Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Junaliikenne Kalinigradiin on nyt sitten alkanut EU:n paskottua taas kerran housuunsa. Ei näin.

Ehkä tämäkin on kytketty jotenkin viljakuljetuksiin Ukrainasta tai sitten johonkin ihan muuhun, mutta ei venäläisille voi jatkuvasti antaa periksi heidän uhkailujensa edessä.

Linkki: https://twitter.com/fredwalton216/status/1552227527426449408

 

[El Gordo]

Missä vaiheessa ylittyy kynnys länsimaiden suoraan interventioon? En tarkoita hyökkäyssotaa Venäjän maaperälle, mutta NATO:n Jugoslavian operaatioon verrannollista hallittua kampanjaa venäläisiä joukkoja vastaan Ukrainan maaperällä.

Huhtikuu 1992: Serbien etniset puhdistukset Bosnian sodassa alkavat.
Lokakuu1992: YK:n turvallisuusneuvosto päätöslauselmassaan 780 ilmaisee huolensa Bosnia-Herzegovinassa laajalle levinneistä humanitaarisista rikoksista, ja valtuuttaa Boutros Boutros-Ghalin perustamaan komitean tutkimaan tietoja sotarikoksista.
Heinäkuu 1995: Serbien rikokset ihmiskuntaa vastaan huipentuvat Srebrenican joukkomurhaan.
30. elokuuta - 20. syyskuuta 1995: NATOn pommitusoperaatio "Deliberate Force" pakottaa viimein serbit neuvottelupöytään ja auttaa lopettamaan sodan.

Näin. Eli tuohon verraten vuosi 2022 on kuin vuosi 1992, jolloin ensimmäiset "Butchat" tulee tietoon, ja YK:ssä laaditaan lauselmia. Sodan lopettava toimintaa NATOlta olisi siis odotettavissa syksyllä 2025.

Mutta tietenkään tilanne ei ole samanlainen. Eroja on esim. että nyt hyökkääjä itse on YK:n turvallisuusneuvoston pysyväisjäsen joten sieltä ei saada päätöslauselmaa. Mutta tätä merkittämpänä erona, että Venäjä on serbejä merkittävämpi vastus NATOlle (perustuen mm. 140 miljoonan väkimäärään, rooliin merkittävänä energian toimittajana, liittolaisuuteen Kiinan kanssa ja ydinasearsenaliin). Jolloin eettinen pohdinta jää taka-alalle, ja mietitään ennemminkin mitä sotimisella voidaan voittaa tai riskeerata.

Lyhyesti siis: mikään hirmuteko ei saa kuppia nurin, mutta jos väliintulolla voidaan saada strategisia etuja riskeeraamatra liikaa, niin se tehdään.

 

[chauron]

On siellä isketty useampaankin siltaan

Linkki: https://twitter.com/officejjsmart/status/1552203959925874691?s=21&t=m6kTFZjhFD00WKq2y6NIfQ

 

[finnjewel]

Lyhyesti siis: mikään hirmuteko ei saa kuppia nurin, mutta jos väliintulolla voidaan saada strategisia etuja riskeeraamatra liikaa, niin se tehdään.

Venäläiset ovat usein tähdentäneet, että Venäjän rajat ovat se kynnys, jonka ylittäminen olisi "viimeinen pisara", kohtalon kynnys.
Tulkittaisiinko siellä, että venäläisten kimppuun käyminen Ukrainan maaperällä tai merialueella vastaisi alueloukkausta?
Onhan siellä monestakin suusta kuultu, että Ukraina ei edes ole mikään oikea valtio vaan viekkaudella ja vääryydellä Venäjältä kaapattu maakunta.
Toistaiseksi on visusti varottu höökimästä Venäjän rajojen yli, mutta näkisin, että paine operaatioihin Ukrainan alueen sisällä on kasvanut.

 

[Euro71]

Huhtikuu 1992: Serbien etniset puhdistukset Bosnian sodassa alkavat.
Lokakuu1992: YK:n turvallisuusneuvosto päätöslauselmassaan 780 ilmaisee huolensa Bosnia-Herzegovinassa laajalle levinneistä humanitaarisista rikoksista, ja valtuuttaa Boutros Boutros-Ghalin perustamaan komitean tutkimaan tietoja sotarikoksista.
Heinäkuu 1995: Serbien rikokset ihmiskuntaa vastaan huipentuvat Srebrenican joukkomurhaan.
30. elokuuta - 20. syyskuuta 1995: NATOn pommitusoperaatio "Deliberate Force" pakottaa viimein serbit neuvottelupöytään ja auttaa lopettamaan sodan.

Näin. Eli tuohon verraten vuosi 2022 on kuin vuosi 1992, jolloin ensimmäiset "Butchat" tulee tietoon, ja YK:ssä laaditaan lauselmia. Sodan lopettava toimintaa NATOlta olisi siis odotettavissa syksyllä 2025.

Joo, ja jos mennään kuten entisessä Jugoslaviassa, sitä edeltää ensin jonkinlainen YK:n rauhanturva- ja avustusoperaatio. YK esimerkiksi koetti -93 alkaen tehdä muutamista kaupungeista turva-alueita (ml. Srebrenica) siviileille ja julisti alueelle lentokieltoalueen. Yksi viimeisistä pisaroista oli se, että sodan osapuolet käyttivät rauhanturvaajia suojakilpinään kansanmurhia tehdessään, ja rauhanturvaajat olivat muutenkin koko ajan tulilinjalla.

Siihen on vielä Ukrainassa matkaa...

Lisäys: Laitetaas linkki Jugoslavian hajoamissotien YK-operaatioon (UNPROFOR):

United Nations Protection Force - Wikipedia

en.wikipedia.org

Lisäys: Ja laitetaas linkki myös sen seuraajaan eli NATO-johtoiseen, Deliberate Force -operaatiosta vastanneeseen IFOR:iin:

Implementation Force - Wikipedia

en.wikipedia.org

Lyhyesti siis: mikään hirmuteko ei saa kuppia nurin, mutta jos väliintulolla voidaan saada strategisia etuja riskeeraamatra liikaa, niin se tehdään.

Kyllä, joo. Myös se, että alueella olisi käynnissä YK:n operaatio laskisi puuttumiskynnystä.

 

[Huerzo]

Tämänhan pitäisi sitten olla lähtölaukaus Hersonin takaisinvaltaamiselle. Tai sitten ukrainalaiset kohteliaasti odottavat kunnes silta on korjattu.

Venäläiset kyhäävät Dneprin yli ponttoonisiltoja, joiden kautta yritetään ylläpitää logistiikkaketjua etulinjaan. Jos ukrainalaisilla on kyky saada reaaliaikaista kuvaa ponttoonisillan liikenteestä, voidaan HIMARSilla iskeä paitsi siltaan, niin tuhota samalla kertaa kuljetuksessa oleva materiaali.

Venäläisten kannalta olisi järkevintä aloittaa jo nyt vetäytyminen Dneprin eteläpuolelle ja tuhota sillat. Mutta uskon Venäjän yrittävän rintamalinjan huoltoa hinnasta piittaamatta. Hitlerkin halusi pitää sitkeästi kiinni "linnoituskaupungeistaan" sotilasjohdon vastustuksesta huolimatta.

 

[jalperi]

Shoigulta päässy lapsus vai eikö ne yritä edes peittää enää tavoitteitaan.

Linkki: https://twitter.com/LlopisMarta95/status/1552337493701394432

Google käännös:

All this is temporary. Our country will again be big and strong. Again there will be the Soviet Union. And no one will go anywhere, and everyone will live in peace and harmony. I really want all these events to really be history

 

[JasonMiller]

Suhtaudun hyvin kielteisesti kaikkeen yhteistyöhön Venäjän kanssa ja ymmärrän kommentit pelaajista jotka itärajan taakse yhä haikailevat.

Samalla ihmettelen, että esim. tämä uutinen taisi livahtaa täällä ilman mitään huomiota? Isoja rahoja tukemaan Putinin sotakassaa ja näillä teillä saadaan sitten jatkossa ajella! Pakotteiden ulkopuolelle jätetään vaikka mitä ja se ottaa päähän! Peab voi ottaa Määtän vaikka kummiurheilijakseen - sama moraali!

Tankkerit tuovat ”veribitumia” Venäjältä – Suomen suurin asfalttiyhtiö täyttää varastojaan

Peab kertoi keväällä käyttävänsä loppuun varastojen venäläisen bitumin. Bitumitankkerit ovat kuitenkin seilanneet Venäjältä Suomeen läpi kesän.

www.iltalehti.fi

 

[chauron]

Sopii niin hyvin kansojen vankilan meininkiin

Vankilat haluavat korvata Ikean Venäjällä

”Meillä on parempi laatu ja edullisemmat hinnat.”

www.is.fi

 

[Mondie]

Onko Suomessa raportoitu mistään maanalaisesta toiminnasta paskavaltion "ihmisiä" kohtaan Suomen maaperällä? Mietein vaan että jos fiksuimmat odottelivat muutama vuosi sitten pakolaisbusseja vaataanottokeskusten luona huput päässä käsi morossa, niin eikö saman väen luulisi olevan näitä raiskaajamurhaajakansan yksilöitä kohtaan edes hiukan epäileväisiä? Itse en muista ainakaan nähneeni uutisointia valtamedioissa.

 

[Flonaldo]

Brittney Griner: US seeking prisoner swap with Russia to release WNBA star

Offer also seeks return of US executive Paul Whelan and is a reversal of previous US policy resisting such deals

www.theguardian.com

Kun oli muutama päivä sitten puhetta siitä kannattaako suomalaisen lähteä Ukrainaan sotimaan.

Griner ei toki sotimassa tietysti ollut, mutta otettiin poliittiseksi panttivangiksi. Ja nyt Yhdysvallat joutuu vapauttamaan "Kuoleman kauppias" liikanimeä kantavan asesalakuljettajan Venäjälle.

Itse luulen, että Suomen ulkoministeriössä ja hallituksessa olisi enemmän munaa, eikä terroristien kanssa alettaisi neuvotella - mutta mediapaine voisi yltyä kovaksi, jos suomalaisvankeja olisi "palkkasotureina" kuolemantuomiota odottamassa.

 

[Dino]

On siellä isketty useampaankin siltaan

Linkki: https://twitter.com/officejjsmart/status/1552203959925874691?s=21&t=m6kTFZjhFD00WKq2y6NIfQ

Olikos näin, että tuota lähistöllä olevaa rautatiesiltaa vaurioitettiin jo helmi-maaliskuussa Venäjän hyökätessä sen verran, että se oli ainakin jonkin aikaa pois käytöstä? Muistelen ainakin lukeneeni näin. Mutta onhan tässä ollut aikaa korjata tuo käyttökuntoon.

Onkohan ryysyläisillä miten paljon raskasta kalustoa Dneprin pohjoispuolella? Jos Ukraina alkaa vastahyökkäykseen ja saa ajettua venäläiset ahtaalle, niin tuon kaluston saaminen joen yli tulee olemaan aika hankalaa. Puhumattakaan siitä, että ammushuolto noille tulee olemaan aika tuskaista jos se joudutaan hoitamaan Dneprin kautta tai sitten kiertämällä Nova Kahovkan kautta.

Tai voihan he aina huoltaa joukkojaan Tsornobaivkan lentokentän kautta ilmasillalla. Siitähän on jo hyvää kokemusta.

 

[stairox]

Sopii niin hyvin kansojen vankilan meininkiin

Vankilat haluavat korvata Ikean Venäjällä

”Meillä on parempi laatu ja edullisemmat hinnat.”

www.is.fi

Onko Venällä vielä vankiloissa populaa? Eikö kaikki vangit ole jo tykinruokana rintamalla? Kai siellä sitten on ulkomaalaisia poliittisia vankeja jotka tekevät noita venäläisiä laadukkaita IKEA-mööpeleitä. Made in Ryssiä.

 

[molari]

Onko Venällä vielä vankiloissa populaa? Eikö kaikki vangit ole jo tykinruokana rintamalla? Kai siellä sitten on ulkomaalaisia poliittisia vankeja jotka tekevät noita venäläisiä laadukkaita IKEA-mööpeleitä. Made in Ryssiä.

Tämän jutun mukaan vielä pedofiilit, miinanraivaajaksi 2:ssa viikossa, joka viides jää henkiin, jne., linkki koko juttuun: Vain joka viides sotaan lähetetty venäläisvanki jää eloon | Verkkouutiset

 

[lemponen]

Höpöhöpölehti Ilta-Sanomien höpöhöpöjuttu, mutta vähän pakko pistää tänne:

Dmitri Medvedev julkaisi kylmäävän kartan, jossa väittää Ukrainan kohtalon näkyvän: ”Todellisuudessa käy näin”

Dmitri Medvedev väittää, että Ukrainasta jää sodan päätteeksi jäljelle ainoastaan pieni, Kiovan kattava alue.

www.is.fi

Eihän tuolla höpöhöpövenäläisen hörinällä ole muuta pointtia (ja suunnattu Venäjän kansalle) kuin loukata Ukrainaa ja ukrainalaisia, joka osaltaan paljastuu siinä, että Moldova olisi höpöhöpöveläläisen hörinöissä pitämässä itsenäisyytensä. Totuus lienee, että jos Venäjä etenee Odessaan ja Odessan alueelle, ottavat he myös jossain vaiheessa myös Moldovan haltuunsa, Moldovan EU-statuksesta huolimatta. Höpöhöpövenäläisen loukkauksen kohde ei ole kuitenkaan Moldova, vaan Ukraina.

Venäjän johto ja Kreml kyllä osaa loukata ihmisiä. Sellasta paskaa, että pois alta.

 

[Paastainen]

Onko Venällä vielä vankiloissa populaa? Eikö kaikki vangit ole jo tykinruokana rintamalla? Kai siellä sitten on ulkomaalaisia poliittisia vankeja jotka tekevät noita venäläisiä laadukkaita IKEA-mööpeleitä. Made in Ryssiä.

Samassa jutussahan sanotaan, että helmikuussa päätettiin rakentaa uusia vankiloita SADALLETUHANNELLE onnelliselle. Kyllä ne keksii syitä saada ne täyteen

 

[The Hockey Handbook]

Onko Suomessa raportoitu mistään maanalaisesta toiminnasta paskavaltion "ihmisiä" kohtaan Suomen maaperällä? Mietein vaan että jos fiksuimmat odottelivat muutama vuosi sitten pakolaisbusseja vaataanottokeskusten luona huput päässä käsi morossa, niin eikö saman väen luulisi olevan näitä raiskaajamurhaajakansan yksilöitä kohtaan edes hiukan epäileväisiä? Itse en muista ainakaan nähneeni uutisointia valtamedioissa.

Pikku kiusaa on ainakin Imatran kylpylällä tehty. Juttu on maksumuurin takana. Venäläisen maasturin kylkeen on maalattu spraymaalilla Z-kirjaimet. Sopivasti juuri tätä taphtumaa ei löydy valvontakameroista vaikka muut parkkipaikan pienet kolarit ym. ovat aiemmin löytyneet. Juuri kyseistä kohtaa kuvaava valvontakamera oli pimeä. Vaikka tekijä ei ole tiedossa niin kylpylän huoltomies jutussa syyttää suomalaisia ilkivallan tekijäksi.

Venäläinen maasturi töhrittiin z-kirjaimin Imatran kylpylän parkkipaikalla – Nuori lapsiperhe järkyttyi

Imatran kylpylän henkilökunta auttoi töhryjen poistamisessa. Poliisin tiedossa ei ole vastaavia tapauksia.

www.esaimaa.fi

 

[Koskenkorva]

Sergei Shoigu: Neuvostoliitto tulee takaisin

Linkki vie Verkkouutisten sivuille juttuun, jossa käsitellään puolustusministeri Shoigun puhetta Venäjän ensimmäisen rauhanturvaoperaation 30-vuotisjuhlakonferenssissa heinäkuun puolenvälin tienoilla. Shoigu muunmuassa sanoi: "Neuvostoliitto tulee takaisin, eikä enää mikään [maa] lähde erilleen, ja kaikki elävät rauhassa ja harmoniassa."

Kyllä. Kaikki entisen Neuvostotasavallan maat elävät tällä hetkellä hyvinkin rauhassa ja harmoniassa. Ei siihen veli Venäläisen tarvitse nokkaansa työntää. Se on aina tiedetty että uhka tulee idästä. Nyt, kun suomettumisen aika on vihdoin ohi, sen voi jopa ääneen sanoa.

 

[Ice71]

Olikos näin, että tuota lähistöllä olevaa rautatiesiltaa vaurioitettiin jo helmi-maaliskuussa Venäjän hyökätessä sen verran, että se oli ainakin jonkin aikaa pois käytöstä? Muistelen ainakin lukeneeni näin. Mutta onhan tässä ollut aikaa korjata tuo käyttökuntoon.

Onkohan ryysyläisillä miten paljon raskasta kalustoa Dneprin pohjoispuolella? Jos Ukraina alkaa vastahyökkäykseen ja saa ajettua venäläiset ahtaalle, niin tuon kaluston saaminen joen yli tulee olemaan aika hankalaa. Puhumattakaan siitä, että ammushuolto noille tulee olemaan aika tuskaista jos se joudutaan hoitamaan Dneprin kautta tai sitten kiertämällä Nova Kahovkan kautta.

Tai voihan he aina huoltaa joukkojaan Tsornobaivkan lentokentän kautta ilmasillalla. Siitähän on jo hyvää kokemusta.

Ukraina on väitetysti iskenyt myös Nova Kahovkan siltaan ja Inhuletsin siltaan pari päivää sitten. Mahdollisista vaurioista ei ole tietoa. Mutta jos nekin ovat vaurioituneet, niin ryysyjen huolto alkaa olemaan melkoisissa vaikeuksissa.

 

[Sistis]

Kyllä. Kaikki entisen Neuvostotasavallan maat elävät tällä hetkellä hyvinkin rauhassa ja harmoniassa. Ei siihen veli Venäläisen tarvitse nokkaansa työntää. Se on aina tiedetty että uhka tulee idästä. Nyt, kun suomettumisen aika on vihdoin ohi, sen voi jopa ääneen sanoa.

Valitettavasti taitaa lähinnä vain Baltian maissa olla tilanne tuo. Mutta eivätköhän nuo muutkin pääse Venäjän romahtaessa vihdoin irrottautumaan lopullisesti Neuvostoliiton painolastista...

Venäjän "puhumme yhtä ja teemme toista" -linjan tuntien tuo Neuvostoliiton paluun ihannointi tarkoittaa sitä, että Shoigun mukaan Neuvostoliitto ei palaa koskaan ja kaikki maat jatkavat onnellisina erillään.

Olen pohtinut, että onko missään ollut suurempaa valhetta näin laajaan jakeluun päätyneenä kuin Neuvostoliiton valtiohymnin sanoituksessa... Tai alkuperäinen kieli ei minulta taivu, mutta suomennoksen osalta tuo ainakin pätee:

Oi suuri ja mahtava Neuvostoliitto
sun synnytti valtava Venäjänmaa
Sun luonut on kansojen yhteinen tahto,
sun mahtis on jatkuva aikojen taa.

Tätä pohtiessa voi vaikka kuunnella ainoan nykyään hyväksymäni tulkinnan kyseisestä kappaleesta:

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=1yHbAhFnfrA

 

[wilco]

Onko Suomessa raportoitu mistään maanalaisesta toiminnasta paskavaltion "ihmisiä" kohtaan Suomen maaperällä? Mietein vaan että jos fiksuimmat odottelivat muutama vuosi sitten pakolaisbusseja vaataanottokeskusten luona huput päässä käsi morossa, niin eikö saman väen luulisi olevan näitä raiskaajamurhaajakansan yksilöitä kohtaan edes hiukan epäileväisiä? Itse en muista ainakaan nähneeni uutisointia valtamedioissa.

Ei kai nyt nuo morottajat rahoittajiaan kiusaisi.

Että silleen...

 

[Zolomy]

Onko Suomessa raportoitu mistään maanalaisesta toiminnasta paskavaltion "ihmisiä" kohtaan Suomen maaperällä? Mietein vaan että jos fiksuimmat odottelivat muutama vuosi sitten pakolaisbusseja vaataanottokeskusten luona huput päässä käsi morossa, niin eikö saman väen luulisi olevan näitä raiskaajamurhaajakansan yksilöitä kohtaan edes hiukan epäileväisiä? Itse en muista ainakaan nähneeni uutisointia valtamedioissa.

Kyllä he ovat ihan ihmisiä ilman tarvetta lainausmerkeille ja varmaan aika moni etenkin viime aikoina tullut tänne juuri tuon lähtövaltion paskuuden takia. Mitä pakolaisten kiusaajiin tulee, heittäisin empiiristen havaintojen perusteella että sama jengi vähintään hiljaisesti hyväksyy itänaapurin toimet. Ja kyllä venäjätaustaisoletetut varmasti saavat kestää huutelua tai selän takana supattamista arkielämässään, mikä on aivan perseestä.

 

[matti&teppo]

Ukraina on väitetysti iskenyt myös Nova Kahovkan siltaan ja Inhuletsin siltaan pari päivää sitten. Mahdollisista vaurioista ei ole tietoa. Mutta jos nekin ovat vaurioituneet, niin ryysyjen huolto alkaa olemaan melkoisissa vaikeuksissa.

Ainakin liveuamap.com ilmoittaa että siellä olisi nyt joku lautta. Jos noin niin uponnee melko nopeasti.

 

[Kiekoton]

Tässä Hersonin takaisinvaltauksessa on kyllä mielenkiintoisia piirteitä. Pitkän aikaa on hyökkäystä mainostettu ja tehty valmistelevia toimenpiteitä.

"Ukrainan armeija on tulossa" - Hersonissa jaetaan lentolehtisiä | Verkkouutiset

"Ukrainan armeija on tulossa" - Hersonissa jaetaan lentolehtisiä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Purkan Jauhaja]

Tässä Hersonin takaisinvaltauksessa on kyllä mielenkiintoisia piirteitä. Pitkän aikaa on hyökkäystä mainostettu ja tehty valmistelevia toimenpiteitä.

Kaippa tuolla tavalla pyritään saamaan ne Hersoniin jäävät ukrainalaiset avuksi. Arvokasta tiedustelutietoa ja parhaimmillaan ihan oikeaa sissitoimintaa.