Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Zodiac]

Noniin, Medevedev uhkasi jokunen viikko takaperin Ukrainaa "tuomiopäivällä" mikäli Krimille isketään pitkän matkan ohjuksilla. Nyt vain odotellaan kun tapahtuu... Ei mitään.

Eiköhän tämä käännetä rypsien mediassa joksikin omien töhöilyksi ja näin päästään syömään sanat jälleen kerran.

Medvedev uhkaa tuomiopäivällä? Huutonaurua tälle kun äijä on muutenkin täysi paskahousu ja Kremlin talutusnuorassa. Tulisi esiin ensin piilostaan.

 

[Euro71]

Lauristinin mukaan Ukrainassa on menossa toisen maailmansodan jatkosota:

Virolaisvaikuttaja: Käynnissä on toisen maailmansodan jatkosota | Verkkouutiset

Marju Lauristinin mukaan Venäjän kansanmurhapolitiikan pitkä linja tulisi hahmottaa maailmanlaajuisena uhkana, eikä vain Itä-Euroopan historian yksittäistapauksena.

www.verkkouutiset.fi

Kirjoituksessa on paljon sellaista, josta olen samaa mieltä. Esimerkiksi siitä, että Atlannin rannikkovaltioiden suhde Venäjään on aina ollut toisenlainen kuin esimerkiksi meillä, ja meilläkin suhde Neuvsto-Venäjään on toisenlainen kuin vaikkapa Baltian maissa. Siitäkin olen samaa mieltä, että Neuvostoliiton toteuttamat kansanmurhat ja muut hirveydet ovat jääneet marginaaliin näkyvyydessä niiden mittasuhteista huolimatta.

 

[El Lude]

"Ex- wannabee laivastohylje" Steven Seagal on valinnut puolensa. Kyseinen jantteri on tekemässä tutkimusta Olenivkan vankileiri-iskusta. Minulla on mennyt ohi, että 2016 hän sai paska/epävaltion passin.
Linkki Twitteriin:

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1557012370966433792?cxt=HHwWgMC-pZCgz5srAAAA

 

[knttrtknkn1]

"Ex- wannabee laivastohylje" Steven Seagal on valinnut puolensa. Kyseinen jantteri on tekemässä tutkimusta Olenivkan vankileiri-iskusta. Minulla on mennyt ohi, että 2016 hän sai paska/epävaltion passin.
Linkki Twitteriin:

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1557012370966433792?cxt=HHwWgMC-pZCgz5srAAAA

Varmaan Gerard Depardieu tutkimassa myös paikkoja.

 

[Flonaldo]

Pekka Toveri esittää haastattelussa hieman eriävän mielipiteen. Venäjällä on kuulemma aloitettu jo sotilaiden rekrytointi, ja kykenevät tuomaan paikalle vielä syksyn aikana kymmeniä tuhansia sotilaita lisää, sekä täydentämään kalustomenetyksiään.

Tuo ei kuulosta kuitenkaan sellaiselta määrältä minun mielestäni, että sillä mitään ratkaisevaa merkitystä olisi sodan kulun kannalta. Venäjän pitäisi kyetä mobilisoimaan satoja tuhansia hyvin varustettuja sotilaita Ukrainaan, jotta heille aukeaisi mahdollisuus murskata Ukrainan vastarinta. Sillä oletuksella siis, että lännen ase-, rahoitus- ja koulutusapu jatkuu nykyisen kaltaisellaan.

JOS Venäjällä olisi laittaa useiden kymmenientuhansien miesten kunnolla varustellut BTG:t lisänä rintamalle, kyllä sillä voitaisiin voittoja ottaa. Ei Venäjä esim. edellisessä offensiivissa millään sadoillatuhansilla miehillä vyörynyt, ja Ukrainan puolustajien lukumäärä taidettiin mitata neli- ei edes viisinumeroisissa joukoissa.

Eikä silläkään nyt Kiovaan marssittaisi - mutta voitaisiin ottaa loput Donetskista tai ehkä uhata Mykolajevia tms.

Niitä miesmääriä pidän itse ihan mahdollisena, se että joukot taas olivat kunnolla varusteltuja BTG taas epäilen suuresti. Tai että ne edes tulisivat ikään kuin kokonaan uusina, ekstrana, nykyisten päälle.

Suuri riski on tietysti Ukrainan kyky täydentää miehistöään. Ensiviikkoina oli suuri isänmaallisuuden aalto ja jokainen papparainenkin tarjoutui puolustukseen. Kun sitten sota jatkuu ja jatkuu, ja se armeijassa palveleminen on jossain juoksuhaudoissa kökkimistä ja tykkitulen alla olemista, ja talvikin tulee, saadaanko täydennystä jatkuvasti.

Esimerkkinä tuo nyt kuitenkin mittava projekti kouluttaa 10k taistelijaa briteissä. Siitä tulee varmasti hyviä miehiä palvelukseen, mutta 10k ei sekään millään tapaa sodan kuvaa käännä. Vielä jos/kun sekin määrä pitää hajauttaa esim. kolmalle rintamasuunnalle.

 

[Zodiac]

"Ex- wannabee laivastohylje" Steven Seagal on valinnut puolensa. Kyseinen jantteri on tekemässä tutkimusta Olenivkan vankileiri-iskusta. Minulla on mennyt ohi, että 2016 hän sai paska/epävaltion passin.
Linkki Twitteriin:

Linkki: https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1557012370966433792?cxt=HHwWgMC-pZCgz5srAAAA

Pakko olla jotain skeidaa. Ei tuota muuten voi käsittää.

 

[Denverin Munasyndi]

Pekka Toveri esittää haastattelussa hieman eriävän mielipiteen. Venäjällä on kuulemma aloitettu jo sotilaiden rekrytointi, ja kykenevät tuomaan paikalle vielä syksyn aikana kymmeniä tuhansia sotilaita lisää, sekä täydentämään kalustomenetyksiään.

Tuo ei kuulosta kuitenkaan sellaiselta määrältä minun mielestäni, että sillä mitään ratkaisevaa merkitystä olisi sodan kulun kannalta. Venäjän pitäisi kyetä mobilisoimaan satoja tuhansia hyvin varustettuja sotilaita Ukrainaan, jotta heille aukeaisi mahdollisuus murskata Ukrainan vastarinta. Sillä oletuksella siis, että lännen ase-, rahoitus- ja koulutusapu jatkuu nykyisen kaltaisellaan.

Onnea vain Venäjälle tuohon :) Onhan siellä ollut villit rekryt päällä helmikuusta lähtien, mutta silti operaatiokykyisten joukkojen määrä vain vähenee jatkuvasti. Tuossakin jos tavoitteena on kypsytellä kyvykästä BTG:tä rauhassa, vie se kuitenkin vähintään semmoisen 3-4kk ja nykyaikainen kalusto on paskana tai Ukrainassa, niin millä helvetillä Toveri kuvittelee tuon syksyn tempauksen tapahtuvan? Ja siihen päälle sitten vielä värvättyjen surkea yleistaso, surkea moraali ja muut tekijät, niin kyllähän tuossa alkaa jo loppu häämöttämään.

Nykyisistä valloituksistaan pystyvät vielä toistaiseksi pitämään kiinni ja Ukrainan operaatiokyky ei aiheuta niiden puolustajille (vielä) suoranaista eksistentiaalista uhkaa, mutta lähikuukausien aikana vetäytymiset "rauhantahdon osoituksina" saattavat olla ohjelmassa, kun pitkä rintama alkaa käydä liian ohueksi.

 

[Yläpesä]

Varmaan Gerard Depardieu tutkimassa myös paikkoja.

Ja Joe Lynn Turner järjestää tukikonsertin jossa laulaa Purplen ja Rainbown hittejä.
Ja yllättäen ex-Pink Floyd Roger Waters taistelee vanhaa bändiään vastaan toisella puolella.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=5gfblSw0UY8

 

[adolf]

Nykyisistä valloituksistaan pystyvät vielä toistaiseksi pitämään kiinni ja Ukrainan operaatiokyky ei aiheuta niiden puolustajille (vielä) suoranaista eksistentiaalista uhkaa, mutta lähikuukausien aikana vetäytymiset "rauhantahdon osoituksina" saattavat olla ohjelmassa, kun pitkä rintama alkaa käydä liian ohueksi.

Itse en jaksa olla oikein näin optimistinen. Pitää nyt kuitenkin muistaa se, että siellä on diktaattori vallan kahvassa, jolle tuollaiset vetäytymiset eivät kertakaikkiaan ole vaihtoehto. Nuo kaikki vallatut alueet ovat hänen mielessään jo osa Venäjää.

 

[Denverin Munasyndi]

Itse en jaksa olla oikein näin optimistinen. Pitää nyt kuitenkin muistaa se, että siellä on diktaattori vallan kahvassa, jolle tuollaiset vetäytymiset eivät kertakaikkiaan ole vaihtoehto.

Ymmärrän kantasi, mutta onhan se jo tehty kertaalleen, joten kyse ei olisi mistään ennenkuulumattomasta ratkaisusta.

 

[adolf]

Ymmärrän kantasi, mutta onhan se jo tehty kertaalleen, joten kyse ei olisi mistään ennenkuulumattomasta ratkaisusta.

Se iso tavoite ei kuitenkaan silloin Kiovan suunnan vetäytymisen jälkeen muuttunut miksikään. Eli Ukrainan kaataminen oli silloin, ja on edelleen se, jota Putin haluaa. Vetäytyminen ei silloin tarkoittanut sodan tappion tunnustamista, vaan ainoastaan strategian muutosta. Nyt jos hän lähtisi vetäytymään, niin se olisi yhtä, kuin tappion tunnustamista. Ja en mitenkään vaan jaksa uskoa, että hän diktaattorina pystyisi tuollaista palaa nielemään. Ei nämä suurvaltoja luovat diktaattorit vaan ikinä toimi sillä tavalla.

Tietysti Putin on pelannut jo itsensä sillä tavalla pussiin, että vähän hemmetin vaikeaa on nähdä semmoista tapahtumien kehityskulkua, että hän tästä enää Ukrainan pystyisi kokonaan kellistämään. Mutta pystyykö hän sitä tunnustamaan? En vaan mitenkään jaksa uskoa. Ja juuri sen takia tuolla tulee vielä kuolemaan valtavasti ihmisiä. Se on mielipuolista, mutta valitettavaa todellisuutta aina silloin, kun nämä mielenvikaiset hallitsijat lähtevät sotia käymään.

Jos Venäjän armeijassa ei vaan synny jotain suurta kapinaa, niin kyllä tuolla heidän puolellaan voimaa riittää vielä pitkiksi ajoiksi siinä mitassa, että Ukraina ei kykene mitään suuria kokonaisia rintamalinjoja muuttavia hyökkäysoperaatioita suorittamaan. Toinen vaihtoehto tietysti voisi olla se, että Venäjällä syntyisi joku valtava sisäpoliittinen kapina, ja Putinin klaani vaihdettaisiin kokonaan johonkin toiseen. Mutta sekin taitaa ainakin vielä tällä haavaa olla todella kaukaa haettua.

Toivottavasti olen väärässä, mutta tässä tilanteessa olen itse sitä mieltä, että tämä sota voi kestää vielä todella pitkään. Se juuttuu nyt tälläiseksi asemasotavaiheeksi, ja tässä saatetaan junnata vielä vaikka kuinka kauan. Venäjä rupeaa katselemaan sitä, että miten Euroopassa kestetään kylmää talvea, ja alkaako tänne syntymään sisäpoliittisia jännitteitä, jotka voisivat mahdollisesti vähentää kiinnostusta tukea Ukrainaa. Kyllä Putinilla on varaa vielä odottaa. Tässä mitataan nyt meidän yhtenäisyyttä myös täällä Euroopassa, ja sitä, että olemmeko vähän valmiita tinkimään mukavuuksistamme.

 

[Denverin Munasyndi]

Se iso tavoite ei kuitenkaan silloin Kiovan suunnan vetäytymisen jälkeen muuttunut miksikään. Eli Ukrainan kaataminen oli silloin, ja on edelleen se, jota Putin haluaa. Vetäytyminen ei silloin tarkoittanut sodan tappion tunnustamista, vaan ainoastaan strategian muutosta. Nyt jos hän lähtisi vetäytymään, niin se olisi yhtä, kuin tappion tunnustamista. Ja en mitenkään vaan jaksa uskoa, että hän diktaattorina pystyisi tuollaista palaa nielemään. Ei nämä suurvaltoja luovat diktaattorit vaan ikinä toimi sillä tavalla.

Toki Kiovan suunnaltakaan ei ollut mikään pakko vetäytyä, vaan ratkaisuun päädyttiin sen vuoksi, että voimat eivät nimenomaisesti riittäneet alueen hallussapitoon. Hersonin suunnalla näkisin vielä mahdolliseksi sen, että taktinen vetäytyminen tehdään, jos joukoille nähdään parempaa käyttöä ja sen käytön kautta mahdollisuus jonkinlaiseen "pikavoittoon". Mutta pohjimmiltaan ratkaisu tehdään siis samoin perustein kuin Kiovan ja Harkovan ympäristöstä lähdettäessä. Selityksenä voisi toimia Krimin koskemattomuuden turvaaminen. Toki sitten jos osia Krimistä aletaan luovuttelemaan, niin puikoissa on siinä vaiheessa eri kaveri kuin tällä hetkellä, juuri viestissäsi mainituista syistä.

 

[Zodiac]

Pekka Toveri esittää haastattelussa hieman eriävän mielipiteen. Venäjällä on kuulemma aloitettu jo sotilaiden rekrytointi, ja kykenevät tuomaan paikalle vielä syksyn aikana kymmeniä tuhansia sotilaita lisää, sekä täydentämään kalustomenetyksiään.

Tuo ei kuulosta kuitenkaan sellaiselta määrältä minun mielestäni, että sillä mitään ratkaisevaa merkitystä olisi sodan kulun kannalta. Venäjän pitäisi kyetä mobilisoimaan satoja tuhansia hyvin varustettuja sotilaita Ukrainaan, jotta heille aukeaisi mahdollisuus murskata Ukrainan vastarinta. Sillä oletuksella siis, että lännen ase-, rahoitus- ja koulutusapu jatkuu nykyisen kaltaisellaan.

Mahtaa olla oikein laatusotilaita. Jostain paikallisesta baarista varmaan raahattu väkisin. Se on aivan turha laittaa miehiä sotimaan jos et osaa sitä asetta käyttää mikä sinulle annetaan. Venäjän touhu on aivan naurettavaa.

 

[hammer lynx]

Jos Venäjän armeijassa ei vaan synny jotain suurta kapinaa, niin kyllä tuolla heidän puolellaan voimaa riittää vielä pitkiksi ajoiksi siinä mitassa, että Ukraina ei kykene mitään suuria kokonaisia rintamalinjoja muuttavia hyökkäysoperaatioita suorittamaan. Toinen vaihtoehto tietysti voisi olla se, että Venäjällä syntyisi joku valtava sisäpoliittinen kapina, ja Putinin klaani vaihdettaisiin kokonaan johonkin toiseen. Mutta sekin taitaa ainakin vielä tällä haavaa olla todella kaukaa haettua.

Miehiä riittää, mutta mistä kalusto?

 

[Palstalegenda]

Sieltä on tullu jo meriselitys, sabotöörit tai onnettomuus kyseessä ja mitään tärkeetä ei vaurioitunu.

Sattumalta sattui vahinko lähes samanaikaisesti kentän kahdessa toisistaan erillään olevassa varastossa. Ja muutenkin vahinkoja seitsemässä eri paikkaa. Jopas venäläiset ovat vahinkoherkkiä Krimillä. Mitenkään asiaan ei voi liittyä huhu siitä, että ukrainalaiset olisivat saaneet 300 km kantavaa ammuttavaa M124 Himarseihin ja ML270:een.

 

[tres11]

Millähän on Ukraina iskeny yli 200km rintaman taakse tällä kertaa. Lentokenttä Krimillä kyseessä.:

Linkki: https://twitter.com/ELINTNews/status/1556989234052997122

Edit:
Jaa tais venäläisten Krimin lomat keskeytyä kun vähän tuli ammusta sinnepäin.

Linkki: https://twitter.com/GoncharenkoUa/status/1557002126940848129

Pientä vahingoniloa myönnettäköön ehkä tää tuottaa.

Nyt alkaa selviämään, että miksi kaikki ryysylomalaiset Krimillä laittoivat hökkelinsä myyntiin sodan alussa...

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Miehiä riittää, mutta mistä kalusto?

Miehiä riittää, mutta kun pitäisi löytyä koulutettuja sotilaita, ja lisää myös ihan ammattisotilaan tasoisia taistelijoita. Olennainen osa Venäjän vuoden 2022 alun tämän osaamistason sotilaista syö parhaillaan porkkanaa altapäin Ukrainassa, ja osa on enemmän tai vähemmän repaleina kykenemättä enää z-hommiin. Kestää aikansa kouluttaa uutta tapatettavaa. Lisäksi laadukkainta ja hitaimmin uusiutuvaa sotilasainesta on jo ehditty kuluttaa Ukrainassa paljon. Vähemmistökansallisuuksia Putinin sotaretki kuppaa erityisen kovasti, eikä olisi ihme, jos burjaatit ja kumppanit lakkaavat haluamasta vaihtaa poikiaan Lada-rahoihin (joita monikaan kaatuneen omainen tuskin edes saa).

 

[McBean]

Millähän on Ukraina iskeny yli 200km rintaman taakse tällä kertaa. Lentokenttä Krimillä kyseessä.:

Tähän vielä pienet Ukrainan puolustusministeriön trollaukset päälle:

Linkki: https://twitter.com/lapatina_/status/1557040583797051394

 

[finnjewel]

Diktaattorien perinteinen keino kääntää hiipuva kansansuosio uuteen nousuun on ollut sodan aloittaminen.
Uskon Putinin tarttuneen tähän oppiin, mutta hän ja tiedustelupalvelunsa "analyytikot" tekivät katastrofaalisen virhearvion Ukrainan puolustuskyvystä, taistelutahdosta ja läntisten tiedustelusatelliittien tarkkanäköisyydestä.
Ja kuten edellä todettiin, perääntyminen ei ole diktaattorille vaihtoehto. Eikä ole helppoa saati sitten kykyjä kokeilla sotimista muillakaan ilmansuunnilla.

 

[jalperi]

Tähän vielä pienet Ukrainan puolustusministeriön trollaukset päälle:

Linkki: https://twitter.com/lapatina_/status/1557040583797051394

Melkonen onnettomuus, jossa pari ammusvarastoa ja 40 lentokonetta ja ilmeisesti S-300 ja S-400 järjestelmiä menny jos tämä pitää paikkansa, kannattaisi tosiaan pitää huolta paloturvallisuudesta.

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1557044174863712256

Edit: Siitä Krimin myrkytystapauksesta lisää. Tämän mukaan kyseessä ollu rottien hävitysoperaatio, jossa vähän hutiloiden on myrkkyä käytetty.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1557031031638818816

 

[finnjewel]

Krimillä on rantaloma loppunut kaikilla hetki sitten. Yllättävän täsmällisiä nämä lomailijat ovat?

Vaihtavat vain Sotshiin, siellä riittää lämmintä pitkälle syksyyn saakka. Hotelleissakin on kuulemma paljon tilaa.

 

[aquanqua]

Ilmeisesti Venäjän apaattinen 140m+ ajopuukansa elää onnellisesti laput silmillä ja kädet korvilla, mutta onneksi edes näille Krimin rantalomailijoille tulee konkreettisesti selväksi, että sota on käynnissä.

 

[Flonaldo]

Melkonen onnettomuus, jossa pari ammusvarastoa ja 40 lentokonetta ja ilmeisesti S-300 ja S-400 järjestelmiä menny jos tämä pitää paikkansa, kannattaisi tosiaan pitää huolta paloturvallisuudesta.

Se että kenelläkään sotilastukikohdan ulkopuolella olisi pari tuntia ohjusiskun jälkeen tietoa kertoa montako lentokonetta on tuhoutunut tai it-järjestelmiä mennyt... ei liene mahdollista.

Ammusvarastossa tapahtuneet jatkoräjähdykset voivat toki olla aiheuttaneet merkittävästi lisää tuhoa. Mutta siltäkin osin lienee epätodennäköistä, että ~neliökilometrin mittainen alue olisi täysin maan tasalla. Siis että on nyt kuinka iso räjähdys tahansa niin vaikkapa nyt 300 metrin päässä siitä olevat koneet olisivat tuhoutuneet niin... ei sinne mitään ydinpommia painettu.

 

[Zodiac]

Miehiä riittää, mutta kun pitäisi löytyä koulutettuja sotilaita, ja lisää myös ihan ammattisotilaan tasoisia taistelijoita. Olennainen osa Venäjän vuoden 2022 alun tämän osaamistason sotilaista syö parhaillaan porkkanaa altapäin Ukrainassa, ja osa on enemmän tai vähemmän repaleina kykenemättä enää z-hommiin. Kestää aikansa kouluttaa uutta tapatettavaa. Lisäksi laadukkainta ja hitaimmin uusiutuvaa sotilasainesta on jo ehditty kuluttaa Ukrainassa paljon. Vähemmistökansallisuuksia Putinin sotaretki kuppaa erityisen kovasti, eikä olisi ihme, jos burjaatit ja kumppanit lakkaavat haluamasta vaihtaa poikiaan Lada-rahoihin (joita monikaan kaatuneen omainen tuskin edes saa).

Palkkasoturit tappaa kaiken minkä eteensä saa koska siitä heille maksetaan. Kunnon sotilaat surmaa vain vihollisia. Putinin kaveraavinen näiden ensimmäisen mainittujen kanssa ei yllätä. Ihmetyttää vaan että miten ihminen voi ampua lapsen äiteineen? Sillon täytyy olla täysin tunteeton.

Sotahistoriaa kun lukee vähääkään niin moni SS-sotilas tappoi ennemmin itsensä kuin teloitti lapsia. Ei ole hääviä hommaa ollut mutta ihmimillisyyttä löytynyt hitusen.

 

[C.Orr]

Se että kenelläkään sotilastukikohdan ulkopuolella olisi pari tuntia ohjusiskun jälkeen tietoa kertoa montako lentokonetta on tuhoutunut tai it-järjestelmiä mennyt... ei liene mahdollista.

Luulisin, että jenkkien satelliiteilla saadaan melko tarkka tilannekuva kohtalaisen nopeasti.