Venäjä hyökkää Ukrainaan

[jalperi]

Mites oliko Moskovassa niitä Moskovan päivän ilotulituksia ja juhlallisuuksia? Eikö eilen pitänyt olla?

Oli oli

Spoileri: Ilotulitukset ja suhtautuminen niihin

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1568665222965239808

Kuus rykmenttinen 3. Motorosioitu Divisioona on motissa Harkovan alueella:

Linkki: https://twitter.com/igorsushko/status/1568829988371329027

Hersonin suunnan tilanteesta:

Linkki: https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1568623220961550336

Velysa Komyshuvakhan vapauttaminen saanu vahvistuksen

Linkki: https://twitter.com/Militarylandnet/status/1568859504598458368

 

[Oles]

Eiliselle vähän mittakaavaa tästä. Venäjä yhdessä päivässä on lahjottanu tykistöä ja panssari Ukrainalle kuin Ranska ja Saksa 8,5 vuoden aikana.

Linkki: https://twitter.com/mhmck/status/1568797845397934081

Onko venäläisillä enää kalustoa, jolla edes hyökätä tämän tappion jälkeen? Kiinnittääkö ne konekiväärin ladan oveen ja kutsuvat sitä rynnäkkövaunuksi?

 

[Jymäkkä]

Jep, tämä on juuri sitä miltä näyttää: kaaottinen pako laajoilta rintama-alueilta. Ei todellakaan mikään ihmeen mestarisuunnitelma - en tajua, että kukaan vakavissaan edes spekuloisi tällä. Tuon yhteiskunnan laho ja korruptoitunut tila on luonut lahon ja korruptoituneen armeijan.

Samaa mieltä. Ihan pöhkö ajatus edes, että menetettyihin alueisiin kuuluneita tärkeitä huoltoreittejä vain annettaisiin takaisin joukkoja uusiksi ryhmitellessä tai "hämätessä".

Itse olen kuitenkin vähän pessimismiin taipuvainen tai korkeintaan nihilistiseen realismiin, joten ihan ei uskalla riehaantua vielä. Ne Venäjän etelään vastahyökkäystä vastaanottamaan hämätyt joukot tuskin lähtee tällä tavalla paniikissa pakoon, vaan tekemistä on vielä, ja jatkossa vastus taas kovenee. Posia on kuitenkin se, että nämä valtaukset vaikuttavat voimasuhteisiin jatkossakin, ja ylipäänsä Venäjän kyky uusiin isoihin alueiden takaisin valtauksiin on hyvin heikko, ellei olematon. Tällä hetkellä soditaan siitä, mihin rintama asettuu, vai saadaanko örkit ulos koko manner- Ukrainasta.

 

[jalperi]

Onko venäläisillä enää kalustoa, jolla edes hyökätä tämän tappion jälkeen? Kiinnittääkö ne konekiväärin ladan oveen ja kutsuvat sitä rynnäkkövaunuksi?

No jos uskotaan sitä venäläistä kenraalia, joka uskalsi Venäjän turvallisuuneuvoston kokouksessa sanoa, että Venäjän armeijalla ei ole kykyä hyökätä ja kohta ei puolustaa, niin aika heikoilla ovat varmaan kaluston suhteen.

Suomennoksen tiivistys tuohon kokoukseen liittyen löytyy tästä ketjusta, mutta tuo tieto tuosta tapahtumasta on jo joihinkin medioihinkin löytäny.

Russian army mutiny: General tells Putin to 'f*** off' as anger grows

VLADIMIR Putin is facing a mutiny by senior commanders, after he was told to "f* off" by a furious General.

www.express.co.uk

 

[Neely]

Mikäköhän on kerroin sille että Venäjä pyytää kohta turvallisuusneuvoston koolle?

No onhan se vastoin kaikkea että naapuri evää viattomien erikoisoperaatiomiesten maassa olon ajamalla ne kätyreineen hevonvittuun maaperältään. Tule apuun YK.

Veikkaan että siinä vaiheessa kun Krim päätymässä takaisin Ukrainalle ja Belgorod, vai mikä se rajaseutujen persereikä sotilastukikohtana toimiva kaupunki on nimeltään, on demilitarisoitu alkaa ulina YK:n suuntaan.

 

[tres11]

Todellinen venäläinen sotilaallinen erikoisoperaatio, palauttaa vuoden 2014 rajat. Luhansk tyhjenemässä örkeistä:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1568860757537837056?s=20&t=otFO4UR696bEaw7Zw8k08Q

 

[mjr]

Itse olen kuitenkin vähän pessimismiin taipuvainen tai korkeintaan nihilistiseen realismiin, joten ihan ei uskalla riehaantua vielä. Ne Venäjän etelään vastahyökkäystä vastaanottamaan hämätyt joukot tuskin lähtee tällä tavalla paniikissa pakoon, vaan tekemistä on vielä, ja jatkossa vastus taas kovenee. Posia on kuitenkin se, että nämä valtaukset vaikuttavat voimasuhteisiin jatkossakin, ja ylipäänsä Venäjän kyky uusiin isoihin alueiden takaisin valtauksiin on hyvin heikko, ellei olematon. Tällä hetkellä soditaan siitä, mihin rintama asettuu, vai saadaanko örkit ulos koko manner- Ukrainasta.

Vaikea näitä asioita on ennustaa - luulenpa että ylivoimainen valtaenemmistö ulkopuolisista asiantuntijoista olisi pitänyt tätä viime päivien kehitystä täysin utopistisena skenaariona, jos se olisi esitetty mahdollisuutena vaikka vain kaksi viikkoa sitten. Lisäksi näillä asioilla on tapana kumuloitua: toinen osapuoli vahvistuu toiseen verrattuna myös psykologisesti, ei vain materiaalisesti. Toiseksi Ukrainan nykyaikainen aseistus ei ole heikentymässä vaan vahvistumassa, Venäjällä trendi on päinvastainen - siellä on myös etsitty miesvoimaa kissojen ja koirien kanssa jo ennen näitä viimeisiä sysimustia päiviä.

Ukrainan talvisodankäyntikykyä on vahvistamassa Naton erillinen projekti, jossa myös Suomi ja Ruotsi ovat mukana. Siellä aron kovissa mannerilmaston pakkasissa tulevat puolestaan Venäjän korruptioarmeijan johtajiensa halveksimat sotilaat värjöttelemään ties missä ryysyissä ja rotankoloissa. Jne. Eli väittääsin notta aika hyvältä tämä nyt vaan vaikuttaa vaikka kuinka tekisi perisuomalaisesti mieli olla pessimistinen ja ylivarovainen.

 

[YamahaGPR]

Samaa mieltä. Ihan pöhkö ajatus edes, että menetettyihin alueisiin kuuluneita tärkeitä huoltoreittejä vain annettaisiin takaisin joukkoja uusiksi ryhmitellessä tai "hämätessä".

Itse olen kuitenkin vähän pessimismiin taipuvainen tai korkeintaan nihilistiseen realismiin, joten ihan ei uskalla riehaantua vielä. Ne Venäjän etelään vastahyökkäystä vastaanottamaan hämätyt joukot tuskin lähtee tällä tavalla paniikissa pakoon, vaan tekemistä on vielä, ja jatkossa vastus taas kovenee. Posia on kuitenkin se, että nämä valtaukset vaikuttavat voimasuhteisiin jatkossakin, ja ylipäänsä Venäjän kyky uusiin isoihin alueiden takaisin valtauksiin on hyvin heikko, ellei olematon. Tällä hetkellä soditaan siitä, mihin rintama asettuu, vai saadaanko örkit ulos koko manner- Ukrainasta.

Bingo! Aivan samaa olin tulossa kirjoittamaan, tuolla etelässä vastarinta varmaan aivan eri luokkaa ellei sitten armeija ole kääntynyt johtajiaan vastaan ja aivan täysi romahdus edessä.

Kaikesta huolimatta tämä viime päivien kehitys aivan mahtava startti varmasti kohta hidastuvalle vyörytykselle.

 

[Euro71]

Samaa mieltä. Ihan pöhkö ajatus edes, että menetettyihin alueisiin kuuluneita tärkeitä huoltoreittejä vain annettaisiin takaisin joukkoja uusiksi ryhmitellessä tai "hämätessä".

Niin, ja tavallisesti uudelleen ryhmittyessä kyllä otetaan se ryhmitettävä kalusto mukaan...

Itse olen kuitenkin vähän pessimismiin taipuvainen tai korkeintaan nihilistiseen realismiin, joten ihan ei uskalla riehaantua vielä.

Sama juttu.

Ne Venäjän etelään vastahyökkäystä vastaanottamaan hämätyt joukot tuskin lähtee tällä tavalla paniikissa pakoon, vaan tekemistä on vielä, ja jatkossa vastus taas kovenee.

Siinä on toki sellainen juttu, että oman - ja vähän muidenkin ketjuun kirjoittaneiden - arvion mukaan Dneperin pohjoispuolella olevat joukot ovat ennemmin tai myöhemmin mennyttä, jos Ukraina pystyy pitämään huoltoreitit kiinni. Ne ovat siellä pussissa, eivätkä pääse sen enempää eteen kuin taaksekaan.

Eteläpuolella olevat joukot ovat puolestaan tällä hetkellä hyödyttömiä sodan kannalta, ne pitäisi siirtää joko joen yli auttamaan etelärintamaa, tai sitten itään auttamaan itärintamaa. Jos Venäjä siirtää Dneperin eteläpuolella olevat joukot muualle, niin uskon pohjoispuolen joukkojen motivaation romahtavan nollaan hyvin nopeasti.

Posia on kuitenkin se, että nämä valtaukset vaikuttavat voimasuhteisiin jatkossakin, ja ylipäänsä Venäjän kyky uusiin isoihin alueiden takaisin valtauksiin on hyvin heikko, ellei olematon. Tällä hetkellä soditaan siitä, mihin rintama asettuu, vai saadaanko örkit ulos koko manner- Ukrainasta.

Samaa mieltä.

 

[Raid76]

Kai siellä on joku Pena keksinyt viime metreillä, että vedetään joukot kauemmas ja isketään taktisilla. Peskov, Lavrov ja se akka ovat valjastettu jo sanomaan, ettei se me oltu. Amerikkalaiset ampuu ytimillä.

 

[xkouhiax]

Todellinen venäläinen sotilaallinen erikoisoperaatio, palauttaa vuoden 2014 rajat. Luhansk tyhjenemässä örkeistä:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1568860757537837056?s=20&t=otFO4UR696bEaw7Zw8k08Q

Nyt näyttää erikoisoperaation tavoite vihdoin täyttyvän; Ukraina tyhjenee natseista.

 

[heketsu88]

Nyt näyttää erikoisoperaation tavoite vihdoin täyttyvän; Ukraina tyhjenee natseista.

Jokohan Janus Putkonen on lähtenyt käpälämäkeen?

 

[knttrtknkn1]

Kuinkahan päissään Zaharova nyt on? Oli aika taulut puoli vuotta sitten kun kommentteja antoi.

 

[Jupa]

Vaikuttaa siltä, että noin puolet Venäjän armeijan Ukrainaan raavituista joukoista on jo poissa pelistä (kuolleet ja haavoittuneet).

Jos huhut pitävät paikkansa, jäljelle jääneistä joukoista 1/5 olisi nyt motissa.

En näe enää sellaista skenaariota, missä Venäjä ei joutuisi vetäytymään Ukrainasta ennen joulua.

 

[jalperi]

Tosiaan, tänään on sodan 200:s päivä:

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1568875871926194179

Edit: Toki siis 200:s päivää sodan laajentumisesta.

 

[knttrtknkn1]

Vaikuttaa siltä, että noin puolet Venäjän armeijan Ukrainaan raavituista joukoista on jo poissa pelistä (kuolleet ja haavoittuneet).

Jos huhut pitävät paikkansa, jäljelle jääneistä joukoista 1/5 olisi nyt motissa.

En näe enää sellaista skenaariota, missä Venäjä ei joutuisi vetäytymään Ukrainasta ennen joulua.

Toivottavasti lähtevät Krimiltä suosiolla.

 

[Sako]

Zaporizzjan suunnalla edistystä. Toisaalta sieltä kuuluu myös huonoja uutisia. Ydinvoimalan kuudes reaktori on pysäytetty.

Järkevää. Olisi vastuutonta pitää myllyä kuumana, kun ruskistien poistuminen alueelta lähestyy. Jos räjäyttävät vermeen, niin ympäristökatastrofi jää pienemmäksi. Sen verran örkit on flirttaileet atomivoimalaan kohdistetulla epäsuoralla tulella, että ainoa järkevä muuvi on pistää sähköntuotanto seis. Toki siviileille ankeaa, kun ei ole sähköä, mutta samalla haittaa sama puute miehittäjän toimia.

 

[Tadu]

Bingo! Aivan samaa olin tulossa kirjoittamaan, tuolla etelässä vastarinta varmaan aivan eri luokkaa ellei sitten armeija ole kääntynyt johtajiaan vastaan ja aivan täysi romahdus edessä.

Kaikesta huolimatta tämä viime päivien kehitys aivan mahtava startti varmasti kohta hidastuvalle vyörytykselle.

En yllättyisi yhtään jos etelässä olisi ihan samaa paskaa vastassa. Jos siellä olisi Venäjällä oikeita sotilaita, niin olisivat edenneet hyökkäyksessään. Erona on vaan nyt se, että Ukraina on keskittänyt itään parhaat miehet ja varusteet.

 

[finnjewel]

Ne Venäjän etelään vastahyökkäystä vastaanottamaan hämätyt joukot tuskin lähtee tällä tavalla paniikissa pakoon, vaan tekemistä on vielä, ja jatkossa vastus taas kovenee. Posia on kuitenkin se, että nämä valtaukset vaikuttavat voimasuhteisiin jatkossakin, ja ylipäänsä Venäjän kyky uusiin isoihin alueiden takaisin valtauksiin on hyvin heikko, ellei olematon. Tällä hetkellä soditaan siitä, mihin rintama asettuu, vai saadaanko örkit ulos koko manner- Ukrainasta.

Ne Khersonin alueella väärälle puolelle jokea jääneet joukot (tuhansia miehiä) joutuvat tosissaan miettimään, että antautuvatko vai taistelevatko viimeiseen mieheen. Pakoonhan sieltä ei noin vain lähdetä.

 

[ADX_03]

Onko venäläisillä enää kalustoa, jolla edes hyökätä tämän tappion jälkeen? Kiinnittääkö ne konekiväärin ladan oveen ja kutsuvat sitä rynnäkkövaunuksi?

Itämieliset edelleen tuntuvat sanovan, että ei Venäjä ole edes ottanut kunnon kalustoa vielä esille. Vielä mennään kuulemma vanhalla varastolla ja kohta, kun otetaan tuore kalusto esiin, niin tulee noutaja Ukrainalle.

 

[C.Orr]

Tarvitsen apua, onko tämä pätkä elokuvasta "Vain muutaman pesukoneen tähden", "Tuntematon Pesukone" vai "Saving private Sergei`s Whirlpool"?

Linkki: https://twitter.com/ameswicksniper/status/1568622450073833475

 

[Jymäkkä]

Itämieliset edelleen tuntuvat sanovan, että ei Venäjä ole edes ottanut kunnon kalustoa vielä esille. Vielä mennään kuulemma vanhalla varastolla ja kohta, kun otetaan tuore kalusto esiin, niin tulee noutaja Ukrainalle.

Heh. Tosiasiahan on, että paras kalusto ja miehistö olleet tulessa päivästä 1. Siitä lähtien vain jyrkkenevää alamäkeä nähty ja tulossa.

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/Dimmu141/status/1568873636127277057?t=yv4tzkCRjTsxWRbFs26rsw&s=19

Ei muuta kuin Joutsenlampi pyörimään jämäneukkulan töllöön ja odottamaan, että toi paskavaltio hajoaa lopullisesti.

 

[Jupa]

Toivottavasti lähtevät Krimiltä suosiolla.

Tuskin lähtevät.

Mutta sitä ennen: paljon ukkoa kaatuu.

Venäjä tarvitsee sen totaalisen nöyryytystappionsa ja se on luvassa.

 

[jiihoo]

@Keltainen olen itse usein ihmetellyt, miksi täällä useampi nimimerkki on huutanut koko sodan ajan sitä, että Venäjä käyttää ydinaseita viimeistään siinä ja siinä vaiheessa ja perustelut ovat luokkaa Putinin tämän viikon horoskooppi varmaan käski tehdä niin. Onko sinulla jotain loogisia perusteluja tähän? Muuta kuin joku tunne alavatsassa? Lainaamani kirjoittaja jo listasi yhden aika hyvän no-go:n, mutta niitä on puolisentusinaa muutakin. Jokainen painaa vaakakupissa enemmän kuin yksikään ydinaseiden käyttöä puoltava perustelu. Vai onko tämä joku epätoivoinen yritys kääntää Suomi ja EU jarttuttelemaan Ukrainaa?

Olen suurelta osin samaa mieltä, enkä ensisijaisesti usko venäläisten ydinaseisiin turvautumiseen. Silti mielestäni todennäköisyyttä tälle ei pidä ihan sinne nollaan asti arvioida pohjautuen siihen, että koko ”erikoisoperaation” ajan maa on käytännössä toiminut täysin itsetuhoisesti siitä hetkestä lähtien, kun kävi ilmi että homma ei olekaan nopeasti ohi ja samalla käytännössä koko muu maailma tuomitsee sen. Itsetuhoisesti siis maan tulevaisuutta ajatellen. Logiikkaan ei vaan voi siksi täysin luottaa. Lisäksi se, että halutaan pitää tuota ukrainalaista ydinvoimalaa hallussa, kiristää sillä ja säännöllisesti flirttailla ydinonnettomuuden mahdollisuudella antaa mielestäni perusteet sille, että jonkinlaisen ydinkatastrofin mahdollisuus on olemassa. Vaikka sitten vahingossa tai puolivahingossa.

Mitään vaihtoehtoa ei siis ehkä kannata sulkea kokonaan pois venäläisten suhteen peilaten siihen mitä tässä on jo tapahtunut ja miten he koko ajan ajautuvat ahtaammalle.

Ukrainan etenemistä ja omien rajojensa palauttelua ei varmasti juuri kukaan halua täällä hidastaa. Ydinkatastrofin (on se sitten ammuttu kärki tai vuotava voimala) uhkaa ei siis kannata pelätä, mutta mielestäni on aiheellista tunnustaa, että sellainen on jollain tasolla olemassa.