Aivan. Mahdollinen Kiina ja USAn sotahan tulee kulminoitumaan meritaisteluihin (pessimistisempi voisi sanoa että ydinaseisiin, jonka vuoksi sota ikinä tuskin alkaa) suuria meritaisteluja ei ollut toisen maailmansodan? Lisäksi tuossakin lopulta taitaa teknologia ratkaista. Kumman aseet kantaa pidemmällä ja kumpi pystyy havaitsemaan toisen ennen toista.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Hannes Häkkilä vahvistamaan Vaasan Sportin puolustustaLue lisää »
-
Tappara ja Pelicans ovat pakkovoiton edessä CHL-pudotuspeleissä – Atte Tolvanen torjumassa Salzburgia jatkoonLue lisää »
-
St. Louis Blues asetti Kasperi Kapasen siirtolistalleLue lisää »
-
Hyviä uutisia Vantaalta: Kiekko-Vantaan talouslukemat paranivat huimasti edellisvuodestaLue lisää »
-
Kuumat NHL-väitteet: Kukaan ei riko McDavidin ennätystä 30 vuoteen − Suomen aliarvostetuin valmentaja työskentelee Pohjois-AmerikassaLue lisää »
-
Joensuun Kiekko-Poikien kapteeni odottaa pääsyä uudistettuun kotihalliin – sitä ennen on paketoitava poikkeuksellinen vierasputki kunniallaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 155 123
- 65 611
Luin samaa. On kyllä huikeaa settiä venäläisiltä. Ovat ne ukrainalaiset ja länsimaalaiset härskiä porukkaa kun ensimmäinen ampuu maahan tulevaa miehitysarmeijaa toisen toimittamalla aseella...
Via Dolorosa
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
Linkki: https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1567580739440451584?t=YEs9txIqQ8fWb8yPRXJ3BA&s=19
Ei siinä, että senttiäkään tota paskamaata kyllä tarvitsisi valloittaa meille. Viipuri ja itseasiassa koko Karjalakin on niin raiskattu jämäneukkujen toimesta, ettei paskasta taida enää kultaa saada.
Toivottavasti venäläiset ovat laiskuuksissaan laiminlyöneet Kupjanskin länsipuolisten puolustusasemien rakentamisen. Ehkäpä alueesta on jo kerätty tiedustelutietoa ja todettu varustusten heikko tila, minkä vuoksi Ukraina näyttää jättävän venäläisiä saarroksiin alueen harvoihin asutuskeskuksiin ja jatkavan kapealla kärjellä jopa uhkarohkean tuntuisesti eteenpäin Kupjanskia kohti.
Kartalta katsoen Ševtšenkoven ja Kupjanskin välissä (70-80 km) ei ole merkittäviä asutuskeskittymiä. Jos venäläiset toimivat kuten aiemmin, raavitaan lähialueilta resursseja vastahyökkäykseen ja altistetaan muut sektorit (Izjum?) Ukrainan etenemiselle. Käytännössä pakkorako, koska Kupjanskia ei ole varaa menettää ja/tai altistaa huoltohubina tykistötulelle.
Putinin peiton jatkaminen jatkuu. Toivottavasti ei ole viisasta Mattia neuvomassa.
E: korjattu kilometrit
Kartalta katsoen Ševtšenkoven ja Kupjanskin välissä (70-80 km) ei ole merkittäviä asutuskeskittymiä. Jos venäläiset toimivat kuten aiemmin, raavitaan lähialueilta resursseja vastahyökkäykseen ja altistetaan muut sektorit (Izjum?) Ukrainan etenemiselle. Käytännössä pakkorako, koska Kupjanskia ei ole varaa menettää ja/tai altistaa huoltohubina tykistötulelle.
Putinin peiton jatkaminen jatkuu. Toivottavasti ei ole viisasta Mattia neuvomassa.
E: korjattu kilometrit
Me vaadimme päästä suorittamaan Ukrainassa kansanmurhaa ja päästä raiskaamaan ukrainalaisia naisia, tappamaan lapsia ja teloittamaan vanhuksia Buchan tyyliin. Tätä meidän oikeutettua halua suorittaa sekä sotarikoksia että rikoksia ihmisyyttä vastaan estää länsiliittouman antama kalustoapu Ukrainalle. Vaadimme täten, että kaikki kalustoapu Ukrainalle on lopetettava välittömästi. Lisäksi vaadimme, että kaikki pakotteet Venäjää kohtaan on purettava sekä edellytämme kaasuhanojen avaamista Eurooppaan, että voimme sitoa Euroopan uudelleen energiariippuvaiseksi Venäjästä ssaadaksemme myyntituloja. Ilman näitä myyntituloja, emme voi jälleenrakentaa ja modernisoida armeijaamme, joka täten ei anna meille kykyä loukata tulevaisuudessa naapurimaidemme suvereniteettia, estää toteuttamasta imperialistisia haaveitamme sekä mahdollisesti vaarantaa presidenttimme uudelleenvalintaa vuoden 2036 presidentinvaaleissa. Kolmantena vaatimuksenamme on, että NATO tulee lakkauttaa, sillä se uhkaa konkreettisesti etupiiriajatteluamme sekä sen konkretisoimista.
Lisäpöytäkirjassa vaadimme, että kaikkien Eurooppalaisten on pidettävä kaalisoppapäivä kolme kertaa viikossa sekä HIMARSien valmistus on lopetettava välittömästi.
Lisäpöytäkirjan lisäliitteessä vaadimme, että suomalaiset ei pidä hernekeittopäivää torstaina, vaan torstai varsinkin on kaalisoppapäivä.
Nimim. C.Orr hienoa ironista viestiä kunnioettaen taidankin syödä lounaaksi reilusti lihaisaa hernekeittoa, jota löytyikin taloutemme kuivakeittiövarastosta yksi purkki!
Hidastaako tämäkään ilmastonmuutosta, koska halltsemattomat kaasupäästöt ilmakehään saattavat lsääntyä.
Jos Venäjä ei saa Ukrainan vastahyökkäystä pysähtymään, se joutuu turvautumaan NBC-aseisiin. Todella mielenkiintoinen tilanne. Veikkaan, että kaasua ainakin käytetään. Taktiset nuket tulevat myös kysymykseen. Biologisia ei toivottavasti käytetä. Paljon on inhimillistä kärsimystä tiedossa. Maailma seuraa kärsimyspornoa vierestä.
Brent Sapergia
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KalPa
”Tämä on valtaisaa ryöpytystä!”
Mielenkiintoista, että kun ryysyjen eteneminen pysähtyi ja nyt jopa toiseen suuntaan mennään, palstan ”joka-alan-asiantuntija” on kadonnut selittelemästä. Mites se meni silloin touko-kesäkuussa että valloitus etenee jatkossa entistä nopeammin...
Mielenkiintoista, että kun ryysyjen eteneminen pysähtyi ja nyt jopa toiseen suuntaan mennään, palstan ”joka-alan-asiantuntija” on kadonnut selittelemästä. Mites se meni silloin touko-kesäkuussa että valloitus etenee jatkossa entistä nopeammin...
Taitaa seuraava pyyntö olla päästä neuvottelupöytään, jossa luetellaan rauhanehtoja.
Mutta jos jalostetaan pidemmälle ajatusta historiallisen vääryyden korjaavista toimenpiteistä, niin minusta seuraavat asiat voitaisiin tehdä:
1. Venäjä maksaa takaisin Suomen maksamat sotakorvaukset nykyrahaksi muutettuna - korkoineen. Korko voi olla vaikkapa sama, jota valtio käyttää veronpalautuksissa.
2. Venäjä maksaa Suomelle luovutetuista alueista ja sen rakennuksista korvauksen. Maan ja rakennusten hinta voidaan määrittää vaikkapa venäläisten aiemmin Suomesta ostaneiden kiinteistöjen keskihinnan perusteella.
Tämä voisi olla oikeudenmukaisempi ja Suomen kannalta parempi ratkaisu.
Kunhan eivät harkitse kansanäänestystä Karjalan Tasavallan liittymisestä Suomeen.
Pietari voisi pian seurata perässä.
Joku kirjoitti täällä taannoin, että sodan lopputuloksena on jättikokoinen Israel - nyt Venäjän menettäessä aloitteen, näin myös minusta on alkanut tuntumaan. Israelin tapaan Ukraina tulee tulevaisuudessa panostamaan varmasti ilmapuolustukseen, ilmavoimiin, maavoimiin, merivoimiin, tiedusteluun jne. varsinkin pohjoisilla, itäisillä ja eteläisillä alueilla ja rajoilla. Tämä on yksi niistä skenaarioista, joita Putin ei nähnyt aloittaessaan täysmittaisen sodan 24.2.2022.
Toivottavasti tässä menee raja ja NATO tulee mukaan peliin, vaikka sitten ottamalla koko Ukrainan ilmatilan valvottavakseen ja miehittämällä Valko-Venäjän. Vaikka tuskin nuo saksanranskan paskahousut uskaltavat, mutta luulisivat että sielläkin tajutaan että Venäjä ei kaihda keinoja siihenkään että Berliinissä puhutaan venäjää.
hammer lynx
Jäsen
Petsamo voitais ottaa. Jäämerelle pääsy ja ei juurikaan asukkaita tai korjattavaa infraa.
Edit: Karjalan ja Viipurin osalta vanhentuneen infran lisäksi suurempi ongelma olisi nykyisen väestön kohtalo. Integrointi vai pakkosiirto? Kumpikaan ei kuullosta houkuttelevalta. Petsamon osalta noita ongelmia ei juurikaan ole.
Viimeksi muokattu:
Ainakin Saksa on julistanut, että se haluaa kaikin keinoin estää sodan laajeneminen. En jaksa uskoa, että tilanne muuttuu vähällä. Ehkä jos Venäjä käyttäisi joukkotuhoaseita asutuskeskuksia vastaan, voisi paine kasvaa pakotteiden laajentamiseen. Mutta jos vain sotajoukkoja vastaan, niin tuskinpa paheksuntaa kummempaa reaktiota tulisi. En usko, että Saksa/NATO riskeeraa sotaa Venäjän kanssa oikein missään tilanteessa. Kaikki on kiinni Ukrainan kestämisestä...ja Venäjän.
Edit: Saksassa jo osoitetaan mieltä pakotteita vastaan, eikä vielä edes ole talvi ja kaasupula. Saattaa olla, että jos Venäjä ei saada pakotettua käyttämään joukkotuhoaseita, niin Saksa pakottaa Unionin neuvottelupöytään, koska tavallista kansaa ei sota kiinnosta energiakriisin keskellä. Peli on äärimmäisen kovaa.
Viimeksi muokattu:
Larbatchov
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Lukko
Saksalla on niin vahva häviämisen kulttuuri sodissa, että nyt tulee turpaan jo vaikkei ne edes osallistu.
Vastailen molempiin tässä.
Ensimmäiseen, niin Venäjä ei ole mitenkään "pakotettu" siirtymään kansanmurhaoperaatiossaan joukkotuhoaseisiin. Ukraina ei todennäköisesti ole jämäneukkulan alueelle siirtymässä vaikka tie olisi auki Kremliin asti. Tähän mennessä itäpaska ei ole kertaakaan terrorisotansa aloitettuaan "kostanut" liian onnistuneita ukrainalaisoperaatioita. Krimin piti olla viimeinen koskematon linnake ja 100% vertautua jämäneukkulan pyhään isänmaalliseen alueeseen, mutta niin vain ukrainalaiset ilman erikoisempia lisäsanktioita sieltäkin ovat poistaneet kalustovahvuudesta pari lentokentällistä terrorisointivehkeitä henkilökuntineen.
Taktiset nuket eivät itse asiassa "tule kysymykseen". Lännen (=NATOn) näkökulmasta minkä tahansa ydinaseen käyttö (mukaan lukien Zaporizzjan ydinvoimalassa järjestetty "onnettomuus") eskaloi tilanteen suoraa ja voimakasta reaktiota vaativaksi. Jämäneukkulan pidättäytyminen varsinaisista joukkotuhoaseista (termobaarisia pommeja voi toki sellaisina pitää) ylipäätään kertoo, että ne myös uskovat ytimiin, kemiallisiin tai biologisiin aseisiin ryhtymisen olevan itselleen selkeästi haitallista.
Jämäneukkulan länsiagentit ovat odotetusti aktivoituneet ja varmaan saavat agitoitua myös hyödyllisiä idiootteja mukaan paskomaan asioita. Toisaalta noille ei pidä antaa mitään muuta huomiota kuin että selvimmin kremlin palkkalistoilla oleville annetaan oikeusvaltiokriteereihin soveltuva määrä pamputusta ja passitetaan takaisin onnelaansa. Tulemme todennäköisesti näkemään myös suoria terrorismin ja sabotaasin yrityksiä itäpaskan operoijilta, toivotaan että tuhot jäävät vähäisiksi. Niidenkään ei kuitenkaan tule kuin vahvistaa terroristivaltion vastaista liittoumaa Euroopassa.
Venäjän sotavoima on vielä tuhnuisempi märkä pieru kuin miltä se vaikutti edes keväällä sen jälkeen kun olivat luikkineet pohjoiselta rintamalta itään. Ukraina jos on vienyt kesän pitkää ja nyt syksyistä nopeaa tanssia niin suvereenein ottein kuin optimistisimmillaan uskaltaa jo hieman toivoa, niin naapurimme operatiivinen johto on myös täydellisiä idiootteja. Jopa diktatuurien orja-armeijoiden kontekstissa missä kenraalia matalampi toimihenkilö ei saa muuttaa suuren pienen johtajan antamaa käskyä vaikka realiteetit olisi millaiset.
Twitterissä oli joku irvileuka kommentoinut myös Saksan maakaasutilanteesta hyvin paljon riippuvia poliittisia päätöksiä, että "Saksalaiset ja kaasu eivät ole koskaan hyvä yhdistelmä".
Tämä lainaus taisi liikkua myös muodossa "Saksalaisten pitäisi opetella ratkaisemaan ongelmansa jotenkin muuten, kuin kaasulla"
Termobaarisia aseita toki ovat käyttäneet muutkin viime vuosikymmeninä(muun muassa Hellfire-ohjus on termobaarinen), mikä tietysti vähentää niiden käyttökynnystä:
Thermobaric weapon - Wikipedia
Menee muuten yksiin sen Wagner- vuodatuksen kanssa mikä oli muutama päivä sitten esillä tuo 1 venäläinen 5 ukrainalaista suhde tuossa yhdessä taistelussa
www.mtvuutiset.fi
Ukrainalaiset eivät sievistele puhuessaan Hersonin vastahyökkäyksestä WP:lle: "Viisinkertaiset tappiot venäläisiin verrattuna"
Siinä missä Ukrainan vastahyökkäys Harkovan alueella on edennyt nopeasti 20–30 kilometriä ja aiheuttanut paniikkia venäläisten sotakommentaattorien keskuudessa, ei Kiovan pitkään odotettu hyökkäys Etelä-Ukrainassa ole tuottanut nopeita voittoja.
www.mtvuutiset.fi
Mäkin olen jo vähän odotellut Jatkoajan suurta sotapäällikköä ja -strategia komentoimaan nykyistä tilannetta, koska kansainvälinen tiedustelu ei kuitenkaan tiedä tilanteeesta mitään. Ja Himarshan ei auta hyökkäämisessä yhtään.
Voi olla, että huomioni oli ennen aikainen. Vielä ei ole varmuutta Ukrainan vastahyökkäyksen onnistumisesta. Venäjän tilanne vain vaikuttaa sen verran heikolta, että hyvin pian sillä ei ole konventionaalisia keinoja.
Kuitenkin on selvää, että Putin ei tule tyytymään vain katselemaan mahdollista Ukrainan vapautusta sivusta. Hän ei tule myöntymään rauhaan, eikä myöntämään tappiota. Jos Ukraina edelleen etenee, niin että Krimin takaisin valtaus näyttää mahdolliselta, niin Putin tulee käyttämään jäljellä olevaa keinovalikoimaa. Siihen en ota kantaa ryhtyykö armeija kapinoimaan ja kieltäytyy NBC-aseiden käytöstä (Tämä olisi toki yksi mahdollisuus päästä sodasta eroon). Mutta vähiin käy Venäjän keinot, ellei Ukrainan vastahyökkäys tyrehdy. Kaasut ja taktinen ydinase ovat sitten lievimpiä keinovalikoimassa. Putinin pidäkkeet niiden käyttöön laskevat päivä päivältä.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy