siperiaan.
12) Liettuan neuvostomiehityksen toisen maailmansodan aikana n. 300 000 liettualaista karkotettiin tai tuomittiin vankileireille. On arvioitu, että Liettua. menetti lähes 780 000 kansalaista neuvostomiehityksen seurauksena, joista n. 440 000 oli sotapakolaisia.
13) Vuosina 1939–1941 lähes 1,5 miljoonaa ihmistä karkotettiin Neuvostoliiton hallinnassa olevilta entisen Itä-Puolan alueilta syvälle Neuvostoliittoon.
14) v. 1979 - 1989 Afganistan. Neuvostoliiton joukot ja heidän liittolaisensa tappoivat jopa 2 miljoonaa afgaania.
15) v. 1994 - 1996 Ensimmäinen Tšetšenian sota. n. 30 000–100 000 siviiliä kuoli ja mahdollisesti yli 200 000 loukkaantui, ja yli 500 000 ihmistä joutui jättämään kotinsa konfliktin vuoksi, joka jätti kaupungit ja kylät eri puolilla tasavaltaa raunioiksi.
16) 1999 - 2000 Toinen Tšetšenian sota. n. 200 000 siviiliuhria.
17) Georgia. Vuosina 1921-1941 venäläiset ampuivat 72 000 georgialaista ja karkotettiin 200 000 henkilöä – Silloin Georgian väestö oli noin 4 miljoonaa, eli suunnilleen saman verran kuin siihen aikaan oli Suomen väkiluku. Venäjä on kohdistanut Georgiaan etnisiä puhdistuksia myös vuonna 2008 (Etelä-Ossetia)
18) 2014- jatkuu edelleen. Ukrainan sota. Vielä ei tiedetä kokonaisuhrilukemaa tästä viimeisimmästä etniseen puhdistukseen tähtäävästä "sotilaallisesta erikoisoperaatiosta" Viitteitä on toistaiseksi saatu Buchasta ja Izjumista. Vielä on pahimmat paikat löytämättä.
Jos näitä Venäjän ja venäläisten toteuttamia rikoksia ihmisyyttä vastaan alkaisi kirjaamaan tosissaan, niin siitä tulisi loputon luettelo. Listaan voidaan vielä lisätä 420 000 suomalaisen etninen puhdistus omista kodeistaan (Karjala) ja vaikkapa n. 200 000 tataarien karkotus Krimiltä Siperiaan
Jos Venäjä osaisi olla rehellinen, tulisi sen kutsua Ukrainaan kohdistuvaa invaasiotaan "etniseksi puhdistusoperaatioksi"
Kaikki on vain venäläistä jatkumoa vuodesta 1552. Ei siis ole mikään ihme, että juuri Puola, Viro, Latvia ja Liettua sulkivat rajansa venäläisiltä.
Tässä muutamia esimerkkejä Venäjän suorittamista kansanmurhista:
1) v. 1552 Kazanin verilöyly n. 50 000 uhria
2) v. 1570 Novgorodin verilöyly n. 60 000 uhria
3) v. 1794 Varsovan Pragan alueen verilöyly. Venäjän keisarillinen armeija tappoi jopa 20 000 siviiliä kostona sukupuolesta ja iästä riippumatta.
4) v. 1863 - 1864 Tammikuun kansannousu, Puola. 80 000 puolalaista karkotettiin Siperiaan. Kokonaisia kyliä ja kaupunkeja poltettiin, kaikki taloudellinen ja sosiaalinen toiminta keskeytettiin.
5) v. 1864 - 1867 Tšerkessien kansanmurha Pohjois-Kaukasiassa. Venäjän valtakunta puhdisti tšerkessiläiset etnisesti (90%). 400 000–1 500 000+ kuolleita.
6) v. 1918 - 1920, Punainen terrori. n. 1 300 000 kuollutta. 50 000 valkoista sotavankia ja siviiliä teloitettiin Leninin luvalla vuonna 1920. 800 000 puna-armeijan karkuria pidätettiin ja monet tapettiin perheineen.
7) v. 1920 - 1921 Tambovin talonpoikien kapina. Kommunistijoukot tappoivat n. 240 000 kapinallista ja siviiliä. Puna-armeija käytti kemiallisia aseita taistellakseen talonpoikia vastaan.
8) v. 1930 - 1933 Neuvostoliiton aiheuttama nälänhätä Ukrainassa. Arviolta 5,7–8,7 miljoonaa ihmistä menetti henkensä. Ukraina 15 muun maan ohella on tunnustanut Holomodorin neuvostohallinnon toteuttamaksi kansanmurhaksi Ukrainan kansaa vastaan.
9) v. 1940 Katynin verilöyly. n. 20 000 puolalaista sotavankia teloitettiin huhti-toukokuussa 1940. Tämä oli vain jäävuoren huippu, vähintään kolmasosa Puna-armeijan vuonna 1939 vangitsemista 320 000 puolalaisesta sotavangista murhattiin.
10) Viro: Liivinmaan sodassa 1558-1583 noin 10 000 vankia vietiin Liivinmaalta Venäjän sisäosiin; suurin osa heistä oli virolaisia ja lättiläisiä talonpoikia. Kokonaisia maakaistaleita tyhjennettiin systemaattisesti asukkaista ja asutettiin venäläisillä.
Toisen maailmansodan neuvostomiehityksen seurauksena Viro menetti pysyvästi vähintään 200 000 ihmistä eli 20 % väestöstään sorron, pakolaisten ja sodan vuoksi.
11) Latvian neuvostomiehityksen toisen maailmansodan aikana n. 35 000 latvialaista vietiin kodeistaan, lastattiin tavarajuniin ja vietiin Siperiaan.
12) Liettuan neuvostomiehityksen toisen maailmansodan aikana n. 300 000 liettualaista karkotettiin tai tuomittiin vankileireille. On arvioitu, että Liettua. menetti lähes 780 000 kansalaista neuvostomiehityksen seurauksena, joista n. 440 000 oli sotapakolaisia.
13) Vuosina 1939–1941 lähes 1,5 miljoonaa ihmistä karkotettiin Neuvostoliiton hallinnassa olevilta entisen Itä-Puolan alueilta syvälle Neuvostoliittoon.
14) v. 1979 - 1989 Afganistan. Neuvostoliiton joukot ja heidän liittolaisensa tappoivat jopa 2 miljoonaa afgaania.
15) v. 1994 - 1996 Ensimmäinen Tšetšenian sota. n. 30 000–100 000 siviiliä kuoli ja mahdollisesti yli 200 000 loukkaantui, ja yli 500 000 ihmistä joutui jättämään kotinsa konfliktin vuoksi, joka jätti kaupungit ja kylät eri puolilla tasavaltaa raunioiksi.
16) 1999 - 2000 Toinen Tšetšenian sota. n. 200 000 siviiliuhria.
17) Georgia. Vuosina 1921-1941 venäläiset ampuivat 72 000 georgialaista ja karkotettiin 200 000 henkilöä – Silloin Georgian väestö oli noin 4 miljoonaa, eli suunnilleen saman verran kuin siihen aikaan oli Suomen väkiluku. Venäjä on kohdistanut Georgiaan etnisiä puhdistuksia myös vuonna 2008 (Etelä-Ossetia)
18) 2014- jatkuu edelleen. Ukrainan sota. Vielä ei tiedetä kokonaisuhrilukemaa tästä viimeisimmästä etniseen puhdistukseen tähtäävästä "sotilaallisesta erikoisoperaatiosta" Viitteitä on toistaiseksi saatu Buchasta ja Izjumista. Vielä on pahimmat paikat löytämättä.
Jos näitä Venäjän ja venäläisten toteuttamia rikoksia ihmisyyttä vastaan alkaisi kirjaamaan tosissaan, niin siitä tulisi loputon luettelo. Listaan voidaan vielä lisätä 420 000 suomalaisen etninen puhdistus omista kodeistaan (Karjala) ja vaikkapa n. 200 000 tataarien karkotus Krimiltä Siperiaan
Jos Venäjä osaisi olla rehellinen, tulisi sen kutsua Ukrainaan kohdistuvaa invaasiotaan "etniseksi puhdistusoperaatioksi"
Kaikki on vain venäläistä jatkumoa vuodesta 1552. Ei siis ole mikään ihme, että juuri Puola, Viro, Latvia ja Liettua sulkivat rajansa venäläisiltä.
Viimeksi muokattu:
Nimenomaan tulella leikkimistä. Hiljaiseksi ja vihaiseksi vetää.
Riski siitä, että kosahtaa likaisesti jossain vaiheessa on ihan merkittävä. Voi sitä ”ydinasetta” tosiaan käyttää noinkin.
Luin eilen iltapäivällä väitteen että Ukraina olisi ottanut Lymanskin kokonaan haltuun ja olisivat enää 8 km päässä Lyshyshanskista. Eli hyvin mahdollista että pitää paikkansa.
Tossa leppoista veneilyä hyvien ystävien seurassa.
[MEDIA=twitter]1571530066126950404[/MEDIA]
[MEDIA=twitter]1571530066126950404[/MEDIA]
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy