Venäjä hyökkää Ukrainaan

[BitterX]

Venäjän romahdus riippuu siitä, mikä lasketaan romahdukseksi.

Jos hallinnon vaihtuminen lasketaan romahdukseksi, niin se on todennäköistä tappion sekä pakotteiden seurauksena.

Jos hallinnon vaihtumisen lisäksi vaaditaan valtiomuodon / perustuslain muutos, niin sekin on kohtuullisen mahdollista. Etenkin, kun jonkin Putlerin lähipiiriläisen siirtyminen vallankahvaan tuskin riittää lännelle pakotteiden purkamiseen.

Jos taas edellä mainittujen lisäksi vaaditaan Venäjän "hajoaminen" a la Neuvostoliitto, niin se on erittäin epätodennäköistä, sillä aniharvalla Venäjän federaatiosubjektilla on ylipäätään halua ja mahdollisuutta toimia itsenäisenä valtiona.

 

[RexHex]

Hupaisa kommentti, kun viime vuosina nimenomaan vihervasemmistovetoisen hallituksen toimesta ne rajat on suljettu ja oikeistohallituksen aikana maahamme tullut eniten pakolaisia.

Onko oikeasti näin? Ukrainalaisia on tullut kuitenkin aika reilusti tässä puolen vuoden aikana.

 

[jalperi]

Venäjä ilmeisesti 3. armeijakunnalla yrittäny vastahyökkäystä:

Linkki: https://twitter.com/mhmck/status/1568830937005260800

 

[Pottakameli]

Ilmeisesti on taas järjestetty kuumalinja venäläisille, johon voivat tekstarilla/puhelulla antautua ja ilmeisesti varsin paljon ilmestynyt halukkaita.

Lisäksi kun Venäjällä on tuolla idässsä ollut kaikenlaista enemmän ja vähemmän ei niin sotilaan tapaista tyyppiä, niin lopputulos on kyllä tällä hetkellä koominen.

 

[Fordél]

Onko oikeasti näin? Ukrainalaisia on tullut kuitenkin aika reilusti tässä puolen vuoden aikana.

Toistaiseksi taitaa olla ainakin näin, jos verrataan vuosittaista määrää (2015 vs. 2022). Loppuvuosi voi toki vielä tilannetta muuttaa.

 

[BitterX]

Yksi mielenkiintoinen asia seurattavaksi on se, milloin Lukashenka yrittää lopullisesti luimistella Ukrainan puolelle (ja siten pois omasta vastuustaan).

 

[alwahla]

Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Onhan toki myönnettävä, että ukrainalaisten osumatarkkuus kenraaleihin on ollut kiitettävällä tasolla, mutta silti tämä joukkio ei kyllä todellakaan näyttäydy hyvässä valossa, mitä tulee sotilaalliseen kuriin ja meininkiin. On ihan eri asia marssia näyttävästi Punaisella torilla Putinin ja kansakunnan edessä kuin käydä sotaa sellaista vastustajaa vastaan, joka osaa pistää vastaan. Sellaisen kuvan olen saanut tästä Venäjän armeijasta, että heillä on ollut koko ajan kova uho päällä (erityisesti kotimaassaan), mutta tositilanteessa kaikki ne asiat, joita he ovat oppineet armeijassa, tuntuvat unohtuvan.

 

[vetti]

Toistaiseksi taitaa olla ainakin näin, jos verrataan vuosittaista määrää (2015 vs. 2022). Loppuvuosi voi toki vielä tilannetta muuttaa.

2015 kokonaismäärä oli vajaat 33t.

Pelkästään ukrainalaisia on tänä vuonna tullut yli 31t (SK 9.7) pari kk sitten, eli eiköhän tänä vuonna olla menty ohi.

 

[tres11]

Pikkasen on ääni muuttunut kellossa ryysyjen telkussa:

Linkki: https://youtu.be/LcqOgM4UF2I?t=68

 

[heketsu88]

Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Ainakin nämä uudet tulokkaat on koulutettu 1kk:ssa. Mielisairaaloista ja vankiloistakin on vissiin värvätty porukkaa tuonne taistelemaan. Lisäksi tuolla Harkovan suunnalla ei taida olla kovinkaan kummoisia valiojoukkoja, kun Venäjä siirsi ne parhaat yksikkönsä H'ersonin suunnalle.

 

[Jymäkkä]

Muuten hyviä nuo Halla-Ahon kommentit, mutta todellisuus on se, että Putinin jälkeen pressaksi on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja, joiden politiikka pysyy täysin samana. Karu fakta on se, että vuonna 1999 alkanut Putinin aikakausi on aiheuttanut sen, että ainakin pari sukupolvea päteviä poliitikkoja ja presidentiksi kelpaavia (siis uudistus- ja länsimielisiä) on lähes kokonaan menetetty. Joko heidät on vangittu, tapettu tai sitten vaiennettu muulla tavoin.

Ja niin kauan, kun Venäjällä ei osata tai haluta käsitellä heidän itsensä tekemiä sotarikoksia ja muita rikoksia ihmisyyttä vastaan sekä nyt että menneisyydessä, ei kannata odottaa ihmeitä Putinin jälkeen valittavilta presidenteiltä. Siksi Euroopan ja muiden länsimaiden kannattaisi ihan totaalisesti vain jäädyttää kaikenlainen kauppa Venäjän kanssa ja etsiä muita kauppakumppaneita, koska Venäjän kortit on nyt nähty.

Samoin näen. Luultavimmin narratiiviksi Venäjällä jää, että oikealla asialla oltiin,mutta taas kerran russofobinen länsi kieroili ja petti Venäjön antamalla runsasta aseapua, enkä ihmettelisi, vaikka väitettäisiin joskus jopa Nato-joukkojen siellä puuttuneen peliin.

 

[tres11]

Lisäksi tuolla Harkovan suunnalla ei taida olla kovinkaan kummoisia valiojoukkoja, kun Venäjä siirsi ne parhaat yksikkönsä H'ersonin suunnalle.

Parhaat yksiköt taisivat tulla Hostomelissa tonttiin...

 

[Janiz80]

Jokainen turvatkoon oman januksensa.

Siellä painaa jo ryssä janus edellä puuhun.

 

[vanukas]

Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Onhan toki myönnettävä, että ukrainalaisten osumatarkkuus kenraaleihin on ollut kiitettävällä tasolla, mutta silti tämä joukkio ei kyllä todellakaan näyttäydy hyvässä valossa, mitä tulee sotilaalliseen kuriin ja meininkiin. On ihan eri asia marssia näyttävästi Punaisella torilla Putinin ja kansakunnan edessä kuin käydä sotaa sellaista vastustajaa vastaan, joka osaa pistää vastaan. Sellaisen kuvan olen saanut tästä Venäjän armeijasta, että heillä on ollut koko ajan kova uho päällä (erityisesti kotimaassaan), mutta tositilanteessa kaikki ne asiat, joita he ovat oppineet armeijassa, tuntuvat unohtuvan.

Venäläiset varusmiehet eivät paljoa sodankäyntiä harjoittele. Enemmänkin toimivat upseereiden ja vanhemman saapumiserän orjina ja puuhastelevat kaikkea muuta. Siksi venäläiset pitävätkin varusmiespalveluun joutuneita täysinä idiootteina. Eihän sinne kukaan järjellinen halua.

Venäläiset taisivat olla vielä yllättyneempiä kuin me lännessä kuinka heidän strategiansa, välineensä ja sotilaansa eivät toimineet pätkääkään kun pistettiin oikeasti hanttiin. Strategia perustui ylivoimaan - sitä ei ollut, sodankäynnin välineet siihen, että ollaan teknisesti tasoissa vastustajan kanssa ja sotilaiden taso siihen, että track record on pikkumaiden nöyryytämisessä.

 

[Dennis]

Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Ryssien ajatusmaailmassa resursseja ja ihmishenkiä ei lasketa. Toisessa maailmansodassa homma nimenomaan toimi lopulta sillä, että myllyyn oli heittää loputon määrä materiaa ja joukkoja ja joukoista sitten jalostui ajan mittaan osaavampaa porukkaa. Niistä siis, jotka jäi henkiin. Onhan siinä sinänsä perää, että määrällä saa tiettyyn rajaan asti myös laatua ja tulosta, eli jos on riittävästi murkulaa, jolla vaan ampuu kaiken paskaksi ja sitten juoksuttaa ukkoja perään, vaikka vähän toistaitoisempia, niin siltä on vaikea puolustautua. Tai oli ennen kaukovaikutteisempia aseita a la HIMARS. Ryssille ongelmaksi alkaa muodostua se, että miehet ihan oikeasti meinaa loppua, kun kymmeniä tuhansia on jo muuttunut hyviksi ryssiksi. Tämä siis oletuksella, etteivät lyö mobilisaatiota tulille.

 

[ftr]

Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Onhan toki myönnettävä, että ukrainalaisten osumatarkkuus kenraaleihin on ollut kiitettävällä tasolla, mutta silti tämä joukkio ei kyllä todellakaan näyttäydy hyvässä valossa, mitä tulee sotilaalliseen kuriin ja meininkiin. On ihan eri asia marssia näyttävästi Punaisella torilla Putinin ja kansakunnan edessä kuin käydä sotaa sellaista vastustajaa vastaan, joka osaa pistää vastaan. Sellaisen kuvan olen saanut tästä Venäjän armeijasta, että heillä on ollut koko ajan kova uho päällä (erityisesti kotimaassaan), mutta tositilanteessa kaikki ne asiat, joita he ovat oppineet armeijassa, tuntuvat unohtuvan.

Tämän kirjoittajan pitäisi tehdä kahdeksan vuoden jälkeen uusi kolumni otsikolla venäläiset ryssivät taas: Kolumni | Venäläiset eivät enää ryssi

 

[knttrtknkn1]

Nyt vaan venäläiset takas kotiin ja Putin jatkaa siellä niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kohta Zaharova ja Lavrov kyselee miksi on pakotteita ja miksei Bolsu pääse hiihtämään Norjaan.

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/JimmySecUK/status/1568968826959843330?t=YPEqVawF1DOwWUwVzTS38Q&s=19

 

[KiVi]

Seuraava tieto on sellaisesta sisäpiirilähteestä, että se on totta.

Venäjällä tietyille virkamiehille ilmoitetaan, että sinun itsesi on käytävä äänestämässä vaaleissa ja tuotava viiden muun nimet, jotka ovat myös käyneet äänestämässä. Yksi tällainen virkamies oli ollut edellisten vaalien aikaan matkoilla ja jättänyt velvoitteensa täyttämättä. No, ei ongelmaa ennen eilistä. Eilen kutsuttiin pomon kuultavaksi ja potkut tuli.

Aika vainoharhainen puhdistus tuntuisi olevan menossa jo aika ruohonjuuritasollakin. Selvä epäluottamuksen osoitus Putlerin hallinnollehan tuo on, ettei hoida äänestysvelvoitteitaan.

Venäjällä tulee tapahtumaan isoja asioita lähivuosina. Ne eivät vaan itsekään tiedä, mitä.

 

[chauron]

Isäm maan pulustajat ampui sitten tykillä kohti Narvaa

Linkki: https://twitter.com/golub/status/1568973374910496771?s=46&t=gbeHsoP3FRj6lRtyoKa1tA

Onko Putin pian niin epätoivoinen, että käyttää ydinasetta?

Ei tämä uhkaa vielä Venäjän olemassaoloa

 

[eriatarka]

Venäjä voi tulkita ihan mitä vaan ihan mistä vaan. Turha mitään loogista päättelyä on odotella.

Venäjä on jo tulkinnut, että maa vapautetaan raiskaamalla lapsia, niin turha antaa painoarvoa tulkinnoille.

 

[jalperi]

Lisää huhuja, että Hersonissa neuvotellaan venäläisjoukkojen joukkoantautumisesta:

Linkki: https://twitter.com/nadinbrzezinski/status/1568977873356341248

Edit: Ilmeisesti kuitenkin väärää tietoa:

Linkki: https://twitter.com/_Bernt/status/1568964890034900993

 

[eriatarka]

Sellaisen kuvan olen saanut tästä Venäjän armeijasta, että heillä on ollut koko ajan kova uho päällä (erityisesti kotimaassaan), mutta tositilanteessa kaikki ne asiat, joita he ovat oppineet armeijassa, tuntuvat unohtuvan.

Vähän kuin Venäjän jääkiekkomaajoukkue.

 

[Flonaldo]

Tyly ukko. Sattui olemaan just oikeaan aikaan oikeassa pestissä. Aika hiton moni ministeri ja muu osaisi tässä tilanteessa vain pyöritellä ja jossitella. Jussi toteaa asiat niinkuin ne on ja piste.

Miten Suomi hyötyy näistä Halliksen kommenteista?

Hallis tietysti itselleen rakentaa omaa puheenjohtajuuden jälkeistä profiiliaan, mutta sanoisin että hirveästi mitään hyvää ei seuraa ulkoasiainvaliokunnan pj:n tällaisesta kommentoinnista. Ei huonoakaan, tai että pitäisi pelosta tai jostain muusta syystä olla hiljaa.

Isäm maan pulustajat ampui sitten tykillä kohti Narvaa

Ei kai sillä nyt hirveästi väliä ole mihin suuntaan putki osoittaa, kun paukkupanoksia ammutaan?

 

[C.Orr]

ukrainalaiset: We need ammunition, not a ride!
venäläiset: We need a ride, not ammunition!