Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 319 229
  • 66 035
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
Koska ryysylandia on viimeksi tehnyt ydinkokeen? Luulisi, että se olisi nyt ensimmäinen keino uhittelulle järjestää joku komea paukku jossain hevon perseessä ja näyttää, että täältä löytyy sitten tarvittaessa tällaisiakin.
Venäjä ei tiettävästi koskaan. Tosin Jekaterinburgin paukkuahan marraskuussa 2014 on epäilty mahdolliseksi ydinkokeeksi avaruudessa, muuta yhtä monesta lähteestä vissiin tyrmätty höpöhöpönä. Neuvostoliitto paukutteli viimesen kerran ihan siinä elontaipaleensa viime henkäysten tienoilla, lokakuussa -90.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sen jälkeen Jatkosodassa taisteli Munamies, Hirviniemi, Janne Haukkala ja Robin. Taisivat kaatua jokainen.
Oli siellä Mr. Mallorca, Apuva-mies, Tunna ja Marko Jantunenkin. Niistä kuoli kaikki muut paitsi Tunna, joka vaan päivitteli että mikä minä olen tuomitsemaan. Rokka taas kävi PMMP-laulajan kanssa saunassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oopi

Fingerpori

Jäsen
Suosikkijoukkue
kärpät
Oli siellä Mr. Mallorca, Apuva-mies, Tunna ja Marko Jantunenkin. Niistä kuoli kaikki muut paitsi Tunna, joka vaan päivitteli että mikä minä olen tuomitsemaan. Rokka taas kävi PMMP-laulajan kanssa saunassa.
Ei ollu Tunna, oli Juho.
Mutta ettei jää ihan turhaksi lässyttämiseksi niin en jaksa mitenkään uskoa että komentoketjusta löytyisi niin monta urpoa että ytimet liikkuisi.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huhut kiihtyvät H'ersonin alueella:
Jos viimeisimmät huhut vapaaehtoisista antautumisista on totta, niin se on vähän kaksipiippuinen asia miten siihen kuuluisi reagoida.

Ensinnäkin myös siellä H'ersonin alueella ovat jämäneukut harjoittaneet sotarikoksia kokoajan, raiskanneet, murhanneet ja varastaneet sekä viimeisimpien huhujen mukaan siellä kaivetaan joukkohautoja Buchan ja Mariupolin tavoin, niin sitten näille pitäisi antaa mahdollisuus lähteä sieltä pois vain aseet laskemalla? Ja mihin nämä sotilaat lähtisivät sitten edes, Krimille?

Omasta mielestä terroristien kanssa ei kuulu neuvotella, joten ei muuta kuin ryminällä läpi.
 

SharksAttack

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, KalPa, Sport
Kiitos asiallisesta vastauksesta - tällä kertaa. Varmasti tuo mitä sanoit sukellusveneistä pitää suurimmaksi osaksi paikkaansa, mutta itse epäilen että sieltä voisi löytyä se yksi ääliö joka tottelisi. Se yksikin riittäisi aiheuttamaan ydinsodan, valitettavasti.
Ei riittänyt yksi 1962, eikä riitä vieläkään. Myös sukellusveneessä tarvitaan kolmen henkilön varmistus. 1962 kaksi käänsi avainta, mutta kolmas kieltäytyi ja esti ydinsodan.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Taktiset aseet sitten on tarkoitettu taistelukentällä käytettäviksi vihollisen ryhmityksiä vastaan. Jos unohdetaan nyt doktriini kokonaan ja kuvitellaan miten tällaisen aseen laukaisu nykytilanteessa tapahtuisi, olisi kulku suunnilleen seuraava:

1. Jokin auktoriteettia omaava taho ilmoittaa, että asetta X pitää kaivaa varastosta esiin tämä ja tämä määrä.
2. Ase kaivetaan esiin ja sen käyttökunto varmistetaan.
3. Ase toimitetaan sopivaan paikkaan laukaisua varten (ristelyohjuspatterille, lentokentälle jne.) riippuen aseen tyypistä.
4. Ase laitetaan käyttövalmiuteen ja taistelukärki viritetään.
5. Kohde ja käyttökäsky vahvistetaan.
6. Ase laukaistaan / koneet lähtevät suorittamaan tehtävää.

Tuo ei ole mikään ihan "nappia painamalla" tapahtuva juttu.
Väitän että tuon prosessin ja valmiuden täytyy olla huomattavasti nopeampi, koska siinä täytyy myös huomioida mahdollisuus tulla itse tulla itse pommitetuksi eli puolustautua.
Taktisten aseiden käyttö olisikin suunnattu kaupunkiin tappamaan siviileitä jollain itse keksityllä verukkeella, jossa puolustauduttiin "natseilta" miltä lie höpö höpöltä.
Ping @Cobol @charger

Ja en siis itsekään pidä tätä todennäköisenä, älkää käsittäkö väärin, mutta mielestäni on aika ylimielistä väittää etteikö sellaisen mahdollisuus olisi olemassa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ei riittänyt yksi 1962, eikä riitä vieläkään. Myös sukellusveneessä tarvitaan kolmen henkilön varmistus. 1962 kaksi käänsi avainta, mutta kolmas kieltäytyi ja esti ydinsodan.
Hyvä näin, mutta kyllähän tuossa nimenomaan läheltä piti.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Väitän että tuon prosessin ja valmiuden täytyy olla huomattavasti nopeampi, koska siinä täytyy myös huomioida mahdollisuus tulla itse tulla itse pommitetuksi eli puolustautua.
Jos nyt olisi vuosi 1962 tai 1983, niin ehkä mahdollisesti. Mutta miksi ihmeessä Venäjä vaivautuisi nykypäivänä varautumaan NATO:n ensi-iskuun? Siis oikeasti tuhlaamaan resursseja sellaiseen, aivan eri asia sitten, mitä ehkä julkisuudessa pullistellaan ja kansalle kerrotaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos viimeisimmät huhut vapaaehtoisista antautumisista on totta, niin se on vähän kaksipiippuinen asia miten siihen kuuluisi reagoida.

Ensinnäkin myös siellä H'ersonin alueella ovat jämäneukut harjoittaneet sotarikoksia kokoajan, raiskanneet, murhanneet ja varastaneet sekä viimeisimpien huhujen mukaan siellä kaivetaan joukkohautoja Buchan ja Mariupolin tavoin, niin sitten näille pitäisi antaa mahdollisuus lähteä sieltä pois vain aseet laskemalla? Ja mihin nämä sotilaat lähtisivät sitten edes, Krimille?

Omasta mielestä terroristien kanssa ei kuulu neuvotella, joten ei muuta kuin ryminällä läpi.
Itse miellän antautumisen niin, että jäädään sotavangiksi. Aseiden luovutus ja vetäytyminen ei taas olisi antautumista.

Kuten aamulla kirjoitin, on noilla venäläisillä aika huonot kortit nyt käsissä. Vaihtoehtoja on oikeastaan kolme:

1. Kuolla - joko taistellen tai nääntymällä
2. Poistua ilman aseita Venäjän hallussa pitämille alueille, jolloin seuraus lienee rangaistus petoksesta - eli niskalaukaus tai määräys taistelukentällä pahimpaan paikkaan ja todennäköisesti heikosti aseistettuna
3. Antautuminen sotavangiksi, mikä voi tietää myös hyvin ikäviä seurauksia, jos nuo huhutut hirmuteot pitävät yhtään paikkaansa.

Veikkaisin silti, että vaihtoehdot ovat tuossa järjestyksessä pahimmasta alkaen.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Jos viimeisimmät huhut vapaaehtoisista antautumisista on totta, niin se on vähän kaksipiippuinen asia miten siihen kuuluisi reagoida.

Ensinnäkin myös siellä H'ersonin alueella ovat jämäneukut harjoittaneet sotarikoksia kokoajan, raiskanneet, murhanneet ja varastaneet sekä viimeisimpien huhujen mukaan siellä kaivetaan joukkohautoja Buchan ja Mariupolin tavoin, niin sitten näille pitäisi antaa mahdollisuus lähteä sieltä pois vain aseet laskemalla? Ja mihin nämä sotilaat lähtisivät sitten edes, Krimille?

Omasta mielestä terroristien kanssa ei kuulu neuvotella, joten ei muuta kuin ryminällä läpi.
Toisaalta tällä Ukraina säästäisi kalustoaan, ammuksiaan, infraansa, joukkojensa ja siviilien henkiä, joten mieluummin antavat näiden joukkojen vaan mennä jos jättävät raskaan kalustonsa ja varusteensa tuonne. Eivät nuo venäläiset saa todennäköisesti enää yhtä hyviä varusteita tilalle mikäli joutuvat takaisin rintamalle
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Väitän että tuon prosessin ja valmiuden täytyy olla huomattavasti nopeampi, koska siinä täytyy myös huomioida mahdollisuus tulla itse tulla itse pommitetuksi eli puolustautua.
Taktisten aseiden käyttö olisikin suunnattu kaupunkiin tappamaan siviileitä jollain itse keksityllä verukkeella, jossa puolustauduttiin "natseilta" miltä lie höpö höpöltä.
Ping @Cobol @charger

Ja en siis itsekään pidä tätä todennäköisenä, älkää käsittäkö väärin, mutta mielestäni on aika ylimielistä väittää etteikö sellaisen mahdollisuus olisi olemassa.

Aiemmin ydinasehyökkäys Venäjää vastaan olisi johtanut ydinvastaiskuun. Koska homma ei toiminut - tuli siis väärä ilmoitus USA:n ydinasehyökkäyksestä - sen jälkeen varmistavia asioita lisättiin. Venäjän toimeenpanema ensihyökkäys ydinaseilla on taas monen varmistuksen takana. Tähän laitoin myös yhden lähteen, joka Suomessa asian tuntee MPKK:sta.

Nyt on vähän niin, että sinä keksit juttua viesti toisensa jälkeen, kuinka Putin vaan laittaa ydinsodan pystyyn. Ei mene niin. Se, että kertoo sinulle faktat, ei ole ylimielistä, vaan vastaamista asiaperustein.

Venäjä haluaa, että Putinia pelätään nyt ja haluaa, että hän on arvaamaton ja haluaa, että lännessä koetaan ydinaseuhka. Kyse on Venäjän tavasta sotia. Ei siitä, että Venäjän ydinasehyökkäys olisi millään tavalla realistinen tai sen uhka merkittävä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jos nyt olisi vuosi 1962 tai 1983, niin ehkä mahdollisesti. Mutta miksi ihmeessä Venäjä vaivautuisi nykypäivänä varautumaan NATO:n ensi-iskuun? Siis oikeasti tuhlaamaan resursseja sellaiseen, aivan eri asia sitten, mitä ehkä julkisuudessa pullistellaan ja kansalle kerrotaan.
Varmaan siksi, että se niiden järjestelmä on rakennettu silloin ja vastaamaan ydinase-iskuun mahdollisimman nopeasti. Mutta nyt aletaan lipsumaan pois alkuperäisestä aiheesta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jotenkin sellainen fiilis, että olen jäänyt johonkin looppiin, jossa joku puhuu kokoajan ytimien käytöstä. Voitte nukkua yönne rauhassa, ei tule mitään ydinsotaa. Tässä nyt vaan odotellaan koska ja miten Putte kolkataan. Omissa toiveissa olisi bakeliittipuhelimella takaraivoon. Sen jälkeen alkaakin jännät ajat, kun ihmetellään, että mitäs nyt ja kuka tota naapuria alkaa johtaa.
Niinpä, kamppailua johtajuudesta käyvät fanaatikot ja tolkun rybyt. Jälkimmäisiäkin on, vaikkakin he ovat vähemmistö.
Ne, joiden käsissä ovat aseet, tietävät sohvalla istuvia z-öppiäisiä paremmin, mihin ne enää riittävät.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kovat on Medvedevin vaatimukset: "Kiovan hallinnon totaalinen antautuminen Venäjän ehdoilla." Ei taida tapahtua.
Riippuu tietysti Moskovan ehdoista. "Vedämme kaikki joukot pois Krimiä myöten, korvaamme vahingot ja luovutamme sotarikolliset, riittäiskö se rauhaan? Pliis?"

No ei toki tule tapahtumaan, Venäjä ei välttämättä tee rauhansopimusta edes jos se väkivalloin ajetaan Ukrainasta. Tulee sellainen samanlainen tilanne kuin Venäjän ja Japanin välillä, että virallista rauhaa ei ole tehty 80 vuoteen.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Nyt on vähän niin, että sinä keksit juttua viesti toisensa jälkeen, kuinka Putin vaan laittaa ydinsodan pystyyn. Ei mene niin. Se, että kertoo sinulle faktat, ei ole ylimielistä, vaan vastaamista asiaperustein.
No voihan sen noinkin ymmärtää, jos haluaa ja saa itselleen paremman mielen. Jos jollekin asialle on vaikka 1% todennäköisyys, on se mahdollista, mutta ei todennäköistä.
Vielä ei ole sellaista faktaa näkynyt jonka perusteella voisi sanoa, että ydinaseiden käyttö olisi 100% mahdotonta.
 
Suosikkijoukkue
FC Barcelona
Onko täällä osa porukasta vähän psykooseissa tämän sodan seuraamisen kanssa, vai mitä helvettiä, ku joka päivä astuu esiin uusi "kohta lentelee ydinohjuksia" Tyyppi. Jos tuo ei ole jotaki jännityksen hakemista tylsään elämään tai ihan puhasta trollausta, niin suosittelen ottamaan muutaman päivän tauon ja lähteä vaikka mediapimennossa ruskaretkelle.

Sitten itse sodasta sen verran, että onko jotaki hyviä arvioita saatavilla, kuinka paljon örkkejä vielä on Ukrainassa sotimassa?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vielä ei ole sellaista faktaa näkynyt jonka perusteella voisi sanoa, että ydinaseiden käyttö olisi 100% mahdotonta.
Ei maailmassa, tai siis maailmankaikkeudessa, ole sellaista faktaa. Sen sijaan on valtavasti erittäin epätodennäköisiä skenaarioita, joista on kohtuullisen hyödytöntä keskustella, kun ne eivät todellakaan ole tapahtumassa.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo

EU:n kiltti mallioppilas Suomi noudattaa taas pilkuntarkasti Schengen-sopimusta. Täällä ei näköjään voida tehdä mitään ilman EU:n määräyksiä. Muualla kyllä uskalletaan. Paljonko Venäjä on sopimuksia noudattanut?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös