Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 353 491
  • 62 512
B

Buddy Langwitz

Jäsen
Hienoa seurantaa ja tiedonjakamista. Kiitos.

Harkovan suunnan tapahtumia seuratessa on viime päivinä tullut mieleen, että Old Blood an’ Guts saattoi hyvinkin olla aikoinaan venäjän armeijasta oikeassa, vaikka tuo suuruudenhullulta kuulostaakin.

Itä-Eurooppa me mukaanlukien olisi tuossa vaihtoehtoisessa historian skenaariossa saattanut kokea aika erilaisen puoli vuosisataa. Jenkeillä oli kuitenkin myös monopoli ydinaseeseen Pervaya Molniyaan 1949 asti.

”I understand the situation. Their supply system is inadequate to maintain them in a serious action such as I could put to them. They have chickens in the coop and cattle on the hoof -that's their supply system. They could probably maintain themselves in the type of fighting I (3rd Army) could give them for five days. After that it would make no difference how many million men they have, and if you wanted Moscow I could give it to you.”

-George S. Patton 1945

Onkohan juuri mikään naapurissa muuttunut.
 
A

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
pancor kirjoitti:
Nämä "Karjala Takaisin!" hassuttelut nyt voisi jättää ihan huomioimattakin mutta menköön nyt tämän kerran. Karjalasta ei Suomelle olisi minkäänlaista hyötyä. Ikääntynyt ja lähes käyttökelvoton infrastruktuuri ja raiskattu luonto sekä täysin Venäläinen väestö. Ei pienintäkään järkeä edes miettiä mitään Suomeen liittämistä.
Laajenna klikkaamalla
Kapean kaistaleen kautta yhteys Jäämerelle +Viipuri, mikä on vielä kunnostettavissa kukoistavaksi kaupungiksi. Muuta ei tarvita.
 
Viimeksi muokattu:
M

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Tuon Moskovan vuosijuhlan viettäminen Harkovan tappiosta huolimatta on kyllä historiallisessa mielessä hauska yksityiskohta. Venäjällä kun on kokemusta historiassa vastaavanlaisesta juhlimisesta surun hetkellä, joka jätti jälkensä ja jota ei hyvällä katsottu. Hodynkan tragedia nimittäin, joka tapahtui Tsaari Nikolai II:n kruunajaisia juhlistaessa yli 1200 pietarilaista tallaantui hengiltä Hodynkan kentällä. Kaupunkilaiset olivat olleet paikalla ottamassa vastaan ilmaista ruokaa ja olutta, kun yleisössä levisi huhuja ettei olutta riitä kaikille joka johti paniikkiin ja ihmisten murskautumiseen massojen alle.

Nikolai II meni samana iltana vielä illallisjuhlille Ranskan suurlähetystöön setiensä painostamana. Tämä nähtiin osoituksen tsaarin sydämettömyydestä ja moraalittomuudesta. Mainetahra oli pysyvä ja seurasi tsaaria hänen valtansa loppuun asti, värittäen tulkintoja hänestä pysyvästi.

Samanlaisia reaktioita ollut venäläisillä nytkin ilotulituksiin. Kysytty juhlitaanko siellä Ukrainan voittoa ja miten herrat vain juhlivat kalliissa juhlissaan, kun omat pojat kaatuvat Harkovassa ja armeija on sekaisin. Poikkeuksellisesti myös Putinia kritisoidaan suoraan, mitä ei ole ennen tapahtunut.

Sota ei tähän lopu. Mutta ehkä se on se Churchillin Tunisian valtauksesta sanomansa "Alun loppu". Venäjä on kokenut suuren tappion, jonka laajuutta emme vielä täysin tiedä ja pohjoinen rintama on selvästi täydessä sekasorrossa. Ukraina etenee niin pitkälle kuin sen joukot kykynevät ja mielekästä on mennä, kun Venäjällä ei ole mitään puolustusta tai reserviä syvyydessä. Tilanne on niin kaoottinen että tietääköhän venäläiset komentajat itsekään missä mennään?

Aloite on Ukrainalla. Venäjällä ei ole selvästi kykyä hyökätä enää missään nykytilanteessaan ja myös kyky puolustukseen näyttäytyy heikolta. Jotain täytyisi tehdä, mutta auttaisiko se mobilisaatiokaan? Varusteet ja kalusto niillekin pitäisi jostain saada eikä sen osalta kovin hyvältä näytä. Twitterissä on Antti Eskelinen esittänyt ihan asiallisen ja osuvan huomautuksen, että koko invaasion aikana ei ole nähty Venäjän sotilailla yhtään telttaa. Venäjä uhoaa paljon kylmästä talvesta Euroopalle, mutta miten se aikoo pitää omat sotilaansa talven aikana lämpimänä? Nykyisellä logistiikan taitonäytteillä voi tulla venäläisille kylmä ja paskamainen talvi Ukrainassa.
 
K

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
K

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
pancor kirjoitti:
Nämä "Karjala Takaisin!" hassuttelut nyt voisi jättää ihan huomioimattakin mutta menköön nyt tämän kerran. Karjalasta ei Suomelle olisi minkäänlaista hyötyä. Ikääntynyt ja lähes käyttökelvoton infrastruktuuri ja raiskattu luonto sekä täysin Venäläinen väestö. Ei pienintäkään järkeä edes miettiä mitään Suomeen liittämistä.
Laajenna klikkaamalla

Eri mieltä tästä. Puolet Laatokasta liitäntävesistöineen kelpaisi korvaukseksi kaikesta siitä paskasta, mitä mukana tulisi. Kun ei siellä sentään mitään ydinkatastrofia ole tapahtunut. Mutta tämä ei tietenkään tule tapahtumaan.

Pitäisikö kuitenkin hitusen haaveilla Paanajärven alueesta ja ihan pikkuriikkisen Petsamosta...
 
Viimeksi muokattu:
G

Glove

Jäsen
koukku kirjoitti:
Eri mieltä tästä. Puolet Laatokasta liitäntävesistöineen kelpasi korvaukseksi kaikesta siitä paskasta, mitä mukana tulisi. Kun ei siellä sentään mitään ydinkatastrofia ole tapahtunut. Mutta tämä ei tietenkään tule tapahtumaan.

Pitäisikö kuitenkin hitusen haaveilla Paanajärven alueesta ja ihan pikkuriikkisen Petsamosta...
Laajenna klikkaamalla
Kyllä minulle Petsamo kelpaisi. Voisin käydä tarkistamassa, missä kunnossa isän synnyinkoti on ja jos siitä ei ole pidetty huolto, lähetän Putelle laskun korjauksesta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Euro71 kirjoitti:
Joo... Keskiviikkoilta 23.2.2022. Yhdysvallat on jo aiemmin kertonut, että Venäjä hyökkää. Venäjä ei ole vetänyt pois joukkojaan Valko-Venäjällä pidetyn harjoituksen jäljiltä. On kuulunut tietoja, että Venäjä roudaa junavaunuittain verta rajoille. Putin on pitänyt puheen. Alkaa kuulua huhuja, että Venäjän joukoille on määrätty radiohiljaisuus ja että hyökkäys lähtee aamuyöstä.

Tunnelma oli itselläni kuin GoT-tv-sarjassa siinä, kun Winterfallin muureilla porukka odottaa illan hämärtyessä zombiarmeijaa. Ja ihan kuin tv-sarjassa, niin se hyökkäys todella tapahtuu!

Voin ihan rehellisesti sanoa, että se yö ja aamu vei kokonaan keskittymiskykyni pitkäksi aikaa, oli vain pakko seurata tilanteen kehittymistä. Voitte arvata, että kun työskentelen näyttöpäätetyössä, niin oli mahdotonta pitää silmiä poissa Ukrainan sodasta.
Laajenna klikkaamalla
Minulla oli siinä muutaman viikon etukäteisen raivoamisen jakso, ettei maailma (ja Venäjä) vain niin hullu voi olla, että avoimesti hyökätään suvereenin ja rauhanomaisen valtion kimppuun tarkoituksena puhtaasti tuhota sen itsenäinen olemassaolo. Oli pari kontaktia, jotka seuraavat tarkasti Ukrainan asioita ja tuntevat sikäläistä tilannetta, joiden kanssa keskustelin, ja kumpikin yhteen ääneen sanoivat, että ovat täysin varmoja hyökkäyksen tulemisesta, plus sitten USA:n jatkuvat julkiset varoitukset ja tiedustelutietojen vuotamiset.

Kun olympialaiset päättyivät niin homma alkoi vaikuttaa todellakin todennäköiseltä, mutta oli se siltikin epätodellista herätä siihen aamuun: fasistinen valtio jälleen ryöstö- ja raiskausretkellä Euroopassa. Ei saatana. Siinä tilanteessa toivoin, että jos Ukraina jotenkin pystyisi edes viikkoja kestämään. Ja nyt ollaan tässä, luojan kiitos - fasistit luikkimassa pakoon ja Putin simuloikin enemmän Mussoliniä kuin Hitleriä.
 
A

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
mjr kirjoitti:
Minulla oli siinä muutaman viikon etukäteisen raivoamisen jakso, ettei maailma (ja Venäjä) vain niin hullu voi olla, että avoimesti hyökätään suvereenin ja rauhanomaisen valtion kimppuun tarkoituksena puhtaasti tuhota sen itsenäinen olemassaolo. Oli pari kontaktia, jotka seuraavat tarkasti Ukrainan asioita ja tuntevat sikäläistä tilannetta, joiden kanssa keskustelin, ja kumpikin yhteen ääneen sanoivat, että ovat täysin varmoja hyökkäyksen tulemisesta, plus sitten USA:n jatkuvat julkiset varoitukset ja tiedustelutietojen vuotamiset.

Kun olympialaiset päättyivät niin homma alkoi vaikuttaa todellakin todennäköiseltä, mutta oli se siltikin epätodellista herätä siihen aamuun: fasistinen valtio jälleen ryöstö- ja raiskausretkellä Euroopassa. Ei saatana. Siinä tilanteessa toivoin, että jos Ukraina jotenkin pystyisi edes viikkoja kestämään. Ja nyt ollaan tässä, luojan kiitos - fasistit luikkimassa pakoon ja Putin simuloikin enemmän Mussoliniä kuin Hitleriä.
Laajenna klikkaamalla
Jonkinlaista luottoa sitä osasi alusta lähtien omata siihen, että ei Venäjä ainakaan kokonaan Ukrainaa tule valtaamaan. Se 200 000 sotilasta, joka heillä uutisoitiin olevan Ukrainan rajoilla tuntui silloin helmikuussakin aivan liian pieneltä määrältä, jolla tuon kokoinen valtio voitettaisiin. Tämä varmistui sitten heti sodan ensimmäisinä päivinä, kun näki sen, että millaiseen vastarintaan ukrainalaiset aikoivat ryhtyä.

Myöskin se Kiovan valtaaminen tuntui ihan mahdottomalta, vaikka niillä se valtava possujuna olikin siellä lähistöllä. Ukrainalaiset olivat kuitenkin ehtineet sinne jo organisoida puolustuksen, ja armeijan lisäksi siellä olisi ollut valtava määrä siviilejä tekemässä vastarintaa. Sinne hyökkääminen olisi ollut venäläisille aivan valtava verilöyly, ja mitään takeita onnistumisesta ei olisi ollut.

Se possujunan kertyminen sinne näytti minusta siltä, että ei siellä oikein kukaan tiennyt mitä ollaan tekemässä. Lähdettiin improvisoimaan jotain hatusta heitettyä suunnitelmaa, kun se alkuperäinen suunnitelma meni täysin vituiksi. Joku (Putin?) on ehkä ollut sitä mieltä, että Kiovaan päästään, kunhan vain kerätään tarpeeksi voimaa sinne hyökkäämiseen. Joku edes vähän tolkuissaan ollut sotilas on kuitenkin kenties saanut puhuttua hänet ympäri.
 
M

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
adolf kirjoitti:
Jonkinlaista luottoa sitä osasi alusta lähtien omata siihen, että ei Venäjä ainakaan kokonaan Ukrainaa tule valtaamaan. Se 200 000 sotilasta, joka heillä uutisoitiin olevan Ukrainan rajoilla tuntui silloin helmikuussakin aivan liian pieneltä määrältä, jolla tuon kokoinen valtio voitettaisiin. Tämä varmistui sitten heti sodan ensimmäisinä päivinä, kun näki sen, että millaiseen vastarintaan ukrainalaiset aikoivat ryhtyä.

Myöskin se Kiovan valtaaminen tuntui ihan mahdottomalta, vaikka niillä se valtava possujuna olikin siellä lähistöllä. Ukrainalaiset olivat kuitenkin ehtineet sinne jo organisoida puolustuksen, ja armeijan lisäksi siellä olisi ollut valtava määrä siviilejä tekemässä vastarintaa. Sinne hyökkääminen olisi ollut venäläisille aivan valtava verilöyly, ja mitään takeita onnistumisesta ei olisi ollut.
Laajenna klikkaamalla
Oma pessimismini pohjautui aika suoraan vuoden 2014 tapahtumille, kun Ukrainalta suorastaan lapsellisen helposti siepattiin Krim - ja Donbas myös suhteellisen helposti. Ukraina vaikutti sisäisesti hajanaiselta valtiolta, jonka asevoimat olivat erittäin paljon jäljessä Venäjän kapasiteetista. Siinä mielessä ei tuntunut mahdottomalta, etteikö Venäjä onnistuisi iskussaan: Zelenskyi joko likvidoitaisiin tai pakenisi hallituksineen ja Ukraina romahtaisi kuin korttitalo vaikka paikallisesti esiintyisikin hajanaista ja huonosti johdettua vastarintaa. Taisin ajatella aika lailla kuin Putin itse...

Jälkikäteen olen sitten todellakin ymmärtänyt, että juuri silloin Krimin aikoihin Ukraina oli poikkeuksellisen heikossa tilassa ja että oli tosiaankin valtavasti vahvistunut ja yhtenäistynyt juuri noiden tapahtumien vaikutuksesta.
 
Viimeksi muokattu:
J

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
10 Iskanderia ammuttu Belgogradista

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1568726368061476864



Muutama kuva Iziumiin jääneestä kalustosta:

Linkki: https://twitter.com/UAWeapons/status/1568713760218423296



Jomini of the Westin uusin päivitys:

Linkki: https://twitter.com/JominiW/status/1568737425597386752



threadreaderapp.com

Thread by @JominiW on Thread Reader App

@JominiW: 1/ UTW – Operational Update: ZSU Counter Offensive in the Donbas, 04-10 Sep. The ZSU is engaged in what may likely become the most stunningly successful counteroffensive since the IDFs OPERATION GAZELLE dur...…
threadreaderapp.com threadreaderapp.com

Propaganda ohjelmassa pientä kritiikkiä operaation toteutustapaa kohtaa ja muistutetaan, että perustuslain mukaan jokaisen venäläisen pitäisi tukea operaatiota.

Linkki: https://twitter.com/Prune602/status/1568732983196291073
 
K

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
mjr kirjoitti:
Oma pessimismini pohjautui aika suoraan vuoden 2014 tapahtumille, kun Ukrainalta suorastaan lapsellisen helposti siepattiin Krim - ja Donbas myös suhteellisen helposti. Ukraina vaikutti sisäisesti hajanaiselta valtiolta, jonka asevoimat olivat erittäin paljon jäljessä Venäjän kapasiteetista. Siinä mielessä ei tuntunut mahdottomalta, etteikö Venäjä onnistuisi iskussaan: Zelenskyi joko likvidoitaisiin tai pakenisi hallituksineen ja Ukraina romahtaisi kuin korttitalo vaikka paikallisesti esiintyisikin hajanaista ja huonosti johdettua vastarintaa. Taisin ajatella aika lailla kuin Putin itse...

Jälkikäteen olen sitten ymmärtänyt, että silloin Krimin aikoihin Ukraina oli poikkeuksellisen heikossa tilassa ja että oli tosiaankin paljon vahvistunut ja yhtenäistynyt juuri noiden tapahtumien vaikutuksesta.
Laajenna klikkaamalla
Luvuthan on melko kovia, kun verrataan paljonko Ukrainan armeija on vahvistunut tuolta vuodelta 2014. Nyt kun lasketaan vielä tähän päälle kaikki aseapu ja sotasaaliit + motivaatio niin päivän kunto taitaa olla melkoinen.
 
A

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
adolf kirjoitti:
Ukraina on ilmeisesti saanut Itä-Ukrainassa paikoin aika kovaakin menestystä, ja ainakin jollain sektorilla lähestulkoon murskannut venäläisten vastarinnan. Voisiko olla, että tämä olikin suunniteltua? Koko kesä on tolkutettu, että Etelä-Ukrainaan hyökätään, ja venäläiset on saatu keskittämään sinne joukkojaan. Tällä olikin tarkoitus ainakin osittain harhauttaa venäläisiä, ja tehdäkin hyökkäys idässä, josta Venäjä on vetänyt merkittävästi parhaita joukkojaan pois?

Liian hyvältä tuo silti kuulostaa ollakseen ihan noin yksioikoisesti totta. Ei Venäjän tiedustelu nyt noin Uunoa sentään voi olla, että heidät näin pahasti olisi saatu harhautettua.
Laajenna klikkaamalla
Omaan viestiini muutaman päivän takaa vastaten: Kyllä ne vaan oikeasti voi niin Uunoja olla.

www.hs.fi

Ukrainan sota | Ukrainan erikoisjoukot The Guardianille: Vastahyökkäys Etelä-Ukrainassa oli kuukausia valmisteltu disinformaatio-operaatio

Harhautuksen avulla Ukraina onnistui huijaamaan Venäjän siirtämään tarpeistoaan etelään.
www.hs.fi www.hs.fi

Omaa kieltäänhän tämä alkaa muutenkin kertomaan jo venäläisten voimasta, jota heillä on enää tuolla Ukrainassa jäljellä. Ukrainalaiset ovat kuitenkin myös tuolla etelässä saaneet aikaan jonkinlaista etenemistä, jonne Venäjä on niitä valiojoukkojaan lähettänyt. Samaan aikaan idässä mennään rintamista läpi, niin että rytinä käy, eikä venäläinen kykene organisoimaan minkäänlaista puolustusta, jolla vastaisivat tuohon saarrostusliikkeeseen. Tämä kertonee vain siitä, että venäläisillä ei yksinkertaisesti ole riittävästi enää joukkoja, joilla dominoida sodan tapahtumia. Rintamat jossain paikoissa ovat jo noin ohkaisella, että sieltä tullaan täysin murskaten läpi, ja reservitkin taitavat jo aika tiukassa olla.
 
Viimeksi muokattu:
J

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
mjr kirjoitti:
Minulla oli siinä muutaman viikon etukäteisen raivoamisen jakso, ettei maailma (ja Venäjä) vain niin hullu voi olla, että avoimesti hyökätään suvereenin ja rauhanomaisen valtion kimppuun tarkoituksena puhtaasti tuhota sen itsenäinen olemassaolo. Oli pari kontaktia, jotka seuraavat tarkasti Ukrainan asioita ja tuntevat sikäläistä tilannetta, joiden kanssa keskustelin, ja kumpikin yhteen ääneen sanoivat, että ovat täysin varmoja hyökkäyksen tulemisesta, plus sitten USA:n jatkuvat julkiset varoitukset ja tiedustelutietojen vuotamiset.

Kun olympialaiset päättyivät niin homma alkoi vaikuttaa todellakin todennäköiseltä, mutta oli se siltikin epätodellista herätä siihen aamuun: fasistinen valtio jälleen ryöstö- ja raiskausretkellä Euroopassa. Ei saatana. Siinä tilanteessa toivoin, että jos Ukraina jotenkin pystyisi edes viikkoja kestämään. Ja nyt ollaan tässä, luojan kiitos - fasistit luikkimassa pakoon ja Putin simuloikin enemmän Mussoliniä kuin Hitleriä.
Laajenna klikkaamalla
Mä uskoin bluffiksi tuohon Putinin puheeseen asti, oliko se nyt maanantai ennen hyökkäystä. Sehän oli suora sodanjulistus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös