Venäjä hyökkää Ukrainaan

[A Siente]

Varmaan sähkökatkoksen aiheuttaminen oli sen arvoista...

Linkki: https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1569036722826088450?s=20&t=cvnj9-HgkJvLYc5d4m4FLA

 

[BaronFIN]

Siis Venäjä maksaa korvaukset tavarana: 1000 000 öljyvaunua junalla Ukrainaan. Venäjä ei saa tuloja, mutta Ukraina saa valuuttaa.

Saa haaveilla joo, mutta aika hankalana näen, että Venäjä maksaisi mitään. Kaikki jäädytetyt varat Ukrainalle. Siinä on pieni alku. Ja pakotteet pois kun loput on maksettu tai esitetty suunnitelma jot on noudatettu.

 

[WillieGunn]

Saa haaveilla joo, mutta aika hankalana näen, että Venäjä maksaisi mitään. Kaikki jäädytetyt varat Ukrainalle. Siinä on pieni alku. Ja pakotteet pois kun loput on maksettu tai esitetty suunnitelma jot on noudatettu.

Pakotteet ja matkustuskiellot pitää olla voimassa niin kauan, kun korvauksia on maksettu tietty määrä.

 

[L4E]

Ennen Kurskin tappiotahan Manstein pystyi lyömään Neuvostoliiton Harkovassa pahasti alivoimaisella miehistöllä.

Manstein oli kyllä yksi kovimmista. Mutta Kurskin taistelua en sanoisi tappioksi, sillä huomattavasti enemmän vaunuja neukut menettivät. Aatuhan käski lopettaa hyökkäyksen(italialaisia piti lähteä auttamaan) ja Manstein olisi halunnut jatkaa, koska oli varma voitosta. Varsinainen taisteluhan meni Saksalle, mutta aloite siirtyi nl:lle kun aatu noita joukkoja veti Italiaan ja sen jälkeen hyökkäämiseen ei enää ollut joukkoja.

 

[YamahaGPR]

[MEDIA=twitter]1569044233905999880[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/frankmikedavis1/status/1569044233905999880?s=21

 

[Uuhis #97]

CIA ja monet lähteet ovat listanneet sekä kaluston että miehistön selkeästi yläkanttiin.

Myös kotoinen MPKK oli tehnyt analyysin Russitsien kehityksestä ensimmäisen ja toisen Tsetsenian sodan, Georgian sodan sekä Krimin valtauksen perusteella, eikä siinäkään analyysissä(löytyy ihan julkisena netistä, nyt en sitä pikagoogletuksella löytänyt) ihan odotettu että Russitsiarmeijan suorituskyky on tätä luokkaa.

 

[jiihoo]

Venäjän valtion, keskuspankin ja oligarkkien varoja on pakotteiden myötä takavarikoitu 330 miljardin taalan edestä, sillä pääsee jo ihan hyvään alkuun.

Joo totta. Venäjän valtion ja keskuspankin varojen osalta varmaan toimisi hyvin, mutta oligarkkien varoista en olisi niin varma. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilöt eikä heidän varojaan siksi mielestäni voi nähdä osana valtion sotavelkaa, vaikka nyt jäissä pakotteiden takia ovatkin.

Tätä itsekin pohdin ja tehokkain tapa olisi kytkeä sotakorvaukset länsimaiden pakotteiden purkamiseen. Venäjältä ostettavasta kaasusta ja öljystä otetaan x vuotta esim 10% Ukrainan jälleenrakentamiseen. Rahat menee suoraan ostajalta Ukrainalle.

Jotain tämän tyyppistä itsekin mietin. Että olisi sidottu kauppaan. Toisaalta kuitenkin, kun nyt ollaan vahvasti irtautumassa kaikenlaisesta säännöllisemmästä ison volyymin kaupankäynnistä Venäjän kanssa ja fossiilisista polttoaineista muutenkin, niin se asettaa vähän kysymysmerkkejä tämän tyyppiselle suunnitelmalle.

 

[YamahaGPR]

Tuttuja naamoja matkalla Haagiin.

[MEDIA=twitter]1569036408433565696[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/hashimibinali/status/1569036408433565696?s=21

 

[alwahla]

Tuttuja naamoja matkalla Haagiin.

Linkki: https://twitter.com/hashimibinali/status/1569036408433565696?s=21

Ainoa tapa, millä tuo onnistuisi, olisi se, että länsimaiset erikoisjoukot kävisivät itse hakemassa koko konkkaronkan Venäjältä, mikä jo itsessään olisi täysi itsemurha. Putin ja hänen adjutanttinsa pääsevät livahtamaan vastuusta, samoin valtaosa päällystöstä. Muutama upseeri voi jäädä kiinni, mutta se on yhtä tyhjän kanssa.

 

[El Gordo]

Hieman vajaalla tiedolla on vähän vaikea laittaa toisen maailmansodan aikaisia komentajia järjestykseen. Lisäksi esim. Mansteinin kirja on vain yhden osapuolen näkemys asiasta. Itseeni kyseinen herra on kuitenkin tehnyt vaikutuksen. En lähde sen enempää spekuloimaan miten Barbarossan olisi käynyt, jos Mansteinia olisi kuunneltu. Kovat näytöt mies löi kuitenkin silti pöytään. Staliningradin motin antauduttua eteläinen armeijaryhmä joutui kohtaamaan valtavan paineen. Lopultahan Saksa ei tässä kulutussodassa pärjännyt ja kuten on todettu, ei esim. Tigerien ylivertaisuus T-34 vastaan lopulta auttanut, kun Neuvostoliitto pystyi idässä tekemään noita vaunuja muutamassa viikossa sen, mitä Saksa Tigereita useassa vuodessa. Ennen Kurskin tappiotahan Manstein pystyi lyömään Neuvostoliiton Harkovassa pahasti alivoimaisella miehistöllä. Yleensäkin itärintaman sodankäynnissä Neuvostoliitto alkoi saamaan merkittäviä voittoja vasta kun määrällinen ylivoima alkoi kasvaa tarpeeksi. Staliningrad oli tietysti Saksan kannalta ratkaiseva virhe, mutta kyllä Neuvostoliiton eteneminen tämän jälkeenkin oli aluksi melko vaikeaa, kunnes ylivoima loppua kohden kasvoi kasvamistaan. Tästä huolimatta vielä lopulta Berliiniin päättyneen vastahyökkäyksen aikana Saksa sai merkittäviä yksittäisiä voittoja huomattavaa määräylivoimaa vastaan, kuten Narvassa ja Sinimäellä. Tämän lisäksi tuotetut tappiot olivat hävityissäkin taisteluissa suuria. Vielä paremmat esimerkithän löytyisi talvi- ja jatkosodasta. Kyllähän neukkulan ainut mahti oli määrä. Joitain yksittäisiä melko kyvykkäitäkin kenraaleita sinnekin toki muodostui sodan loppuvaiheessa, mutta se nyt on pakkokin kun aikansa saa harjoitella.

Saksan hyökkäysoperaatio Barbarossa jossain määrin vertautuu Venäjän hyökkäykseen Ukrainassa. Samat virheet tehdään, eli huolto ei pelaa, joukot hajautetaan liian pitkälle rintamalle, ja puolustajan taistelutahto aliarvioidaan.

Saksalaisethan jossain määrin oletti, että koko laho rakennelma luhistuu kasaan kun oven potkaisee sisään. Näin ei käynyt, vaan vastassa oli sinnikästä vastarintaa siitä huolimatta että saksalaiset etenivät alussa nopeasti. Vastaavasti Venäjä tuntui Ukrainaan hyökätessään laskevan sen varaan, että Ukrainan sisäinen hajanaisuus ja Venäjän kalustoylivoiman esittely sodan ensimmäisinä päivinä ajaa Ukrainan antautumaan nopeasti. Näinkään ei käynyt.

Tietysti erojakin on, Saksa oli hyökkääjänä sotataidoiltaan parempi mutta miesvahvuudeltaan pienempi osapuoli. Tässä sodassa taas hyökkääjä on ollut selvästi tumpelompi osapuoli, vaikka varmaan muuta kuvittelivat hyökkäystä suunnitellessaan.

Toivon mukaan tulos on kuitenkin sama, hyökkääjän lopullinen perikato.

 

[Uuhis #97]

Manstein oli kyllä yksi kovimmista. Mutta Kurskin taistelua en sanoisi tappioksi, sillä huomattavasti enemmän vaunuja neukut menettivät. Aatuhan käski lopettaa hyökkäyksen(italialaisia piti lähteä auttamaan) ja Manstein olisi halunnut jatkaa, koska oli varma voitosta. Varsinainen taisteluhan meni Saksalle, mutta aloite siirtyi nl:lle kun aatu noita joukkoja veti Italiaan ja sen jälkeen hyökkäämiseen ei enää ollut joukkoja.

Enemmänkin ongelma oli siinä että vaikka Wehrmacht pääsi ensimmäisten puolustuslinjojen läpi ja sen numeraaliset tappiot olivat Puna-armeijaa pienemmät, niin a) Läpimurto tapahtui liian hitaasti ja Russitsit pystyivät heittämään reservissä uusia joukkoja miinakentissä rämpivien saksalaisten eteen b) Suhteutettuna armeijoiden kokoon ja kykyyn korvata menetettyä kalustoa Saksan tappiot olivat kohtuuttomat. Edes Manstein ei tainnut uskoa Zitadellen pääsevän alkuperäiseen tavoitteeseen vaikka 2. SS Panssariarmeija olisikin pysynyt rintamalla(Manstein olisi halunnut yrittää tuhota russitsien panssarireservin, mutta Manstein aliarvioi tuon reservin koon pahoin)

Loppupelissähän Russitsit aloittivat operaatio Kutuzovin(pohjoisessa) ja operaatio Rumyantsevin etelässä vain vähän Saksalaisten pysäytettyä omat hyökkäyksensä, eli nuo suuremmat tappiot eivät vieneet heiltä hyökkäyskykyä, mutta Saksa ei juurikaan enää Zitadellen jälkeen hyökkäillyt itärintamalla.

 

[Obasan]

Joo totta. Venäjän valtion ja keskuspankin varojen osalta varmaan toimisi hyvin, mutta oligarkkien varoista en olisi niin varma. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilöt eikä heidän varojaan siksi mielestäni voi nähdä osana valtion sotavelkaa, vaikka nyt jäissä pakotteiden takia ovatkin.

Mutta eikö niidenkin rahat ole ainakin joidenkin kohdalla alunperin valtiolta kupattu tavalla tai toisella? Ostettu vaikka ensin valtiolta jotain miljoonalla ruplalla ja sitten myyty se takaisin kymmenellä miljardilla tms. Tämmöisten kohdalla voisi ihan hyvin hyödyntää sen takavarikoidun omaisuuden sotakorvauksiin, kun vääryydellä se omaisuus on alunperin yksityishenkilön nimiin hankittukin.

 

[BaronFIN]

Siis koko nykyinen Oligarkki-armeijan omaisuudet periytyvät neuvostoliittolaisilta ”kaikkien yhteisesti omistaman” valtion kuppauksesta syntynein omaisuuksin. Tuolla ei ole yhtäkään ”self-made” miljardööriä vaan kleptokratia on röyhkeydellä ja oikeassa paikassa oikeaan aikaan olemalla saanut alkunsa. Tarina Abrahomivitchin varastamista kuudesta junavaunullisesta öljyä omaisuuden perustana on yksi esimerkki varkaudesta valtion luhistuessa alta pois. Onko tuo totta vai, niin en tiedä. Mutta ei kukaan luo kymmenessä vuodessa miljardien omaisuuksia valtiossa jonka talous on pienempi kuin Espanjan. Ja tuolla noita Oligarkkeja on enemmän kuin Lahden jäähallissa istumapaikkoja. Roistoja jokainen.

Minun puolesta voivat maksaa osuuttansa sotakorvauksina kun ovat mahdollistaneet koko nykyisen hulluuden ja hyötymällä siitä itse samalla.

Todellisuudessa koko surullinentarina saa alkunsa sadan vuoden takaa kun koko sivistyneistö lahdattiin tuolta. Sen hintaa tässä maksetaan vieläkin.

 

[chauron]

Tutun näköinen uniformu Gerasimovilla tosiaan

Linkki: https://twitter.com/eeriknkross/status/1569032235491201027?s=46&t=kjRDOCy5XZ8972IY8zQcCA

 

[Oles]

Tutun näköinen uniformu Gerasimovilla tosiaan

Linkki: https://twitter.com/eeriknkross/status/1569032235491201027?s=46&t=kjRDOCy5XZ8972IY8zQcCA

Esikuvalta otettu mallia.

 

[Sistis]

Tällaista tähän aamuun. Jos osoittautuu todeksi, niin H'ersonissa motissa olevilla venäläisillä voi olla sangen ikävä tulevaisuus. Jos eivät antaudu, nääntyvät lopulta. Jos vetäytyvät, omat rankaisevat. Ja nyt en enää usko, että kohtelu olisi erityisen hyvää myöskään, mikäli antautuisivat...

Kaikkien osapuolten vuoksi toivon, että tämä jäi vain huhuksi.

Linkki: https://twitter.com/LauraHuu/status/1568937467029463040

 

[hammer lynx]

Joo totta. Venäjän valtion ja keskuspankin varojen osalta varmaan toimisi hyvin, mutta oligarkkien varoista en olisi niin varma. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilöt eikä heidän varojaan siksi mielestäni voi nähdä osana valtion sotavelkaa, vaikka nyt jäissä pakotteiden takia ovatkin.

Miksipä ei? Saksalaisten ykstyishenkilöiden omaisuus mm Suomessa takavarikoitiin ja luovutettiin Neuvostoliitolle 2MS jälkeen. Oligarkit ovat osa koneistoa.

 

[Harzan]

Kerros mitä ydinaseen käytöllä putler voisi saavuttaa?

Järjellä ajatellen tai sodan voittamisen kannalta ei mitään, mutta veikkaan, että Putinilta jäänyt lukematta YK:n "Näin sodin sääntöjen mukaan - hyökkäyssodan perusteet" -moniste.

Lähinnä voimannäyttö omalle kansalle tms. No, toivotaan, että puraisee syanidikapselia lähipäivinä.

 

[jalperi]

Tällaista tähän aamuun. Jos osoittautuu todeksi, niin H'ersonissa motissa olevilla venäläisillä voi olla sangen ikävä tulevaisuus. Jos eivät antaudu, nääntyvät lopulta. Jos vetäytyvät, omat rankaisevat. Ja nyt en enää usko, että kohtelu olisi erityisen hyvää myöskään, mikäli antautuisivat...

Kaikkien osapuolten vuoksi toivon, että tämä jäi vain huhuksi.

Linkki: https://twitter.com/LauraHuu/status/1568937467029463040

On tuolta Hersonistakin aina välillä tihkunu tietoa noista rikoksista. Heti ensimmäisistä päivistä lähtien tuli ainakin raiskauksista vihjailuja.

Pientä hajoilua mielipiteissä Venäläisessä propaganda ohjelmassa, eri kanava kun se mistä yleensä on pätkiä.

Linkki: https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720

Edit:

Tämän mukaan Ukraina on jo Oskil joen ylittäny, hyvä alku sen suhteen viikolle:

Linkki: https://twitter.com/pmakela1/status/1569178670916304896

 

[Wiljami]

Joo totta. Venäjän valtion ja keskuspankin varojen osalta varmaan toimisi hyvin, mutta oligarkkien varoista en olisi niin varma. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilöt eikä heidän varojaan siksi mielestäni voi nähdä osana valtion sotavelkaa, vaikka nyt jäissä pakotteiden takia ovatkin.

Jotain tämän tyyppistä itsekin mietin. Että olisi sidottu kauppaan. Toisaalta kuitenkin, kun nyt ollaan vahvasti irtautumassa kaikenlaisesta säännöllisemmästä ison volyymin kaupankäynnistä Venäjän kanssa ja fossiilisista polttoaineista muutenkin, niin se asettaa vähän kysymysmerkkejä tämän tyyppiselle suunnitelmalle.

Tähän on useampi jo vastannut, mutta tosiaan oligarkkien miljardiomaisuudet ovat oligarkeilla ainoastaan mafiapäälliköltä lainassa. Jämäneukkulan systeemissä nuo ovat valtion (eli pienen tsaarin) varojen hajautusmekanismi. Semmoinen hillopurkkijärjestelmä missä hillopurkin haltija saa toki tunkea myös omaa kouraansa välillä purkille ostaakseen vaikka loistojahdin tai Chelsean pallonpotkintajoukkueen, mutta liian isoa "oman" omaisuuden käyttöä projekteihin jotka eivät suoraan hyödytä pienen johtajan regimeä ei katsota hyvällä ja liiasta varastelusta on jopa epäpoliittisia oligarkkeja rangottu ja omaisuus siirretty seuraavalle.

Kun itänaapurimme on nyt menettänyt armeijansa ja pelotevaikutuksensa ja sen päälle vielä kuristusotteensa Euroopan energiasta, ei ole hirveästi syitä miksi mafiaorganisaation varojen peittelyviritelmiä enää haluttaisiin katsoa läpi sormien. Ikävää toki niille kullanmuruille ketkä asustelevat "omistamissaan" Lontoon Cityn kattohuoneistoissa iskän antamilla, todellisuudessa itänaapurimme valtion kassasta peräisin olevilla taskurahoilla. Sydämeni itkee suorastaan verta tiedosta että nämä ammatiltaan influensserit tjsp. häädetään verirahoilla ostamistaan lukaaleista (joita niille ei olisi UK:n voimassa olleen lainsäädännön mukaan koskaan edes myydä, siellä on ihan selvät pykälät että varojen alkuperä pitää pystyä selvittämään kuitilleen jos miljoonien lukaalia tullaan maksamaan salkullisella puntia, hyväksytyksi alkuperäksi ei riitä "iskä on oligarkki ja antoi rahat").

Jämäneukkulan seuraavan viritelmän kannalta harmillista on, että oligarkkien ja epävaltion keskuspankin varoja on jäädytetty ulkomaille vähemmällä, kuin mitä jo tässä vaiheessa arvellaan korjauskustannusten olevan. On erittäin todennäköistä että seuraava regime pyrkii maksamaan erotusta heittelemällä nykyistä näkyvää henkilöstöä bussin alle joko ihan sananmukaisesti (toki tykkäävät enemmän heitellä ikkunasta) tai jopa länsimaille maistuvammin vertauskuvallisesti ts. Haagin kautta.

 

[chauron]

Tällaista tähän aamuun. Jos osoittautuu todeksi, niin H'ersonissa motissa olevilla venäläisillä voi olla sangen ikävä tulevaisuus. Jos eivät antaudu, nääntyvät lopulta. Jos vetäytyvät, omat rankaisevat. Ja nyt en enää usko, että kohtelu olisi erityisen hyvää myöskään, mikäli antautuisivat...

Kaikkien osapuolten vuoksi toivon, että tämä jäi vain huhuksi.

Linkki: https://twitter.com/LauraHuu/status/1568937467029463040

Samansuuntaista täällä, etsineet kuulemma helikoptereilla paenneita. Vääriin asioihin keskittyvät.

Linkki: https://twitter.com/berlin_bridge/status/1568691587026423808?s=46&t=Pnte0k4HQYpJ1aeqE3xxcQ

 

[Jonde]

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1569171166752907264?s=20&t=ysf_IIZWpo7SdPaLaxaJkQ

Ukrainan joukot joutuneet kohtaamaan esimmäisen hidasteen tässä läpijuoksussa vapauttamaan vanhat alueensa.

Onneksi näyttäisi siltä, että hidasteesta selvittiin ilman miestappioita.

 

[vanukas]

Oligarkien omaisuuden takavarikoiminen on mielestäni ihan oikea ratkaisu, mutta siinäkin on monenlaista ongelmaa. Kuinka tunnistaa oikeat venäläiset, joiden omaisuutta takavarikoidaan. Kaikkien venäläisten omaisuutta ei kuitenkaan voi länsimaissakaan takavarikoida. Esimerkiksi niiden, joiden elämä on jo vuosia ollut vaikkapa Helsingissä.

Omaisuusjärjestelyiden piilottaminen erilaisiin yrityksiin ja kulissiomistuksiin on valtavan vaikea selvittää ja vaatii todella paljon työaikaa sekä oikeuslaitokselta että tutkijoilta.

 

[Tuplatorkkari]

Manstein oli kyllä yksi kovimmista. Mutta Kurskin taistelua en sanoisi tappioksi, sillä huomattavasti enemmän vaunuja neukut menettivät. Aatuhan käski lopettaa hyökkäyksen(italialaisia piti lähteä auttamaan) ja Manstein olisi halunnut jatkaa, koska oli varma voitosta. Varsinainen taisteluhan meni Saksalle, mutta aloite siirtyi nl:lle kun aatu noita joukkoja veti Italiaan ja sen jälkeen hyökkäämiseen ei enää ollut joukkoja.

Saksan kenraalithan, Manstein mukaanlukien, vastustivat hyökkäämistä Kurskissa, vaan olisivat halunneet suorittaa liikkuvaa puolustautumista ja antaa neukkujen tekevän aloitteen. Tämä ei tietenkään käynyt Hitlerille, joka halusi oman kesäoffensiivinsa. Puolet Zitadellesta meni myttyyn jo heti alussa, kun pohjoinen isku jämähti alkupäivien
jälkeen jo paikalleen. Silloin oli jo lähes selvää, ettei tavoitteisiin tulla pääsemään.

 

[Cobol]

Oligarkien omaisuuden takavarikoiminen on mielestäni ihan oikea ratkaisu, mutta siinäkin on monenlaista ongelmaa. Kuinka tunnistaa oikeat venäläiset, joiden omaisuutta takavarikoidaan. Kaikkien venäläisten omaisuutta ei kuitenkaan voi länsimaissakaan takavarikoida. Esimerkiksi niiden, joiden elämä on jo vuosia ollut vaikkapa Helsingissä.

Omaisuusjärjestelyiden piilottaminen erilaisiin yrityksiin ja kulissiomistuksiin on valtavan vaikea selvittää ja vaatii todella paljon työaikaa sekä oikeuslaitokselta että tutkijoilta.

Samalla tavalla oligarkit tunnistetaan kuin on tunnistettu pakotteita varten. Asuminen Helsingissä ja Suomen kansalaisuuskaan ei tule olla tekijä, jolla mahdollisen takavarikon voi kiertää. Näin olisi tullut toimia kaikissa länsimaissa jo 2008, viimeistään 2014. Oligarkkien on annettu aivan rauhassa murentaa poliittista järjestelmäämme mm. lahjomalla virkamiehiä ja poliitikkoja samaan aikaan kun roistovaltio Venäjä on käynyt sotaa eri maissa ja tappanut ihmisiä erilaisille iskuille ympäri länsimaita.

Nyt on vietävä Venäjän hallintotason puhdistus natseista mielellään loppuun asti. Siihen kuuluvat myös oligarkit, jotka ovat eri tavoin putinin pankkiireita. Heidät putin on käskenyt toimimaan kun on tarvittu.