Venäjä hyökkää Ukrainaan

[lemponen]

Missä/mitä Putin nyt kiikaroi kera Shoigun&Gerasimovin...

 

[Morgoth]

Missä/mitä Putin nyt kiikaroi kera Shoigun&Gerasimovin...

Julkisuudesta kadoksissa ollut Venäjän asevoimien komentaja esiintyy tuoreella videolla Putinin rinnalla (IS)

Näyttävät olevan kiireisiä sotaharjoituksen seuraamisessa ihan toisella puolella maailmaa. Ilmeisesti ovat unohtaneet, että erikoisoperaatio on edelleen käynnissä Ukrainassa. Lisäksi ihan mahdotonta uskoa, että tuossa harjoituksessa oikeasti olevan 50 000 sotilasta.

 

[Euro71]

Itse itselleni vastaten:

Lisäys: niin, jos Ukraina arvioi tapetuiksi 50,000 sotilasta, niin se ei varmaan pidä paikkaansa, koska silloin tavallisella sotamatikalla tappiot olisivat jo luokkaa 150-200,000. Mutta, mutta, tuo tavanomainen matematiikka (tappiot = 3 x kaatuneet) ei ole mikään luonnonlaki, joissain konflikteissa kuolee porukkaa tavallista enemmän, joissain tavallista vähemmän (eli loukkaantuneita syntyy enemmän).

Mitä helkkaria, tämä video väittää, että Venäjän armeijalta olisi vuotanut paperi, jossa todellakin todettaisiin _kaatuneiksi_ noin 50k, ja kokonaistappioiksi 200k :o Melko uskomattomalta kuulostaa, se kun tarkoittaisi sitä, että jotta Ukrainassa vielä olisi venäläisiä joukkoja, niitä on pitänyt täydentää melko rajusti jollain tavalla tässä puolen vuoden aikana... Mutta katsokaa itse, heti videon alussa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Wasj_ROf_H8

 

[Sistis]

Sen verran paljon upeita huhuja Venäjän joukkojen romahduksesta, että toivotaan parasta. Imperiumin vastaiskua odotellessa voimme vaikka muistella Venäjän laivaston komeita saavutuksia. Häkäpöntöillä kulkeva lentotukialus Admiral Kuznetsov on toki heidän nykyinen ylpeytensä, mutta kyllä tämä tänään vastaan tulleessa artikkelissa mainittu vakoilulaiva Ural oli myös melkoinen kapistus.

Neuvostoliiton laivaston ylpeys vakoilulaiva Ural oli kelluva katastrofi – oli parempi tuhoamaan rottia kuin vakoilemaan vihollista

Aluksen neitsytpurjehdys jäi sen ainoaksi matkaksi.

www.tekniikkatalous.fi

Ohessa pari katkelmaa. Lihavoinnit ovat omia havaintojani mielestäni hilpeimmistä kohdista.

Valtavan aluksen laituri ei ollut valmiina. Niinpä Ural ankkuroi lahdelle.

Se alkoi valmistautua vakoilutehtäväänsä, mutta hyvin pian kävi ilmi, että melkoisen moni asia oli pielessä.

Reaktoreiden jäähdytysjärjestelmä ei toiminut kunnolla. Elektronisen tiedustelun Korall-laitteisto ja niihin kytketyt Elbrus-tietokoneet eivät toimineet.

Yksi asia laivan tuhannen hengen miehistöä saattoi ilahduttaa. Jostain syystä kaikki laivalla olevat rotat kuolivat. Varma syy ei koskaan selvinnyt. Ehkä voimakkaat elektromagneettiset kentät olivat pienille jyrsijöille liikaa.

Ural kellui Vladivostokissa toimettomana,,
eikä sitä uskallettu lähettää suorittamaan varsinaista tehtäväänsä Marshallsaarille.

Kesällä 1990 laivalla syttyi tulipalo ja Ural sai pahoja vaurioita. Seuraavana vuonna myrsky repi Uralin irti ankkureistaan ja se oli hyvin lähellä murskaantua kiviseen rantaan.

Seuraavana vuonna Neuvostoliitto hajosi. Ural ei ollut koskaan käytössä ja tässä vaiheessa se oli jo rapistunut pahasti. Sen toimintakuntoon saattaminen olisi maksanut satoja miljoonia euroja.

Niinpä Ural sai ruostua Vladivostokissa. Jossain vaiheessa se otti sisäänsä vettä ja sai viiden asteen kallistuman. Lopulta Ural hitsattiin kiinni Vladivostokin sataman laituriin.

Kuvateksti: Uralia viedään purettavaksi. Kyseessä oli aluksen toinen matka sen koko olemassa olon aikana.

Pohjois-Korean aseita odotellessa...

 

[Denverin Munasyndi]

Mitä helkkaria, tämä video väittää, että Venäjän armeijalta olisi vuotanut paperi, jossa todellakin todettaisiin _kaatuneiksi_ noin 50k, ja kokonaistappioiksi 200k :o Melko uskomattomalta kuulostaa, se kun tarkoittaisi sitä, että jotta Ukrainassa vielä olisi venäläisiä joukkoja, niitä on pitänyt täydentää melko rajusti jollain tavalla tässä puolen vuoden aikana... Mutta katsokaa itse, heti videon alussa:

Loppupeleissä tuo kaiken aloitteellisen toiminnan hyytyminen saattoi todennäköisesti johtua johtui juuri siitä, että kyseisen vaatimustason sodankäyntiin sopivaa henkilöstöä ei yksinkertaisesti enää ollut olemassa tai vaihtoehtoisesti olemassaolevat halusivat nykytilanteen valossa myös jatkaa olemassaoloaan. Eli kaikki toiminta lamaantui heti HIMARS:ien myötä, koska tykistö oli jo pitkään ollut ainoa mahdollinen tapa pitää jotakin eteenpäin menevää toimintaa yllä miehistön puutteesta johtuen.

Nyt on sitten parin kuukauden ajan nimenomaisesti rukoiltu sitä, ettei Ukraina saa selville linjan lukuisia heikkoja kohtia / ylipäänsä hahmota sitä, että moraali ja kyky järjestäytyneeseen vastarintaan on laajoilla rintamalohkoilla hiuskarvan varassa. Ja tällaisilla asioilla on tapana paljastua ennemmin tai myöhemmin.

 

[L4E]

Asiantuntijoille tiedossa ja itsellekin, että venäjän asevoimat ihan retuperällä kun homma alkoi. Mutta pienenä yllätyksenä kaikille, että noin huonossa hapessa.

Tästäkään huolimatta ei nyt alkaneeseen UA:n offensiiviin uskottu. Nyt alkaa paljastua lopullisesti , että kuinka huonossa hapessa nuo ryysyjen joukot vasta oikein onkaan.

Ihan ymmärrettävää ettei kukaan noin huonoon suoriutumiseen voinut uskoa ja asiantuntijoilta ihan järkevää ettei turhaa optimismia luoda. Toki tietysti varmaan jotkut tiedustelutahot ehkä tämän tienneet, mutta sitä ei vaan ole haluttu kertoa "että me tiedämme tämän".

Nythän tää alkaa taas kuulostamaan hyvältä/paremmalta.

 

[Morgoth]

Nyt on sitten parin kuukauden ajan nimenomaisesti rukoiltu sitä, ettei Ukraina saa selville linjan lukuisia heikkoja kohtia / ylipäänsä hahmota sitä, että moraali ja kyky järjestäytyneeseen vastarintaan on laajoilla rintamalohkoilla hiuskarvan varassa. Ja tällaisilla asioilla on tapana paljastua ennemmin tai myöhemmin.

Jollakin tavalla tulee hieman Persianlahden sota mieleen. Irakia pomitettiin armottomasti ja varsinainen maasota oli ohi parissa päivässä, kun vastassa olisi pelkkiä valkoisia lippuja ja antautuvia sotilaita. Ennakkoon sielläkin oli "kova armeija" vastassa. Ukrainanhan kannattaa kohdalle sotavankeja hyvin, joka voi huokutella surkeasti motivoituneita örkkejä antautumaan.

 

[Cloaca Maxima]

Sopivasti otit Macronin esille.

Tässä videopätkää sodan ekalta päivältä Zelenskyn ja Macronin puhelusta:

Linkki: https://twitter.com/JimmySecUK/status/1567518365761011712

Huomionarvoista se, että ensimmäiseksi Zelensky pyytää Macronia soittaa Putinille ja yrittää saada sota loppumaan diplomaattisin keinoin. Eli Macron soitteli silloin ihan täydellä Zelenskyin tuella. Ja tuon myös pitäisi venäjätrolleille todistaa, että Zelensky yritti kaikin keinoin välttää veren vuodatusta.

Näyttää olevan pätkä tästä dokumentista, noin ajasta 57.40 alkaen:

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=lSMxGlqx5Gk

Vaikuttaa mielenkiintoiselta dokkarilta kokonaisuudessaan, sääli ettei ole enkku subeja saatavilla.

 

[Euro71]

Nyt on sitten parin kuukauden ajan nimenomaisesti rukoiltu sitä, ettei Ukraina saa selville linjan lukuisia heikkoja kohtia / ylipäänsä hahmota sitä, että moraali ja kyky järjestäytyneeseen vastarintaan on laajoilla rintamalohkoilla hiuskarvan varassa. Ja tällaisilla asioilla on tapana paljastua ennemmin tai myöhemmin.

Jotkut ovat pohtineet sellaista, että Ukrainan rummuttaman etelän vastahyökkäyksen tarkoitus oli vetää Venäjän parhaita yksiköitä Dneperin pohjoispuolelle, katkoa sillat niiden motittamiseksi, ja sitten hyökätä muualla. Ei se minusta ihan tuulesta temmattu ajatus ole, mutta, mutta - hirveä virhe sellainen olisi Venäjän puolelta, ajattaa yksikkönsä mottiin ukrainalaisten ja joen väliin.

Asiantuntijoille tiedossa ja itsellekin, että venäjän asevoimat ihan retuperällä kun homma alkoi. Mutta pienenä yllätyksenä kaikille, että noin huonossa hapessa. Ihan ymmärrettävää ettei kukaan noin huonoon suoriutumiseen voinut uskoa ja asiantuntijoilta ihan järkevää ettei turhaa optimismia luoda. Toki tietysti varmaan jotkut tiedustelutahot ehkä tämän tienneet, mutta sitä ei vaan ole haluttu kertoa "että me tiedämme tämän".

Vihollista ei kannata koskaan aliarvioida. Uskon, että vaikka tiedustelupuolella olisi ollut tietoakin todellisesta tilanteesta, niin sen kanssa silti oltaisiin varovaisia.

Tästäkään huolimatta ei nyt alkaneeseen UA:n offensiiviin uskottu. Nyt alkaa paljastua lopullisesti , että kuinka huonossa hapessa nuo ryysyjen joukot vasta oikein onkaan.

Jos tämä homma nyt tästä tällä tavalla etenee, niin nostan kyllä käden pystyyn virheen merkiksi, en olisi ikimaailmassa uskonut, että se voisi olla noin heikossa hapessa. Mutta katsotaan ensin, mihin suuntaan tämä kehittyy.

 

[BaronFIN]

Venäjän sodan alun 120 000 sotilasta on julmettu määrä äijää, mutta kun katsoo karttaa ja tiestön määrää itä-Ukrainassa mitä pitäisi kyetä valvomaan ja pitämään hallussa, niin ei tuo 120 000 ukkoa riitä mihinkään. Tämähän tiedettiin kylläkin jo siinä vaiheessa kun Kiova ei kaatunutkaan kolmessa päivässä, että ongelmia tiedossa.

Ei ihme jos Ukraina on löytänyt tieverkosta aukot ja motittanut yksiköitä tykistönsä ristitulen alle.

Tästä saadaan vielä komeita sotataktiikan oppitunteja. Ei voi kuin hattua nostaa.

 

[Oles]

Pieni kokoelma päivän aikana vastaan tulleita mielenkiintoisia twiittejä.

Kiitokset näistä. Mielenkiintoista luettavaa. Venäjällä on ehkä heittää satojatuhansia miehiä Ukrainaan, mutta kuinka moni niistä on sotamiehiä? Ase kädessä ja kypärä päässä ei tee vielä kenestäkään sotilasta. Paha tilanne, jos ei osaa käyttää panssarintorjuntavälineitä, kun vastustajan vaunu ajaa satasta päin.

Toivottavasti tästä Ukrainan vastahyökkäyksestä alkaa sodan loppu.

 

[Euro71]

Venäjän sodan alun 120 000 sotilasta on julmettu määrä äijää, mutta kun katsoo karttaa ja tiestön määrää itä-Ukrainassa mitä pitäisi kyetä valvomaan ja pitämään hallussa, niin ei tuo 120 000 ukkoa riitä mihinkään.

Tämä oli suurin yksittäinen syy, miksi en uskonut Venäjän oikeasti hyökkäävän, vaan ajattelin sen olevan painostusoperaatio. Vasta kun uutisoitiin, että Venäjä kuskaa veripankkeja rajalle, niin aloin ajatella, että ei helvetti, aikooko ne tosiaan oikeasti hyökätä?!? Kun hyökkäys alkoi, niin oli kyllä tosi epätodelliset fiilikset.

Tästä saadaan vielä komeita sotataktiikan oppitunteja. Ei voi kuin hattua nostaa.

Saadaan kyllä, mutta toivottavasti tämä toimii oppituntina muutamalle Itä-Euroopan maalle siitä, mitä korruptio tarkoittaa, mitä tarkoittaa se, että asiat ovat olemassa vain paperilla.

 

[L4E]

PzH 2000 saapunut jo pelipaikalle. Parhailla ammuksilla pistelee yli 50km eli kaukovaikuttaminen sen kuin kasvaa. Kolmeko kutia ampuu samaan paikkaan saman aikaisesti jos haluaa. Toivottavasti ammuksia tuli paljon ko. vekottimeen.

Jos oikein katsoin niin, ketjussa olleen twiitin mukaan tunnuksena vanuilla oli risti tunnuksena :).

 

[A Siente]

Venäjän sotilaat ylittämässä jokea ponttoonisillan avulla. Vaikka sillat tuhottu, niin kyllä nuo ylitykset on aika hyvin vahdittuna.

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1567585002216366089?s=20&t=wH4mJn4PT8VMHrHhZMm2Jg

Venäläisten näkökulmasta kuvattu. Ei näy muuta kuin veritippa ja yksi makaava rikollinen. Osui lähelle, mutta ei ihan kohdalle.

 

[Jonisti]

Linkki: https://twitter.com/loogunda/status/1567604713616510979?t=udv8FSdCi_2G1Q0iw5vLeQ&s=19

Meemiksi kerkesi muuttua tuokin.

 

[BitterX]

Sopivasti otit Macronin esille.

Tässä videopätkää sodan ekalta päivältä Zelenskyn ja Macronin puhelusta:

Linkki: https://twitter.com/JimmySecUK/status/1567518365761011712

Huomionarvoista se, että ensimmäiseksi Zelensky pyytää Macronia soittaa Putinille ja yrittää saada sota loppumaan diplomaattisin keinoin. Eli Macron soitteli silloin ihan täydellä Zelenskyin tuella. Ja tuon myös pitäisi venäjätrolleille todistaa, että Zelensky yritti kaikin keinoin välttää veren vuodatusta.

Tämäkin osoittaa, että asiat yleensä eivät ole niin yksinkertaisia, kuin miltä näyttävät. Ranska ja Saksa pyrkivät vaikuttamaan Putiniin diplomatian keinoin Ukrainan nimenomaisesta pyynnöstä (tietäen, että Ranskan ja Saksan diplomaattiset suhteet Venäjään ovat olleet perinteisesti melko vakaat). Ehkä myös Suomi toimi samoin juuri Ukrainan pyynnöstä.

Tätä ei julkisessa keskustelussa pidetty edes vaihtoehtona, kun taas "Visegrad24-informaatio" meni läpi purematta.

 

[Obasan]

Alla CNN:n juttu, jossa haastateltu Ukrainan eteläosissa taistelevia jenkki- ja brittisotilasta. Britti palauttelee maanpinnalle, että luvassa on pidempi operaatio alueiden palauttamiseksi vähän kerrallaan, koska voima ei riitä. Toki näistä ei voi tietää kenelle tuo viesti on varsinaisesti suunnattu ja mikä on todellinen tilanne.

Linkki varmuuden vuoksi spoilerissa, koska videolla näkyy myös osumaa ottaneita ihmisiä ja sodankäyntiä. Ei mitään kovin pahaa kuitenkaan. "No panic, no panic. This normal, this normal" videota lainatakseni.

Spoileri: CNN

Linkki: https://youtu.be/N4CrWWwxxGU

 

[ketjuruletti]

Tästä saadaan vielä komeita sotataktiikan oppitunteja. Ei voi kuin hattua nostaa.

Veikkaan että joku Kiina hieroo käsiään yhteen ja odottelee ihan rauhassa ja huutelematta väliin, että sodan osapuolet väsyvät. Ukrainan sotimisesta saa hajua jenkkien opeista ja aseista, ja sehän varmasti kiinnostaa.

 

[lemponen]

Ukrainan sotimisesta saa hajua jenkkien opeista ja aseista, ja sehän varmasti kiinnostaa.

Paljon Ukrainan sotaa läpinäkyvämpi näyteikkuna Usasta ovat olleet mm. Afganistanin ja Irakin sodat. Mutta kun yhdistää Ukrainan, Afganistanin ja Irakin sodat, tulee kattava kirjo esille (pl. merivoimat, arktinen sodankäynti, ydinaseet). Nuo sulkeissa olevat ja monet muut sodankäyntiin liittyvät kun ottaa huomioon, niin paljon Usan matskuista, tiedoista ja taidoista jää myös näkemättä.

 

[YamahaGPR]

Ei taida olla ryysyillä pohjois-korean romuihin kovaa uskoa...

[MEDIA=twitter]1567622657469816832[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/warmonitor3/status/1567622657469816832?s=21

 

[hammer lynx]

Julkisuudesta kadoksissa ollut Venäjän asevoimien komentaja esiintyy tuoreella videolla Putinin rinnalla (IS)

Näyttävät olevan kiireisiä sotaharjoituksen seuraamisessa ihan toisella puolella maailmaa. Ilmeisesti ovat unohtaneet, että erikoisoperaatio on edelleen käynnissä Ukrainassa. Lisäksi ihan mahdotonta uskoa, että tuossa harjoituksessa oikeasti olevan 50 000 sotilasta.

Jossain oli arvioitu että harjoituksessa on pikemminkin 15 000, ei 50 000 ryysyläistä.

 

[chauron]

Venäjän sodan alun 120 000 sotilasta on julmettu määrä äijää, mutta kun katsoo karttaa ja tiestön määrää itä-Ukrainassa mitä pitäisi kyetä valvomaan ja pitämään hallussa, niin ei tuo 120 000 ukkoa riitä mihinkään. Tämähän tiedettiin kylläkin jo siinä vaiheessa kun Kiova ei kaatunutkaan kolmessa päivässä, että ongelmia tiedossa.

Ei ihme jos Ukraina on löytänyt tieverkosta aukot ja motittanut yksiköitä tykistönsä ristitulen alle.

Tästä saadaan vielä komeita sotataktiikan oppitunteja. Ei voi kuin hattua nostaa.

Mittasuhteet on tuolla tosiaan isoja. Pelkästään toi Harkovan alue on Belgian kokoinen. Tuntuu et tuolla mennään koko länsieuroopan kokoisella alueella, mihin mahtuis miljoonia joukkoja helposti.

Ps

Venäjän Belgorodissa meni sabotaasissa kaikki sähköt paitsi Z monumentista.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1567729577316827136?s=46&t=buEAnl9hJZkQxgT4bJFUoQ

 

[Morgoth]

Paljon Ukrainan sotaa läpinäkyvämpi näyteikkuna Usasta ovat olleet mm. Afganistanin ja Irakin sodat. Mutta kun yhdistää Ukrainan, Afganistanin ja Irakin sodat, tulee kattava kirjo esille (pl. merivoimat, arktinen sodankäynti, ydinaseet). Nuo sulkeissa olevat ja monet muut sodankäyntiin liittyvät kun ottaa huomioon, niin paljon Usan matskuista, tiedoista ja taidoista jää myös näkemättä.

Aivan. Mahdollinen Kiina ja USAn sotahan tulee kulminoitumaan meritaisteluihin (pessimistisempi voisi sanoa että ydinaseisiin, jonka vuoksi sota ikinä tuskin alkaa) suuria meritaisteluja ei ollut toisen maailmansodan? Lisäksi tuossakin lopulta taitaa teknologia ratkaista. Kumman aseet kantaa pidemmällä ja kumpi pystyy havaitsemaan toisen ennen toista.

 

[Sistis]

Ei taida olla ryysyillä pohjois-korean romuihin kovaa uskoa...

Linkki: https://twitter.com/warmonitor3/status/1567622657469816832?s=21

Luin samaa. On kyllä huikeaa settiä venäläisiltä. Ovat ne ukrainalaiset ja länsimaalaiset härskiä porukkaa kun ensimmäinen ampuu maahan tulevaa miehitysarmeijaa toisen toimittamalla aseella...

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1567580739440451584?t=YEs9txIqQ8fWb8yPRXJ3BA&s=19

Ei siinä, että senttiäkään tota paskamaata kyllä tarvitsisi valloittaa meille. Viipuri ja itseasiassa koko Karjalakin on niin raiskattu jämäneukkujen toimesta, ettei paskasta taida enää kultaa saada.