Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 642
  • 65 600

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minä käsitin tuon niin, että Halla-ahon mielestä Venäjän kannalta parasta olisi _ehdottaa_ tuollaista rauhansopimusta, se jopa saattaisi joissain oloissa mennä läpi, mutta hänen mielestään sen suurempaa voittoa ei ole tarjolla missään oloissa.

Samaa myös pohdin, mutta tiedossa on kuitenkin se, ettei Ukraina suostu moiseen. Eikä Länsikään tuota todennäköisesti hyväksyisi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ai että, jos tämä on totta. Putler on menettänyt otteen armeijasta:




Lisäksi Warmoitor syytää koko ajan uusien vapautettujen asutuskeskusten nimiä...

H'ersoniin itäpaskan kuljettamien ja unohtamien joukkojen näkökulmasta tuo olisi ainoa järkevä vaihtoehto. Niiden emämaa on hävinnyt sodan ja ovat jumissa keskellä äärimmäisen vihamielistä valtiota, joka pystyy myös itäosat puhdistettuaan tuomaan sellaisen voiman molemmille rannoille Dnepriä, ettei näillä oletettavasti jämäneukkulan asevoimien paremmin koulutetuilla ja varustetuillakaan henkilöillä ole kuin turpaan ottajan rooli luvassa. Ihmettelen jos näitä isoja motteja ei purettaisi vielä useampiakin diilillä että hengissä saa lähteä kun jättää romunsa matkasta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Venäjän romahdus riippuu siitä, mikä lasketaan romahdukseksi.

Jos hallinnon vaihtuminen lasketaan romahdukseksi, niin se on todennäköistä tappion sekä pakotteiden seurauksena.

Jos hallinnon vaihtumisen lisäksi vaaditaan valtiomuodon / perustuslain muutos, niin sekin on kohtuullisen mahdollista. Etenkin, kun jonkin Putlerin lähipiiriläisen siirtyminen vallankahvaan tuskin riittää lännelle pakotteiden purkamiseen.

Jos taas edellä mainittujen lisäksi vaaditaan Venäjän "hajoaminen" a la Neuvostoliitto, niin se on erittäin epätodennäköistä, sillä aniharvalla Venäjän federaatiosubjektilla on ylipäätään halua ja mahdollisuutta toimia itsenäisenä valtiona.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ilmeisesti on taas järjestetty kuumalinja venäläisille, johon voivat tekstarilla/puhelulla antautua ja ilmeisesti varsin paljon ilmestynyt halukkaita.

Lisäksi kun Venäjällä on tuolla idässsä ollut kaikenlaista enemmän ja vähemmän ei niin sotilaan tapaista tyyppiä, niin lopputulos on kyllä tällä hetkellä koominen.
 

Fordél

Jäsen
Onko oikeasti näin? Ukrainalaisia on tullut kuitenkin aika reilusti tässä puolen vuoden aikana.
Toistaiseksi taitaa olla ainakin näin, jos verrataan vuosittaista määrää (2015 vs. 2022). Loppuvuosi voi toki vielä tilannetta muuttaa.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Onhan toki myönnettävä, että ukrainalaisten osumatarkkuus kenraaleihin on ollut kiitettävällä tasolla, mutta silti tämä joukkio ei kyllä todellakaan näyttäydy hyvässä valossa, mitä tulee sotilaalliseen kuriin ja meininkiin. On ihan eri asia marssia näyttävästi Punaisella torilla Putinin ja kansakunnan edessä kuin käydä sotaa sellaista vastustajaa vastaan, joka osaa pistää vastaan. Sellaisen kuvan olen saanut tästä Venäjän armeijasta, että heillä on ollut koko ajan kova uho päällä (erityisesti kotimaassaan), mutta tositilanteessa kaikki ne asiat, joita he ovat oppineet armeijassa, tuntuvat unohtuvan.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Toistaiseksi taitaa olla ainakin näin, jos verrataan vuosittaista määrää (2015 vs. 2022). Loppuvuosi voi toki vielä tilannetta muuttaa.
2015 kokonaismäärä oli vajaat 33t.

Pelkästään ukrainalaisia on tänä vuonna tullut yli 31t (SK 9.7) pari kk sitten, eli eiköhän tänä vuonna olla menty ohi.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.
Ainakin nämä uudet tulokkaat on koulutettu 1kk:ssa. Mielisairaaloista ja vankiloistakin on vissiin värvätty porukkaa tuonne taistelemaan. Lisäksi tuolla Harkovan suunnalla ei taida olla kovinkaan kummoisia valiojoukkoja, kun Venäjä siirsi ne parhaat yksikkönsä H'ersonin suunnalle.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Muuten hyviä nuo Halla-Ahon kommentit, mutta todellisuus on se, että Putinin jälkeen pressaksi on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja, joiden politiikka pysyy täysin samana. Karu fakta on se, että vuonna 1999 alkanut Putinin aikakausi on aiheuttanut sen, että ainakin pari sukupolvea päteviä poliitikkoja ja presidentiksi kelpaavia (siis uudistus- ja länsimielisiä) on lähes kokonaan menetetty. Joko heidät on vangittu, tapettu tai sitten vaiennettu muulla tavoin.

Ja niin kauan, kun Venäjällä ei osata tai haluta käsitellä heidän itsensä tekemiä sotarikoksia ja muita rikoksia ihmisyyttä vastaan sekä nyt että menneisyydessä, ei kannata odottaa ihmeitä Putinin jälkeen valittavilta presidenteiltä. Siksi Euroopan ja muiden länsimaiden kannattaisi ihan totaalisesti vain jäädyttää kaikenlainen kauppa Venäjän kanssa ja etsiä muita kauppakumppaneita, koska Venäjän kortit on nyt nähty.
Samoin näen. Luultavimmin narratiiviksi Venäjällä jää, että oikealla asialla oltiin,mutta taas kerran russofobinen länsi kieroili ja petti Venäjön antamalla runsasta aseapua, enkä ihmettelisi, vaikka väitettäisiin joskus jopa Nato-joukkojen siellä puuttuneen peliin.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Onhan toki myönnettävä, että ukrainalaisten osumatarkkuus kenraaleihin on ollut kiitettävällä tasolla, mutta silti tämä joukkio ei kyllä todellakaan näyttäydy hyvässä valossa, mitä tulee sotilaalliseen kuriin ja meininkiin. On ihan eri asia marssia näyttävästi Punaisella torilla Putinin ja kansakunnan edessä kuin käydä sotaa sellaista vastustajaa vastaan, joka osaa pistää vastaan. Sellaisen kuvan olen saanut tästä Venäjän armeijasta, että heillä on ollut koko ajan kova uho päällä (erityisesti kotimaassaan), mutta tositilanteessa kaikki ne asiat, joita he ovat oppineet armeijassa, tuntuvat unohtuvan.

Venäläiset varusmiehet eivät paljoa sodankäyntiä harjoittele. Enemmänkin toimivat upseereiden ja vanhemman saapumiserän orjina ja puuhastelevat kaikkea muuta. Siksi venäläiset pitävätkin varusmiespalveluun joutuneita täysinä idiootteina. Eihän sinne kukaan järjellinen halua.

Venäläiset taisivat olla vielä yllättyneempiä kuin me lännessä kuinka heidän strategiansa, välineensä ja sotilaansa eivät toimineet pätkääkään kun pistettiin oikeasti hanttiin. Strategia perustui ylivoimaan - sitä ei ollut, sodankäynnin välineet siihen, että ollaan teknisesti tasoissa vastustajan kanssa ja sotilaiden taso siihen, että track record on pikkumaiden nöyryytämisessä.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viesti on johtanut pelikieltoon, sillä käyttäjällä on jo vino nippu huomautuksia itsetarkoituksellisesta ryssittelystä ja rasismista.
Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.
Ryssien ajatusmaailmassa resursseja ja ihmishenkiä ei lasketa. Toisessa maailmansodassa homma nimenomaan toimi lopulta sillä, että myllyyn oli heittää loputon määrä materiaa ja joukkoja ja joukoista sitten jalostui ajan mittaan osaavampaa porukkaa. Niistä siis, jotka jäi henkiin. Onhan siinä sinänsä perää, että määrällä saa tiettyyn rajaan asti myös laatua ja tulosta, eli jos on riittävästi murkulaa, jolla vaan ampuu kaiken paskaksi ja sitten juoksuttaa ukkoja perään, vaikka vähän toistaitoisempia, niin siltä on vaikea puolustautua. Tai oli ennen kaukovaikutteisempia aseita a la HIMARS. Ryssille ongelmaksi alkaa muodostua se, että miehet ihan oikeasti meinaa loppua, kun kymmeniä tuhansia on jo muuttunut hyviksi ryssiksi. Tämä siis oletuksella, etteivät lyö mobilisaatiota tulille.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Eikö noita venäläisiä joukkoja kouluteta kunnolla armeijassa vai mikä siinä on, että tämä sotaretki on osoittautunut täydelliseksi katastrofiksi heille? Alokasmaisia virheitä ihan alusta alkaen toinen toistaan suuremmassa mittakaavassa ja juuri kun luulee nähneensä kaiken, heiltä löytyy lisää ässiä hihasta siinä, miten asiat voi mennä vielä enemmän perseelleen.

Onhan toki myönnettävä, että ukrainalaisten osumatarkkuus kenraaleihin on ollut kiitettävällä tasolla, mutta silti tämä joukkio ei kyllä todellakaan näyttäydy hyvässä valossa, mitä tulee sotilaalliseen kuriin ja meininkiin. On ihan eri asia marssia näyttävästi Punaisella torilla Putinin ja kansakunnan edessä kuin käydä sotaa sellaista vastustajaa vastaan, joka osaa pistää vastaan. Sellaisen kuvan olen saanut tästä Venäjän armeijasta, että heillä on ollut koko ajan kova uho päällä (erityisesti kotimaassaan), mutta tositilanteessa kaikki ne asiat, joita he ovat oppineet armeijassa, tuntuvat unohtuvan.

Tämän kirjoittajan pitäisi tehdä kahdeksan vuoden jälkeen uusi kolumni otsikolla venäläiset ryssivät taas: Kolumni | Venäläiset eivät enää ryssi
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Seuraava tieto on sellaisesta sisäpiirilähteestä, että se on totta.

Venäjällä tietyille virkamiehille ilmoitetaan, että sinun itsesi on käytävä äänestämässä vaaleissa ja tuotava viiden muun nimet, jotka ovat myös käyneet äänestämässä. Yksi tällainen virkamies oli ollut edellisten vaalien aikaan matkoilla ja jättänyt velvoitteensa täyttämättä. No, ei ongelmaa ennen eilistä. Eilen kutsuttiin pomon kuultavaksi ja potkut tuli.

Aika vainoharhainen puhdistus tuntuisi olevan menossa jo aika ruohonjuuritasollakin. Selvä epäluottamuksen osoitus Putlerin hallinnollehan tuo on, ettei hoida äänestysvelvoitteitaan.

Venäjällä tulee tapahtumaan isoja asioita lähivuosina. Ne eivät vaan itsekään tiedä, mitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös