Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 642
  • 65 600

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minulla oli siinä muutaman viikon etukäteisen raivoamisen jakso, ettei maailma (ja Venäjä) vain niin hullu voi olla, että avoimesti hyökätään suvereenin ja rauhanomaisen valtion kimppuun tarkoituksena puhtaasti tuhota sen itsenäinen olemassaolo. Oli pari kontaktia, jotka seuraavat tarkasti Ukrainan asioita ja tuntevat sikäläistä tilannetta, joiden kanssa keskustelin, ja kumpikin yhteen ääneen sanoivat, että ovat täysin varmoja hyökkäyksen tulemisesta, plus sitten USA:n jatkuvat julkiset varoitukset ja tiedustelutietojen vuotamiset.

Kun olympialaiset päättyivät niin homma alkoi vaikuttaa todellakin todennäköiseltä, mutta oli se siltikin epätodellista herätä siihen aamuun: fasistinen valtio jälleen ryöstö- ja raiskausretkellä Euroopassa. Ei saatana. Siinä tilanteessa toivoin, että jos Ukraina jotenkin pystyisi edes viikkoja kestämään. Ja nyt ollaan tässä, luojan kiitos - fasistit luikkimassa pakoon ja Putin simuloikin enemmän Mussoliniä kuin Hitleriä.
Mä uskoin bluffiksi tuohon Putinin puheeseen asti, oliko se nyt maanantai ennen hyökkäystä. Sehän oli suora sodanjulistus.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka täällä osa onkin sanonut, ettei ydinaseita tulla käyttämään, niin kyllähän tämä paniikinomainen karkuunlähtö ja asemien tyhjentäminen hieman pistää mietityttämään ettei vaan ole taka-ajatuksia tai että tilaisuus tekee varkaan. Toivottavasti tämä skenaario ei toteudu.
Velivenäläinen ei ikinä pelastaisi omia sotilaitaan, vaan antaisi niiden kuolla mukana.

Se possujunan kertyminen sinne näytti minusta siltä, että ei siellä oikein kukaan tiennyt mitä ollaan tekemässä. Lähdettiin improvisoimaan jotain hatusta heitettyä suunnitelmaa, kun se alkuperäinen suunnitelma meni täysin vituiksi. Joku (Putin?) on ehkä ollut sitä mieltä, että Kiovaan päästään, kunhan vain kerätään tarpeeksi voimaa sinne hyökkäämiseen. Joku edes vähän tolkuissaan ollut sotilas on kuitenkin kenties saanut puhuttua hänet ympäri.
Juuri näin. Venäjä ei saanut kuorma-autojaan (possujuna) liikuteltua muutamaa sataa kilometriä, mutta silti tälläkin palstalla pelätään, että tämä Ukrainan hyökkäyksen onnistuminen johtuu jostain Venäjän strategisesta perääntymisestä ja kohta seuraavasta vastahyökkäyksestä. Sallikaa minun nauraa. Jos jokin asia haisee ja näyttää paskalta, sen voi todeta paskaksi ilman maistamista.

Kuten Venäjän ystävä Paavo Lipponen sanoi 2012 televisiossa: ”Pöö. Ei ole mitään pelättävää”. Ei todellakaan ole.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Eiliselle vähän mittakaavaa tästä. Venäjä yhdessä päivässä on lahjottanu tykistöä ja panssari Ukrainalle kuin Ranska ja Saksa 8,5 vuoden aikana.




Zaporizzjan suunnalla edistystä. Toisaalta sieltä kuuluu myös huonoja uutisia. Ydinvoimalan kuudes reaktori on pysäytetty.






Venäjän propaganda ohjelmassa Putinia on haukuttu idiootiksi.

 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
10 Iskanderia ammuttu Belgogradista




Muutama kuva Iziumiin jääneestä kalustosta:




Jomini of the Westin uusin päivitys:





Propaganda ohjelmassa pientä kritiikkiä operaation toteutustapaa kohtaa ja muistutetaan, että perustuslain mukaan jokaisen venäläisen pitäisi tukea operaatiota.


Noihin pariin viimeiseen, niin minä kun olen ollut käsityksessä että pelkkä väitös siitä että suuri ja mahtava kävisu Ukrainassa "sotaa" on peruste rikosoikeudellisiin sanktioihin, eli nagaikkaa, pamppua ja/tai lahjusta pidättäjälle.

Miettikääpä että Ukraina joutui sotimaan terroristivaltion ensiaaltoa vastaan käytännössä pelkästään lähitaisteluaseilla ja että olympialaisten aikana saadut javelinit ja stingerit saattoivat olla hyvinkin ratkaisevaa siinä että pohjoisen hyökkäyskiila ja possujuna pysähtyivät Kiovan lähiöihin itse kaupungin sijaan. Aika veitsenterällä on menty, tilanne olisi varmasti ollut rikollisille paljon herkullisempi jos olisivat saaneet edes osan Kiovan kaupunkia haltuunsa noina parina ensimmäisenä päivänä joiden aikana kuulimme mm. saksalaisdiplomaattien vastustaneen Ukrainan aseistamista sillä perusteella että häviävät kuitenkin ja aseet päätyvät venäläisille.

Eilen oli joku pohdiskellut tässä ketjussa että olisipa Ukrainalla ollut raskas aseistus sodan alussa. Tuntuu melko mahdottomalta että naapuri olisi siinä tapauksessa päässyt montaakaan kilometriä etenemään, vaikka silloin niillä olikin käytössään tuoreet voimat ja mitähän 3000+ enemmän tankkeja ja tolkuttoman paljon lisää muuta kalustoa mikä on nyt poistunut inventaariosta. Toisaalta melko mahdotonta on nähdä tilanne jossa Ukraina olisi saanut nämä asetoimitukset lähellekään toteutuneessa mittakaavassa ja ilman lähiaikoina maksettavia vastasuorituksia ilman sotaa.

Pistää väkisin miettimään että eipä se suuri ja mahtava olisi ihan hirveästi Suomea vastaan riehunut paitsi toki rajan lähellä olevia asutuskeskuksia pommittamalla. Noilta on puuttunut kaikki viimeisten 110 vuoden aikana tapahtunut kehitys sotataidossa ja vaikka näennäisesti tekniikkaa piisaa, siinäkin on suhteellisen räikeitä puutteita. Siis jopa siinä uudessa mistä ei ole palikoita varasteltu.

Tässä kun miettii niin ehkä se näkyy aika selvästi nyt mitä tapahtuu kun "sotilasmahti" on keskittynyt 50-luvulta lähtien kehittämään asevoimiaan siitä ajatuksesta että ensin posautetaan ydinpommilla ja sitten ajetaan rallia tyhjän säteilykentän läpi seuraavalle linjalle odottamaan seuraavaa ydinpommia. Neukkujen vehkeissä kuitenkin selkeästi tärkeimpinä vauhti ja NBC suojaus ja varsinainen konventionaalinen taistelukenttäkestävyys sitten täysin toissijaista. Taktiikoitakaan ei ole sitten tarvinnut liikaa pohtia niin voinut keskittyä varastelemaan kuormasta.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Venäjän propaganda ohjelmassa Putinia on haukuttu idiootiksi.
Oho, toi on jo aika uskaliasta ja ennenäkemätöntä ilmaisua käytetty, jos tosiaan telkkarissa joku päässyt Puttea idiootiksi kutsumaan. Onko sensuroija/tuottaja ollut samoilla linjoilla, kun on ulos päästetty tuollainen kommentti?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tiedä kuinka luotettava lähde A. Rusi on, mutta tälläistä Moskovassa tapahtunee hän kertoilee.

Linkki: twitteriin

Rusien perustaman Kiovan Venäjän pohjaltahan tuo nykyinen Venäjä on syntynyt, joten tuosta voimme päätellä Alpolla voivan olla hyvinkin paljon sisäpiiritietoa.

Vakavasti ottaen: kokenut diplomaatti, jolla on varmasti lähteitä ja kontakteja ja kykyä arvioida niiden luotettavuutta. Tässä kohtaa pidän tätä huomattavasti uskottavampana tietona kuin tuota eilisillan väitettyä sotilaiden ja OMOH-joukkojen tulitaistelua.

Pinnan alla kytee. Moskova voi olla nyt ruutitynnyri, joka tarvitsee vain sopivan kipinän. Ja Ukrainan suunnalta saattaa sellaista tulla piakkoinkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Juuri näin. Venäjä ei saanut kuorma-autojaan (possujuna) liikuteltua muutamaa sataa kilometriä, mutta silti tälläkin palstalla pelätään, että tämä Ukrainan hyökkäyksen onnistuminen johtuu jostain Venäjän strategisesta perääntymisestä ja kohta seuraavasta vastahyökkäyksestä. Sallikaa minun nauraa. Jos jokin asia haisee ja näyttää paskalta, sen voi todeta paskaksi ilman maistamista.

Kuten Venäjän ystävä Paavo Lipponen sanoi 2012 televisiossa: ”Pöö. Ei ole mitään pelättävää”. Ei todellakaan ole.
Jep, tämä on juuri sitä miltä näyttää: kaaottinen pako laajoilta rintama-alueilta. Ei todellakaan mikään ihmeen mestarisuunnitelma - en tajua, että kukaan vakavissaan edes spekuloisi tällä. Tuon yhteiskunnan laho ja korruptoitunut tila on luonut lahon ja korruptoituneen armeijan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Venäjä siirtää vahvistuksia etelään minne odottaa Ukrainan hyökkäystä, mutta ähäkutti Ukraina juxaakin terroristeja ja hyökkää yllättäen itään. Tämä näyttää tulleen maailman kakkosarmeijalle täytenä yllätyksenä ja konseptit menee heillä täysin sekaisin...
 

Morgoth

Jäsen
Jep, tämä on juuri sitä miltä näyttää: kaaottinen pako laajoilta rintama-alueilta. Ei todellakaan mikään ihmeen mestarisuunnitelma - en tajua, että kukaan vakavissaan edes spekuloisi tällä. Tuon yhteiskunnan laho ja korruptoitunut tila on luonut lahon ja korruptoituneen armeijan.
Venäjällä on pitkät perinteet Potemknin kulissien luomisesta. Tuntuu aika ihmeelliseltä millaisen pelon ilmapiirin onnistuivat luomaan lännessä superninjakuperkeikkamiehillään ja zapadeillaan yms. Lopulta kun kortit katsottiin niin eihän siellä ollut kuin bluffi. Putin ei tajunnut, että sodan voi myös hävitä ja ettei se ole edes kovin harvinaista suurvalloillekaan (mikäli Venäjää sellaiseksi pystyi edes kutsumaan). Olen miettinyt, että uskoiko Putin itsekin ihan aidosti "erikoisoperaatioon" ja että homma on muutamassa päivässä ohi.

Rehellisyyden nimissä sanottava, että Hostomelin taistelut ensimmäisenä päivänä olisivat varmaan voineet kääntyä myös toiseen suuntaan jolloin tilanne olisi todella synkkä nyt. USA tässä jälleen on pelastanut Euroopan pitkälle Ukrainan avulla. Aluksi tiedustelutiedolla johon edes Ukraina ei aluksi uskonut ja sodan alettua massiivinen (ase)apu Ukrainalla. Tuskin HIMARSeille olisi kohteita löytynyt noin paljon ilman USAn tiedustelutietoja tai tämä vastahyökkäyskään olisi onnistunut ilman tiedustelutietoa ja suunnitteluapua Pentagonista. USAlle lopulta aika halpa hinta Venäjän armeijan tuhoamisesta ja paljon parempaa mahdollisuutta ei juuri edes voi tulla.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miettikääpä että Ukraina joutui sotimaan terroristivaltion ensiaaltoa vastaan käytännössä pelkästään lähitaisteluaseilla ja että olympialaisten aikana saadut javelinit ja stingerit saattoivat olla hyvinkin ratkaisevaa siinä että pohjoisen hyökkäyskiila ja possujuna pysähtyivät Kiovan lähiöihin itse kaupungin sijaan. Aika veitsenterällä on menty, tilanne olisi varmasti ollut rikollisille paljon herkullisempi jos olisivat saaneet edes osan Kiovan kaupunkia haltuunsa noina parina ensimmäisenä päivänä joiden aikana kuulimme mm. saksalaisdiplomaattien vastustaneen Ukrainan aseistamista sillä perusteella että häviävät kuitenkin ja aseet päätyvät venäläisille.

Ja sodan alkupäivinä Kiovassa oli ilmeisesti yksi jos toinenkin Venäjän agentti tai erikoisjoukkojen sotilas yrittämässä Zelenskyn ym. Ukrainan johdon murhaamista. Jos tuossa olisi onnistuneet niin olisi voinut olla vaikeampaa Ukrainalla.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Rusi kirjoittaa Twitterissä että armeija ei ole putinin puolella. Samassa ketjussa maininta että putinin kone on laitettu paniikkiasetuksiin Moskovan kentällä? Lomille lähdössä?
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Rusi kirjoittaa Twitterissä että armeija ei ole putinin puolella. Samassa ketjussa maininta että putinin kone on laitettu paniikkiasetuksiin Moskovan kentällä? Lomille lähdössä?
Onneksi ei tarvii kohdetta miettiä. Se on joko joku Venäjän syrjäinen aava, P-korea tai Eritrea. Muualle ei taida olla asiaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjällä on pitkät perinteet Potemknin kulissien luomisesta. Tuntuu aika ihmeelliseltä millaisen pelon ilmapiirin onnistuivat luomaan lännessä superninjakuperkeikkamiehillään ja zapadeillaan yms. Lopulta kun kortit katsottiin niin eihän siellä ollut kuin bluffi. Putin ei tajunnut, että sodan voi myös hävitä ja ettei se ole edes kovin harvinaista suurvalloillekaan (mikäli Venäjää sellaiseksi pystyi edes kutsumaan). Olen miettinyt, että uskoiko Putin itsekin ihan aidosti "erikoisoperaatioon" ja että homma on muutamassa päivässä ohi.
Veikkaan, että uskoi. Krimin ja Donbassin saanti onnistui niin helposti. Ukraina ei juurikaan kyennyt vastaamaan ja Länsimaat lähinnä paheksuivat. Samasta syystä Hitler jatkoi valtauksiaan ja jonkun lähteen mukaan Stalin uskoi Suomen valtauksen aiheuttavan vain hetkellisen kansainvälisen kriisin, mutta pian Länsi toimisi kuin Itävallan ja Tšekkoslovakian kohdalla - asia hyväksyttäisiin. Putin ajatteli, että nyt käy suunnilleen samoin. Kiova sortuu nopeasti, ja sieltä löytyy riittävästi venäläismielisiä, jotka kannattavat uutta venäläismielisiä hallintoa. Ja muu maa hyväksyy tapahtuneen. Ja armeijaa tarvitaan lähinnä levottomuuksien kukistamiseen.

No, näin ei käynyt. Tällä hetkellä tuntuu, että tämä sota saattoi jopa olla lopulta tarpeen. Hinta on kamala, mutta lopulta seuraukset voivat olla suuremmat. Lännen yhtenäistyminen ja riippumattomuus Venäjästä, Ukrainan lopullinen vapaus, Suomen NATO-jäsenyys ja toivottavasti Venäjän diktatuurin tuhoutuminen... kaikki nuo saattavat vielä tapahtua.

Putin taas toivottavasti jää lopulta historiankirjoihin yhtenä varoittavana esimerkkinä "suuresta sotapäälliköstä" joka sortui omiin unelmiinsa. No, ehkä hänen syntymäpäiviensä kunniaksi Mustanmeren aaltoihin uponneen lippulaiva Moskvan voisi nimetä uudelleen. Se olkoon tästä eteenpäin Panssarilaiva Putinkin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Rusi kirjoittaa Twitterissä että armeija ei ole putinin puolella. Samassa ketjussa maininta että putinin kone on laitettu paniikkiasetuksiin Moskovan kentällä? Lomille lähdössä?

Putinin ei kannata ainakaan korkeissa taloissa, joissa on avonaiset ikkunat, oleskella ettei vain käy vahinkoa.
 

Jeffrey

Jäsen
Olisiko jossain saunan takana tilaa?

Voisin kyllä itse ottaa mökille viikonlopuksi ihan saunanlauteille. Siinä voitaisiin keskustella elämästä, arvioida länsisuomalaisia pienpanimo-oluita, ihaltaisiin suomalaista järvimaisemaa ja isojen lintujen syysmuuttoa enteilevää aktiivisuutta. Tämän mielenkiintoisen viikonlopun jälkeen voisin sitten luovuttaa haagilaisille ja palata itse omaan tylsään oravanpyörääni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös