Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 325 374
  • 66 058

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Ei kai tässä Venäjä ole mitenkään painettu nurkkaan eikä kukaan uhkaa heidän olemassaoloaan. Ei sinne ryysylandiaan kukaan halua hyökätä.

Tais olla (spekulaatio) niin että Venäjä kokis Krimin iskut samalla tavalla kuin iskut vaikka Rostoviin. Kansainvälisen lain kannalta liitos oli laiton, mut ne kuuluu paikallisen lainsäädön mukaan (heistä) osaksi ydinmaata ja siks doktriinin piiriin.

Tosin todennäköisyys lienee vielä matala, mut saattaa ne sitä käytön todennäköisyyttä suhteellisesti nostaa.

Veikkaisin et he tyytyy terrorisoimaan Zaporriddjan voimalalla.
 
Viimeksi muokattu:

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Moldovasta puhuu jo Lavrov. Ukraina taistelee kirjaimellisesti heidänkin puolestaan.
Hevosennaama ja paskanpuhujien kunkku Lavrov on palannut kesälomaltaan... Olikohan Krimillä lomalla, ja joutui palaamaan lomalta ennen aikojaan... On se saatana, kun pienten moldovalaisten tarttee olla kusi sukassa Venäjän öykkäri-, raiskaaja- ja terroristiporukan kanssa! Slava Ukrajini!

Eikö tuo Nexta ole valkovenäläinen media, joka toimii Puolasta käsin? Tuossa Iltalehden jutussa se mainittiin Valko-Venäjän mediaksi, joka ainakin minun silmissä tarkoittaisi Valko-Venäjän valtiollista mediaa? Käsittääkseni Nexta on Valko-Venäjän opposition media tjsp.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Hevosennaama ja paskanpuhujien kunkku Lavrov on palannut kesälomaltaan... Olikohan Krimillä lomalla, ja joutui palaamaan lomalta ennen aikojaan... On se saatana, kun pienten moldovalaisten tarttee olla kusi sukassa Venäjän öykkäri-, raiskaaja- ja terroristiporukan kanssa! Slava Ukrajini!

Eikö tuo Nexta ole valkovenäläinen media, joka toimii Puolasta käsin? Tuossa Iltalehden jutussa se mainittiin Valko-Venäjän mediaksi, joka ainakin minun silmissä tarkoittaisi Valko-Venäjän valtiollista mediaa? Käsittääkseni Nexta on Valko-Venäjän opposition media tjsp.
On joo Valko-Venäläinen ja kuten artikkeleista huomaa, ei ole Lukashenkon piirissä. Nimenomaan evakossa ovat olleet, en muista missä mutta Puola kuulostais oikealta.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Mitähän tässä vielä odotellaan? Mariupolissa on kuollut enemmän porukkaa, mitä ydinpommin suoralla seurauksella. Rybyt estää pääsyä ydinvoimalalle ja terrorisoivat/kiristvät sillä. Mitä pitää tapahtua, jotta Ukraina saa lisää apua esim. miehistöön?

Nato-maat voisi laittaa vapaaehtoisjoukot Ukrainaan, luulisi natomaista sen verran löytyvän ammsttisotilailla halukkuutta päästä harjoittamaan ammattiaan sen syvimmässä olemuksessa.

Samalla Moldovaan vaan niin perkeleesti kaikkea jo valmiiksi. Pelotteeksi vaikka pari himarsia :)
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki

Hesarissa Saksan asevoimien komentaja Eberhard Zorn heittää pokkana, että Venäjä voi ryhtyä halutessaan (vaikuttaviin) sotatoimiin myös muualla kuin Ukrainassa. Lausuntoa lukiessa unohtui hetkeksi, että luen todellakin toiseksi vahvimman NATO-maan sotavoimien komentajan lausuntoa, enkä jonkun "asiantuntijan" tai vaihtoehtoisesti randomhörhön näkemyksiä Ylilaudalla.

"Ukrainassa Venäjä Zornin mukaan etenee yhä, vaikka hyökkäys on hidastunut."

Joo-o.

Toki "pieni" myönnytys Zornille siitä, että nämä lausunnot on tehty juuri ennen nykyisen vastahyökkäyksen alkua.

Tämähän lienee se sama argumentti, jolla Suomi perustelee heikkoa aseapuaan Ukrainaan. Eli pelätään Venäjän voivan aloittaa sota myös Suomea vastaan.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Tämähän lienee se sama argumentti, jolla Suomi perustelee heikkoa aseapuaan Ukrainaan. Eli pelätään Venäjän voivan aloittaa sota myös Suomea vastaan.

Tässä tietysti unohdetaan se ettei tässä kukaan esim tällä palstalla tiedä mitä sinne on lähetetty, poislukien tietenkin se että taistelupanssareita, IFV:itä tai koptereita/hävittäjiä ei ole laitettu.
 
Tämähän lienee se sama argumentti, jolla Suomi perustelee heikkoa aseapuaan Ukrainaan. Eli pelätään Venäjän voivan aloittaa sota myös Suomea vastaan.
Ei ole. Saksalla ei ole 1340Km maarajaa Venäjän kanssa.
Sä olet puoli vuotta itkenyt Suomen sotilasavun perään. Suosittelen vilkaisemaan karttaa ja Suomen pankkitilin saldoa Saksaan verrattuna.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho

Mahtavaa, että alkaa tulla tällaisiakin kommentteja.

”Näyttää siltä, että suuri osa venäläisistä tukee tätä sotaa. En usko siihen, että kyse olisi esimerkiksi Moskovan ja Pietarin kaltaisissa kaupungeissa tietämättömyydestä. Kauempana olevissa pienissä kylissä silläkin voi olla osansa, mutta suurten kaupunkien keskiluokka tietää, mitä on meneillään, ja moni heistä ei välitä. Siksi tämä ei ole vain Putinin sota vaan koko Venäjän sota.”
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Mahtavaa, että alkaa tulla tällaisiakin kommentteja.

”Näyttää siltä, että suuri osa venäläisistä tukee tätä sotaa. En usko siihen, että kyse olisi esimerkiksi Moskovan ja Pietarin kaltaisissa kaupungeissa tietämättömyydestä. Kauempana olevissa pienissä kylissä silläkin voi olla osansa, mutta suurten kaupunkien keskiluokka tietää, mitä on meneillään, ja moni heistä ei välitä. Siksi tämä ei ole vain Putinin sota vaan koko Venäjän sota.”

Luin juuri saman, ja piti tulla tuota laittamaan tänne.

Minusta olisi nyt korkea aika myöntää, että on turha puhua mistään Putinin sodasta. Ja niitä tavallisia venäläisiä on ihan turha kohdella jotenkin silkkihansikkain. Viisumi- ja maahantulokielto päälle, ja riittävän selkeä jyrähdys joltain aidosti merkittävältä länsimaiselta poliitikoilta, että nämä toimet laitetaan päälle niin pitkäksi aikaa, kun Venäjä käy sotaa Ukrainassa. Ja mainitaan myös selkeästi, että tämä päätös osuu tavallisiin venäläisiin, mutta heidän pitää ymmärtää, että syyllinen päätökseen on heidän poliittinen johtonsa. Ja päätöksen seuraukset eivät ole samalla tavalla tuhoisia tavallisille venäläisille kuin Venäjän toiminta on tavallisille ukrainalaisille.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
National Airlinesin 747-rahtiversiot rahtaavat tuonne myös kamaa, eivät ole minkään asevoimien tunnuksilla, mutta USA:n hallinto käyttää yleensä noita. Osa lennoista tuo kamaa myös niille amerikkalaisyksiköille jotka päivystävät nyt Itä-Euroopassa osana NATOn nopean toiminnan osastoja.
Muutama päivä sitten tuo National Airlinesin 747 lensi Anchoragesta Rzeszowiin. USA:n lentotukikohta sijaitsee Anchoragessa, niin olikohan sieltä ollut tulossa Ukrainalle jotain lentokalustoon viittaavaa toimitusta.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Miten aikovat päästä Moldovan kimppuun? Ukrainan läpi voimat ei riitä, joten vaihtoehtoiksi jää sitten maihinnuosu Romaniaan ja sieltä höökimään?
Mitä suotta faktoista piittaamaan, pilaavat hekumallisen fantasian.

Mitä tuolla on, vajaa kymmnen miljoonaa asukasta? Ihan ok suhdeluku. Kuvernöörin kannattaa pysyä kaukana ikkunoista.
Eihän sitä tiedä, vaikka sattuisi sairastumaan tämmöiseen harvinaiseen ikkunastaputoajantautiin (harvinaisuudestaan huolimatta yleinen Venäjällä). Ei siinä auta ikkunoiden välttely, kun avoimet ikkunat yksinkertaisesti vetävät vastustamattomasti puoleensa. Pitäisi lukittautua maakellariin.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ei ole. Saksalla ei ole 1340Km maarajaa Venäjän kanssa.
Sä olet puoli vuotta itkenyt Suomen sotilasavun perään. Suosittelen vilkaisemaan karttaa ja Suomen pankkitilin saldoa Saksaan verrattuna.

Niin, onhan se juurikin täsmälleen sama argumentti: jos Venäjällä on todellinen kyvykkyys laajentaa sotaa muihin maihin, kuten Bundeswehrin komentaja tuossa jutussa väittää, on Suomen linja jättää raskas aseistus (omista varastoistaan) Ukrainaan toimittamatta täysin oikea. Aivan kuten tässä tapauksessa ymmärrettävää ja oikein olisi myös Bundeswehrin vastahakoisuus raskaiden aseiden toimittamisessa: sillä vaikka Saksalla ei olekaan 1 340 kilometriä maarajaa Venäjän kanssa (vaan 0 kilometriä), on Saksalla erittäin suuri rooli Naton Baltian puolustuksessa ja se on aivan oleellisen tärkeä kulma huomioiden Bundeswehrin äärimmäisen rajalliset kalustolliset valmiudet sekä Baltian maiden oman puolustuksellisen kyvykkyyden puutteen.

Eikä siinä mitään: Suomen ja Saksan sotilastiedustelut tietävät asian ja osaavat arvioida riskin kaikista parhaiten omista näkökulmistaan: siinä ei ole poliitikoilla eikä varsinkaan millään bitterx:illä mitään nokan koputtamista. Minun pointtini sotilasavun riittämättömyydestä on perustunut yhtäältä useiden sotilasasiantuntijoiden arvioihin sitä, että Venäjä on täysin sidottu Ukrainaan eikä sillä ole lähimainkaan kapasiteettia laajentaa sotaa muihin maihin, ja tähän lainaamani kirjoittaja @Denverin Munasyndi nähdäkseni myös pohjasi näkemyksensä tyrmätessään saksalaiskenraalin päinvastaisen arvion Venäjän kyvykkyydestä.

Tarkoituksena ei ole ollut "itkeä" asiasta, vaan olen lähinnä ihmetellyt sitä, että läntisen Euroopan maat Suomi mukaan lukien yhtäältä korostavat aivan väistämätöntä tarvetta tukea Ukrainaa voimakkaasti edistyksellisellä länsimaisella aseistuksella, joilla sodan kääntäminen Venäjän tappioksi on mahdollista. Toisaalta läntisen Euroopan tuki Ukrainalle ei yleiseen keskusteluun pohjaten ei ole ollut lainkaan riittävällä tasolla. Outo ristiriita?

Mitä tulee Suomeen, niin eikö meidän intressin edesauttaa Venäjän tappiota tukemalla Eurooppaa puolustavaa Ukrainaa pitäisi rajanaapurina olla kaikista suurin? Kuten olen sanonut, muitakin vaihtoehtoja on, kuin tukea Ukrainaa omista varastoista ja siten omaa puolustuskykyä heikentämättä. Minusta EU:n ja EU-maiden tulisi jo omankin etunsa nimissä tehdä kaikkensa juuri Ukrainan voiton varmistamiseksi ja koska Suomi on Venäjän rajanaapurina kaikista selvimmin seuraavana tulilinjalla jos Venäjä sodan voittaa, penäisin juuri Suomelta tässä johtajuutta.
 
Viimeksi muokattu:

Forest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Forest, Bruins

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tässä tietysti unohdetaan se ettei tässä kukaan esim tällä palstalla tiedä mitä sinne on lähetetty, poislukien tietenkin se että taistelupanssareita, IFV:itä tai koptereita/hävittäjiä ei ole laitettu.

Kohtuullisen hyvin tiedämme sosiaalisen median perusteella, jonka kautta sodan kulkua muutenkin analysoidaan.

Suomi on toimittanut mm. tykistöammuksia, raskaita kranaatinheittimiä (aiemmin olen puhunut virheellisesti kevyistä kranaatinheittimistä) ja taistelijakohtaista kevyttä aseistusta sekä muuta varustusta (mm. erityisen paljon taistelumuonaa).

Kaikki hemmetin tärkeää - siitä ei ole kyse. Ja upeaa, että olemme tukeneet. Vaan kyse on siitä, että nyt tarvitsisi ottaa se ratkaiseva askel Venäjän lyömiseksi lisäämällä tukea semmoisen aseistuksen osalta, jolla Ukraina voisi ratkaista ja lopettaa tämän sodan. Ettei inhimillinen kärsimys tästä enää liikaa nousisi ja jotta Venäjän Eurooppaan kohdistama jatkuva uhka ja negatiivinen vaikuttaminen saataisiin viimein päätettyä.

Eikä tämä tietenkään koske vain Suomea, vaan koko EU:ta ja Eurooppaa. Mutta näen suomalaisella palstalla fiksumpana yrittää tuoda asiaa esiin suomalaisesta näkökulmasta, kuin itkeä muiden maiden tekemättä jättämisestä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sairastui putoamisen aikana ja kuoli

Kuoli nopeasti edenneeseen sairauteen.

Alkaa venäläisten selvitykset saavuttaa jonkinlaista huippuaan. Tähän mennessä paras on ollut jostain reilun kymmenen vuoden takaa. Silloin rajaviranomaiset estivät jonkun aktivistin matkan Suomeen. Perusteluna oli, että passi oli viallinen. Kaikki parittomat sivut puuttuivat.

Venäjällä on kykyä tehdä yksipuolisia sivuja. Se on maa kehityksen kärjessä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ihan ulkomuistista eikö näitä ikkunasta putoamisia, "itsemurhia" ja muita erikoisia kuolemia ole sattunut paljon juuri energiapuolen johtajille, aikaisemmin taisi käydä kalpaten useammalle Gazpromin johtajalle. Onko tästä mitään teoriaa miksi juuri näille tuntuu sattuvan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös