Ei kai siellä kummankaan maan hallitukset tai armeijan johdot ole niin idiootteja, että myöntäisivät yhteistyön? Totta kai molemmat kieltää kaiken vaikka sellaista tapahtuisikin. Ukraina haluaa USA:lta saatavan avun jatkuvan ja USA ei halua aktiiviseksi osapuoleksi mukaan sotaan.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Jokereita viime kaudella edustanut Olavi Vauhkonen ripustaa hokkarit naulaanLue lisää »
-
Kaapo Kakosta Seattle Krakenin historian kolmas suomalainen − entinen huippulupaus innoissaan uudesta mahdollisuudestaLue lisää »
-
Aron Kiviharju Nuorten Leijonien kapteeniksiLue lisää »
-
FCAA on kehittynyt matkan varrella paljon – Laajeneminen tuo myös haasteensaLue lisää »
-
Venla Varis haluaa kehittyä maalivahtivalmentajana, mutta edessä on samoja haasteita kuin peliurallakinLue lisää »
-
New York Rangersin mestaruusikkuna sulkeutuu vauhdilla − Chris Druryn aikakausi vaarassa olla totaalinen epäonnistuminenLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 323 175
- 66 056
Kilometrin päästä räjähdyksistä näyttää tältä
F
Flonaldo
Tämähän on Kremlin propagandaa a'la carte, että kyseessä on Yhdysvaltojen (ja Naton) proxy-sota tosiasiallisesti Venäjää vastaan, missä Ukraina on vain marionetteja ilman omaa päätösvaltaa. Todella, todella erikoinen väite ihan hatusta tempaistuna vain.
Länsi-Euroopan kumppanit myös suurissa määrin varmasti irrottautuisivat tuollaisesta sodankäynnistä hyvin nopeasti.
Länsi-Euroopan kumppanit myös suurissa määrin varmasti irrottautuisivat tuollaisesta sodankäynnistä hyvin nopeasti.
Älä vääristele minun sanomisia. Missä kohtaa olen väittänyt että Ukraina on marionetti ilman päätösvaltaa?
Tämä äijä on täysin samaa settiä Shoigun ja Putinin kanssa. Eihän nuo mulkut tänne uskalla tulla käymään.
Tietävät että tulee turpaan.
Matkustuskielto vaan päälle venäläisille ja kenenkään ei tarvitse vastustella sitä minkään ihmisoikeuksien tai vapaan liikkumisen perusteella.
Tuomionpäivä = 99,999% varmuudella sanahelinää.
alfatvuutiset.fi
AlfaTV Uutiset is under construction
alfatvuutiset.fi
Oma pointti oli siis siinä että Jenkkien tiedustelu on mahdollisesti antanut signaalin siitä milloin kannattaa iskeä. Laukaisukäsky ehkä oli liian suora/jyrkkä ilmaisu.
matti&teppo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Toi ”destroyed”-termi on omasta mielestä aika hämäävä. Itse miellän sen niin että siinä mennään ihan päreiksi, mutta jos nyt ajatellaan että n. 40 konetta olisi aika pienessä nipussa ja siinä vieressä pamahtaa ihan kunnolla niin en usko että koneet ovat valmiit nousuun. Siellä saattaa olla ilmanottoaukot aivan tukossa tuhkasta ym. moskasta. Periaatteessa lentokone on ”destoroyed” heti kun se ei pääse ilmaan. Olisi se ulkoisesti missä kunnossa tahansa.
En usko että noilla lennetään ihan heti, eli siinä mielessä ne ovat kait sitten tuhoutuneet.
USAF:n Global Hawk-dronet päivystävät jatkuvasti Mustallamerellä Krimin edustalla(satunnaisesti transponderit päällä, jolloin Flightradarista voi bongata tunnuksella Forte11/Forte10) joten nekin olettavasti tuottavat tiedusteludataa jota UA käyttää.
F
Flonaldo
On 0,0 % todennäköisyys, että Yhdysvallat on kertonut kaupalliselle toimijalle etukäteen, että ohjatkaa satelliittinne lentämän Krimin sotilaslentotukikohdan tänään iltapäivällä. Ihan muuten vain, mielenkiinnosta, ei mitään erityistä syytä.
Toivotaan tosiaan, että mahdollisimman monta konetta olisi tuhoutunut. Se että kaikki kentällä olevat koneet olisivat tuhoutuneet, vaatisi sen aivan jättimäisen kraaterin.
(Ja siltikään Warmonitor3:lla ei olisi ollut siitä mitään tietoa tunti iskun jälkeen.)
Tässä:
Jos Ukrainan armeija vain ottaa käskyjä Washingtonista ja painaa nappia sinne mihin Yhdysvallat käskee, se on marionetti ja kyse on proxy-sodasta.
F
Flonaldo
Eivät vaan olleet (tai riippuu tietysti pienen nipun määritelmästä) kuten ennen iskua otetut kuvat osoittavat. Koneiden etäisyydet olivat satoja metrejä toisistaan. Todennäköisestä ammusvarikosta n. 250 m säteellä oli esim. n. 8-10 konetta, kukin ~25 metrin etäisyyksillä toisistaan. Ja toisiin koneisiin taas niistä toiset 250 m matkaa. Ja yhdet kiitotiellä parkissa olleet koneet ihan eri suuntaan useita satoja metrejä.
matti&teppo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Itse asiassa aivan varmasti tapahtuisi. Ja nopeamminkin.
Satelliitin kiertoaika on n. 1,5 tuntia.
Eli vaikka valjastettaisiin ainoastaan yksi satelliitti tuohon hommaan niin se onnistuisi. Mitä sitten jos niitä on useampia?
Kuten tuossa ylempänä jo vastasin niin laukaisukäsky ehkä oli hieman jyrkkä sanavalinta. Joka tapauksessa ajatus oli se että aika todennäköisesti iskusta on ennakkoon vaihdettu tiedustelutietoa ja on mahdollista että jenkit ovat näyttäneet vihreää valoa että nyt on hyvä hetki pistää ohjukset matkaan.
Ei niin, kun se tapahtuisi kahdessa minuutissa. Jenkeillä on kumppaneineen niin paljon satelliitteja alueen päällä että tuskin kestää edes niin kauaa.
Toisaalta, tuskin menisi kahta tuntia siihenkään jos Putin haluaisi kuvan vaikka kaikista Jenkkilän Springfieldeistä.
matti&teppo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK
Mutta eikös niitä paukkuja ollut 12?
Tuskin niitä skodeja on ammuttu sinne metrin päähän toisistaan vaan siroteltu sinne tänne. Hyvinkin voi olla saatu isollakin alueella olleet koneet toimintakyvyttömiksi.
No, turha tuosta on nyt kinastella, kyllä tuokin vielä selviää.
Örkit olivat muuten laukaisseet iranilaisia tiedustelusatelliitteja taivaalle. Harmikun saivat niitä hommattua.
Isompi juttuhan on, että Venäjä on jo aikaisemmin vetänyt laivojaan pois Ukrainan ohjusten pelossa Sevastopolista ja nyt tämän jälkeen kaikki Krimin niemimaalla alkaa olla Ukrainan iskujen ulottuvissa. Alueet jossa pystyvät ihan turvallisesti olemaan alkavat olla jo tosi kaukana rintamasta. Lisäksi missä on se S-400 joka ampuu hävittäjät alas ennen kuin ne edes ehtivät nousta kiitoradalta? Turkin sulttaania voi vituttaa, että mitä paskaa tulikaan ostettua.
F
Flonaldo
Jotain jonkun internet-raportin mukaan on ollut, ehkä, 12, tai joku muu määrä. Se onko se luku, on sitten mikä vaan, Ukrainan tukikohtaan ampumien ohjusten määrä, on epätodennäköistä. Sen osalta joku veikkailee neljää, joku jotain muuta.
Jos (ja ilmeisesti kun) on osuttu ammusvarikkoon, se on sitten voinut posahdella vaikka 11 eri kertaa alkuperäisen osuman jälkeen.
Videoissa noin keskimäärin vaikuttaa siltä, että on kolme merkittävää räjähdystä. Ensin yksi (mitä ei näy videoilla), joka on saanut aikaan jonkin esim. polttoainepalon kaltaisen => videoilla ei näy mitään massiivista sienipilveä, vaan hyvin laajalle mutta matalalle tuulen levittämää hyvin tummaa savua. Ja sitten kaksi käytännössä yhtäaikaista todella suurta sienipilveä ja selvästi vaaleammankeltaista savua nostattavaa räjähdystä. Jälkimmäisten räjähdysten kokoluokka on sellainen, että niitä ei oikein millään Ukrainan ampuma ammus itsessään voi aiheuttaa (vaan ne täsmäisivät siihen, että ammusvarikossa on tapahtunut mittaluokkaa isompi räjähdys).
Siinä taas ei ole mitään pointtia, että olisi summamutikassa (tai edes tarkasti tähdäten) ampuiltu yksittäisiä ympäri kenttää olevia lentokoneita kohti. Sellainen toki voisi yhden koneen tuhota ja ehkä vaurioittaa lähimpänä olevia, mutta ei tuhota yli 100 metrin säteellä samalla alueella parkissa olevia kaikkia koneita.
Se selviäminen oli vähän niin kuin oma pointti koko ajan vs. Warmonitor3 kertoi tunti iskun jälkeen tietona, että jok'ikinen kentällä ympäriinsä ollut kone on tuhoutunut :)
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Olisiko kyse tiedustelusta? Sotia ja taisteluja nykyajan aseilla voitetaan tietämällä naapurin puuhat etukäteen.
En halua mitenkään dissata kommenttiasi ja älä ymmärrä väärin.
USA:lla on omat tiedustelusatelliitit ja niiden päälle kaupallisten toimijoiden kuvaa, kuten Maxarin ja BlackSkyn, jotka myyvät otokset valtioille ja muille toimijoille. Myös EU:lla on omansa, jota voidaan käyttää tiedusteluunkin. Venäjä saa jatkossa tarkkaa tiedustelukuvaa iranilaisesta satelliitista, joka ymmärtääkseni vakoilee ainakin loppuvuoden Ukrainaa.
Arvioin, että Ukrainaa tarkkailee korkeuksista ainakin kymmeniä satelliitteja, kuten otetaan huomioon vielä muutkin maat Kiinasta alkaen.
Iranilainen sateenliitti? Come on nyt. Veikkaan että siellä on sen tason vastapommit laitettu jo päälle että kuuluvuus on aika heikko.
Venäjä tuon ampui radalle just eilen. Kuulemma Venäjä sanonut Iranille, että vaivan palkaksi kantorakettinsa käytöstä haluavat sen vakoilevan Ukrainaa ainakin toimintansa ensimmäiset kuukaudet. Iran taas kiistänyt tämän tiedon ja sanoo että se on heidän omassa käytössään alusta alkaen.
Vastapommeja ja heikkoa kuuluvuutta en ymmärtänyt. Satelliitti on radallaan, siinä on korkeatasoinen kamera ja kuvien viestitystä vastaanottajalle maahan lienee vaikea estää.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy