Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Cobol]

Helsingin Sanomissa varsin kohtuullinen pääkirjoitus, jossa lainataan Ranskassa asuvaa venäläisen politiikan kommentaattori Tatjana Stanovajan kirjoitusta The New York Timesissa. Suorasanaisella Stanovajalla on tunnetusti hyvät kontaktit Venäjän eliittiin, vaikka hän suhtautuu Putinin järjestelmään kriittisesti.

Stanovajan mukaan Kremlin suunnitelman

1. Ensimmäinen osa kattaa aluevaltaukset eli Itä-Ukrainan ja Krimille vievän käytävän ottamisen lopullisesti Venäjän hallintaan.
2. Toinen osa on Ukrainan taipuminen Venäjän vaatimuksiin ukrainalaisten uuvuttua sotaan, mikä Kremlin suunnitelmassa johtaa vallan vaihtumiseen Kiovassa Venäjälle kuuliaisiin voimiin.
3. Kolmas strateginen tavoite on vallan siirtyminen lännessä Venäjälle suopeille toimijoille.

Stanovajan mukaan Putinin mielessä on kaksi länttä: nykyisten johtajien ”huono länsi” ja tavallisten, normaaleja suhteita Venäjään haluavien kansalaisten ”hyvä länsi”. Putin uskoo Ukrainan hyökkäyssodan seurausten, kuten inflaation ja energian kallistumisen, jouduttavan ”hyvän lännen” voittoa.

Toisen huomion esitti arvostettu tutkija Fiona Hill, joka kommentoi Foreign Policy -lehdelle lännessä yleistynyttä huolta siitä, että aika olisi Putinin puolella ja lännen tuki Ukrainalle hiipuisi kylmään talveen tai Yhdysvaltain välivaaleihin. Hill huomautti, ettei Putinillakaan ole loputtomasti aikaa. Juuri siksi hän haluaa hermostuneisuuden lisääntyvän lännessä.

Omana kommenttina sanon, että Putin pelaa tässäkin mielikuvilla ja pelolla. Erittäin kylmä talvi 2022-2023 on mielikuva, jolla Venäjä pyrkii moukaroimaan lännen tahtoa. Samoin väite, että aika on Venäjän puolella ei välttämättä ole faktaa, vaan Venäjän luoma mielikuva sekin. Putinilla ei todellakaan ole aikaa rajattomasti eikä Venäjän talous ja kykyä sotia ole rajaton.

Lännen tärkein tehtävä on nyt varmistaa, että Stanovajan kuvaama Putinin suunnitelma romahtaa omaan mahdottomuuteensa. Siitä ei tule mukavaa ja helppoa, kun joillakin into tukea Ukrainaa hiipuu tuen hinnan noustessa ja Venäjän jatkaessa uuvutussotaansa.

Vaihtoehtoa ei kuitenkaan ole.

Pääkirjoitus | Lännen on vain jaksettava tukea Ukrainaa

Venäjä yrittää nyt paitsi vallata alueita itäisestä Ukrainasta myös uuvuttaa ukrainalaisia ohjusterrorillaan ja saada lännen rivejä sekaisin.

www.hs.fi

 

[Ann Arbor]

Stanovajan mukaan Putinin mielessä on kaksi länttä: nykyisten johtajien ”huono länsi” ja tavallisten, normaaleja suhteita Venäjään haluavien kansalaisten ”hyvä länsi”. Putin uskoo Ukrainan hyökkäyssodan seurausten, kuten inflaation ja energian kallistumisen, jouduttavan ”hyvän lännen” voittoa.

Todella mielenkiintoista kyllä nähdä, miten Venäjä tulee lisäämään vaikutuspyrkimyksiä länsimaiden politiikkaan lähitulevaisuudessa. Kremlin yhteydet länsimaiden härö-oikeistoon ja muihin gimmick-tahoihin ovat kaikkien tiedossa ja "hyvien naapurisuhteiden" puolestapuhujia on riittänyt kaikissa puolueissa, vaikka nämä äänet ovatkin olleet sordiinolla 24.2 alkaen.

Suomessa pidetään eduskuntavaalit noin 8,5 kuukauden kuluttua. Taloustilanne ja maailmanpoliittinen tilanne on haastava ja lisää päälle omat sisäiset dilemmamme, en ihmettelisi vaikka Kreml pyrkisikin ennennäkemättömään propagandaiskuun vaaleissamme. Tämä voi tarkoittaa ehdokkaiden voitelua, some-kampanjointia jne. myös muidenkin kuin anojen kasvoilla. Tässä mielessä pitäneekin toivoa Orpon ja Marinin löytävän toisensa. Onneksi NATO-juna on oletettavasti päässyt huhtikuuhun mennessä pääteasemalle.

 

[Knutsen]

Hiljattain julkaistun uutisen mukaa rysyt eivät olisi lentäneet Ukrainan alueella toukokuusta lähtien vaan laukaisseet aseensa omasta ilmatilasta.

Ampuuko ne nyt Himars paniikissa päivittäin koneitaan alas?

Mihin sitä nyt tässä uskoisi?

 

[Euro71]

Mihin sitä nyt tässä uskoisi?

Eikös tuosta koneenpudotusvideosta arveltu, että se on tapahtunut Venäjän hallinnassa olevalla alueella eli se on siis Venäjän ilmatorjunnan pudottama? Eli jos kone on venäläinen, niin se on omien pudottama.

Aika pitkään ohjusiskuja on tehty Kaspianmeren yllä lentäneistä pommikoneista, eli siis suht kaukana Ukrainan ilmatilasta. Samoin niitä on tehty mm. sukellusveneistä sekä Krimiltä. En ole pitkään aikaan nähnyt uutisia venäläisten hävittäjien toiminnasta Ukrainan ilmatilassa, vaikka pakko kait sitäkin on jonkun verran olla?

 

[Cobol]

Todella mielenkiintoista kyllä nähdä, miten Venäjä tulee lisäämään vaikutuspyrkimyksiä länsimaiden politiikkaan lähitulevaisuudessa. Kremlin yhteydet länsimaiden härö-oikeistoon ja muihin gimmick-tahoihin ovat kaikkien tiedossa ja "hyvien naapurisuhteiden" puolestapuhujia on riittänyt kaikissa puolueissa, vaikka nämä äänet ovatkin olleet sordiinolla 24.2 alkaen.

Totta. Ehkäpä suurimmat paukut Venäjällä laitetaan Saksaan ja Ranskaan sekä Italiaan. Erityisesti Italiassa Venäjä on onnistunut hyvin ja saanut idiootteja & putinisteja nostettua mm. suosittujen tv-ohjelmien vetäjiksi/esiintyjiksi. Jopa niin hyvin, että pääministeri määräsi asiasta tutkinnan. USA:ssa samaa on tapahtunut Foxin kanssa ja toki vain osassa ohjelmia. Hyvien naapurisuhteiden vaalijoita ja venäläisen totuuden jakajia tulee riittämään. Sen verran nämä vaikuttavat.

Kremlin yhteydet länsimaiseen härö-oikeistoon muistetaan syystäkin aina mainita. Mutta olen vuosia nostanut esille samat yhteydet härö-vasemmistoon. Oli myönteinen yllätys huomata, että Li Andersson nosti saman asian esille ja ei vain härö-vasemmiston osalta, vaan vassarien EU-ryhmän (GUE/NGL) osalta.

Venäjä on paljon integroituneempi länteen kuin moni uskoi ennen 2/2022. Kyse on siis kokonaisuudesta.

Suomessa pidetään eduskuntavaalit noin 8,5 kuukauden kuluttua. Taloustilanne ja maailmanpoliittinen tilanne on haastava ja lisää päälle omat sisäiset dilemmamme, en ihmettelisi vaikka Kreml pyrkisikin ennennäkemättömään propagandaiskuun vaaleissamme. Tämä voi tarkoittaa ehdokkaiden voitelua, some-kampanjointia jne. myös muidenkin kuin anojen kasvoilla. Tässä mielessä pitäneekin toivoa Orpon ja Marinin löytävän toisensa. Onneksi NATO-juna on oletettavasti päässyt huhtikuuhun mennessä pääteasemalle.

Venäjällä on Suomessa mielipidevaikuttajia, joille Venäjä maksaa todennäköisesti saman verran kuin muualla Euroopassa. Muutama tuhat per kuukausi per naama. Kremlin kansan puolue kuuluu todennäköisesti tähän ryhmään. Mutta lisäksi medioissa ja somessa on useampi kymmen henkilöä tai tahoa, jotka tekevät Venäjän eteen työtä suomalaiseen yhteiskuntaa sovitettuna. Venäjä vaihtoi jo jokunen vuosi sitten "idioottinsa & putinistinsa" nuorempiin ja oli suoraan yhteydessä mielestään poliittisesti sopiviin tahoihin ja henkilöihin. Blogistit ja somevaikuttajat olivat tavoitelistalla.

Suomessa kansallinen yhtenäisyys on nyt vahva, mitä tulee Venäjään ja turvallisuuspolitiikkaan. Mahdollinen NATO-ratkaisun viipyminen antaa Venäjälle kuitenkin lisää propagandamahdollisuuksia ja se on yksi reitti, jota todennäköisesti käyttävät Suomen ja Ruotsin osalta.

 

[C.Orr]

Venäjän vaikuttamisyritykset tunnistetaan lännessä paremmin kuin Venäjän ensimmäisen 2014 Ukrainaan suuntautuneen invaasion jälkeen. Samalla niiden teho on laantunut, valeuutiset ja niiden levittämiseen valjastetut henkilöt tunnistetaan jo kohtalaisen laajasti ja vaivatta.

Ennen sotaa yhtenä Venäjän keskeisimpänä taktiikkana oli värvätä poliittisesti meritoituneita, laajan verkoston omaavia ja ministeritason ex-poliitikkoja, joiden selkäranka oli taivutettavissa ruplilla vastapainoksi erilaisista Venäjää hyödyttävistä palveluista, toisinsanoen värvätä hyödyllisiä idiootteja.

Suomestakin näitä ex-pääministereitä löytyy Ahon ja Lipposen osalta. Lisäksi eurooppalaisista korkean profiilin poliitikoista Venäjän intressien lobbaamisessa ovat kunnostautuneet mm. Saksan entinen liittokansleri Schröder, Itävallan ex-ulkoministeri Karin Kneissl, Itävallan entinen liittokansleri Christian Kern, Itävallan entinen liitokansleri Wolfgang Schüssel, Itävallan entinen valtiovarainministeri Jörg Schelling, Ranskan entinen pääministeri François Fillon, jotka kaikki ovat nostaneet valtavia korvauksia palveluistaan mm. Venäjän valtionyhtiöiden hallituksissa. Samalla on hyvä tiedostaa, että jos venäläisyritykset haluaisivat ainoastaan länsimaista tietotaitoa, palkkalistoilla olisivat hallitusammattilaiset, eivät ex-poliitikot. Taustalla on myös se, että läntisten ex-poliitikkojen rekrytoinnin taustalla on pyrkimys luoda kyseisen poliitikon kautta kanava poliittiselle ja yhteiskunnalliselle vaikuttamiselle.

Venäjä siis on pyrkinyt, pyrkii ja tulee pyrkimään soluttautumaan kaikkiin läntisiin oikeusvaltioihin jatkossakin ja myös siihen tulee vastata. Putinilla on tähän toimintaan pohjaton kassa, sillä näiden ruplaselkärankaisten poliitikkojen kautta se saa parhaan katteen ruplilleen. Venäjä on uhka muutenkin kuin sotilaallisesti, se pyrkii siirtämään rajoja jatkuvasti yhä laajemmalle.

Tai kuten eräs virolainen, neuvostojan Virossa nähnyt ystäväni totesi hieman kyynisemmin:

"Venäjä on agressiivinen syöpä, joka levittää kasvaimiaan ja mitä pidemmälle syöpä etenee sitä vaikeampi sitä on torjua."

 

[chauron]

Noillahan kelpaa vallan mainiosti mennä!

Linkki: https://twitter.com/vpkivimaki/status/1549498391318626305?s=21&t=ayeQy4snOKCgCRLRtAL4lw

 

[Sistis]

"Mitä enemmän aseistatte Ukrainaa, sitä enemmän meidän pitää vallata maata". Näin sanoo Sergei Lavrov.

Lavrov: Venäjä on laajentanut tavoitteitaan Ukrainassa

Ulkoministeri varoitti länttä asetoimituksista Kiovalle.

www.is.fi

Näinköhän mahtaa olla... Aika pitkälle Kiovan ja Odessan ympäristöön olitte alussa jo menossa, ennen kuin aseapua oli ehditty juurikaan antaa.

 

[Mojo]

Tulospalkkaustakin siellä käytetään. Uskookohan joku saavansa kyseiset rahat ja etuudet tai ettei heitä laitettaisi etulinjaan tykin ruoaksi? Ehkäpä ei kannattaisi.

Hullua.

Petroskoin sotilaskomissaari julkisti sen, miten ”Ääninen” ja ”Laatokka” värvätään hyökkäykseen Ukrainassa – Sotilas voi tienata jopa 8700 €/kk

Sotilaita hyökkäyssodassaan menettävä Venäjä lupaa vapaaehtoisille huomattavia etuja. Hyökkääjän värväysoperaatiosta on saatu tuoretta tietoa Venäjän Karjalasta. Sopimussotilaan palkka voi olla jopa lähes 9000 euroa kuussa.

www.uusisuomi.fi

Karjalan tasavallan vapaaehtoisista kootaan kaksi yksikköä nimeltään ”Ääninen” (Onego) ja ”Laatokka” (Ladoga), joista ensimmäinen on tiedustelupatteristo ja toinen on logistiikkayksikkö.

Äänisen kooksi on määritelty 143 henkilöä ja Laatokan 150 henkilöä. Yksiköiden perusteella heitä ei oltaisi laittamassa etulinjaan.
Taistelutehtäviin osallistuva sotilas saa palkkaa 4 000–5 000 euroa kuukaudessa. Kudrikin mukaan sen päälle voidaan maksaa tulospalkkiota.

Jos venäläisen hyökkäysarmeijan sopimussotilas tuottaa paljon tappioita puolustajalle eli tekee runsaasti tuhoa, voi hänen saamansa kuukausipalkka nousta puoleen miljoonaan ruplaan, mikä olisi noin 8 700 euroa.

Lisäksi venäläisiä houkutellaan sotimaan palveluksen jälkeen tarjottavilla etuisuuksilla, jos sotilas palaa kotiin hengissä. Niihin kuuluvat muun muassa asumistuki, ilmainen matkustaminen julkisessa liikenteessä ja vapautuminen kiinteistöverosta. Petroskoin sotilaskomissaarin mukaan myös värväytyjän työpaikan säilyminen pyritään varmistamaan.

 

[Oskar]

On kyllä näköjään kova hätä saada värvättyä lisää äijiä lihamyllyyn. Ensi viikolla varmaan lupaavat miljoonan käteistä ja huoran vuodeksi, jos vaan vähän tuut rintamalle auttelemaan.

Oikeasti kuula kalloon parissa tunnissa ja hänen tilalleen uusi Igor riviin.

 

[kamik]

Tulospalkkaustakin siellä käytetään. Uskookohan joku saavansa kyseiset rahat ja etuudet tai ettei heitä laitettaisi etulinjaan tykin ruoaksi? Ehkäpä ei kannattaisi.

Tuosta tulee mieleen lähinnä Kummeli;

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=fEMfzxNqGN0

 

[Mojo]

Tuosta tulee mieleen lähinnä Kummeli;

Kummelille sentään voi nauraa, koska siinä ei oikeasti raiskata ja tapeta täysin viattomia sivullisia ihmisiä, eikä myöskään muuten tuhota kaikkea mahdollista eteen tulevaa.

 

[Wiljami]

Tulospalkkaustakin siellä käytetään. Uskookohan joku saavansa kyseiset rahat ja etuudet tai ettei heitä laitettaisi etulinjaan tykin ruoaksi? Ehkäpä ei kannattaisi.

Hullua.

Petroskoin sotilaskomissaari julkisti sen, miten ”Ääninen” ja ”Laatokka” värvätään hyökkäykseen Ukrainassa – Sotilas voi tienata jopa 8700 €/kk

Sotilaita hyökkäyssodassaan menettävä Venäjä lupaa vapaaehtoisille huomattavia etuja. Hyökkääjän värväysoperaatiosta on saatu tuoretta tietoa Venäjän Karjalasta. Sopimussotilaan palkka voi olla jopa lähes 9000 euroa kuussa.

www.uusisuomi.fi

Karjalan tasavallan vapaaehtoisista kootaan kaksi yksikköä nimeltään ”Ääninen” (Onego) ja ”Laatokka” (Ladoga), joista ensimmäinen on tiedustelupatteristo ja toinen on logistiikkayksikkö.

Äänisen kooksi on määritelty 143 henkilöä ja Laatokan 150 henkilöä. Yksiköiden perusteella heitä ei oltaisi laittamassa etulinjaan.
Taistelutehtäviin osallistuva sotilas saa palkkaa 4 000–5 000 euroa kuukaudessa. Kudrikin mukaan sen päälle voidaan maksaa tulospalkkiota.

Jos venäläisen hyökkäysarmeijan sopimussotilas tuottaa paljon tappioita puolustajalle eli tekee runsaasti tuhoa, voi hänen saamansa kuukausipalkka nousta puoleen miljoonaan ruplaan, mikä olisi noin 8 700 euroa.

Lisäksi venäläisiä houkutellaan sotimaan palveluksen jälkeen tarjottavilla etuisuuksilla, jos sotilas palaa kotiin hengissä. Niihin kuuluvat muun muassa asumistuki, ilmainen matkustaminen julkisessa liikenteessä ja vapautuminen kiinteistöverosta. Petroskoin sotilaskomissaarin mukaan myös värväytyjän työpaikan säilyminen pyritään varmistamaan.

Jännä miettiä miten epätoivoinen ja/tai pahasti aivopesty pitää olla että tuollaiseen tarjoukseen tarttuisi. Että joo tässä olisi täysin turvallisista takalinjatehtävistä vieläpä käytännössä jo voitetussa erikoisoperaatiossa (mikä sota?) vielä nopeimmille paikkoja ja liksaa sitten semmoinen 20 kertaa mitä pystyy siviilihommista nettoamaan ja tulospalkkiot päälle, että pistetäänkö tulemaan? Luonnollisesti auto-, asunto-, julkisliikenne-edut kuuluu hintaan ja verovapauskin tulee päälle että joko laitetaan?

 

[aquanqua]

Koronalla saatiin tapettua iso joukko vanhuksia ja sairaita, nyt houkutellaan palkkioilla syrjäkylien työttömät rintamalle tykinruoaksi... jonkin sortin huoltosuhteen (jos Venäjän järjestelmässä tällaiselle käsitteelle edes on käyttöä) hallinnaksi kaiketi tällaisiakin toimia voi kutsua.

 

[Rommeli]

Jaa että Venäjä pistäisi ainakin tuollaiset miljardi euroa kuukaudessa pelkkiin sotilaiden palkkoihin "erikoisoperaatiossa". Rohkenisin kyllä epäillä vahvasti.

 

[El Gordo]

Koronalla saatiin tapettua iso joukko vanhuksia ja sairaita, nyt houkutellaan palkkioilla syrjäkylien työttömät rintamalle tykinruoaksi... jonkin sortin huoltosuhteen (jos Venäjän järjestelmässä tällaiselle käsitteelle edes on käyttöä) hallinnaksi kaiketi tällaisiakin toimia voi kutsua.

Aika pieniä nuo määrät on verrattuna Venäjän väkimäärään, ja kykyyn elpyä isoista väestön menetyksistä.

1. Maailmansota: 3 miljoonaa (tai enemmän)
Stalinin puhdistukset: ainaskin miljoona
Stalinin nälänhätä 1932-1933: 6-7 miljoonaa
Gulagit 1933-1945: varmaan ainakin pari miljoonaa
2. Maailmansota: 24 miljoonaa

Neuvostoliiton aikana tietysti vähennykset kohdistui myös (ja ehkä etenkin) muihin kansallisuuksiin kuin venäläisiin.

 

[El Lude]

El Gordon listasta puuttuu Venäjän sisällissota 1917-1922. Sisällissodassa kuoli noin 9 000 000 ihmistä + miljoonia nälkään siinä sivussa. Lisäksi miljoonia pakeni ulkomaille...

 

[Everton]

Noillahan kelpaa vallan mainiosti mennä!

Linkki: https://twitter.com/vpkivimaki/status/1549498391318626305?s=21&t=ayeQy4snOKCgCRLRtAL4lw

Juu, eivät ehkä ole teiden yms. osalta enää ollenkaan ajantasaisia nuo kartat.

Mutta Neuvostoliiton aikaiset kartathan olivat aikoinaan oikeasti ihan alan huippuja; vielä kun otetaan huomioon, että kartat ulkomailta oli laadittu enemmän ja vähemmän salaisesti ja epävirallisesti. Näitähän sitten ostivat muiden valtioiden asiamiehet ihan täpinöissään 90-luvun alussa, kun Neuvostoliiton romahduttua jobbarit alkoivat sosialisoimaan valtion omaisuutta.

 

[Andi]

Helsingin Sanomissa varsin kohtuullinen pääkirjoitus, jossa lainataan Ranskassa asuvaa venäläisen politiikan kommentaattori Tatjana Stanovajan kirjoitusta The New York Timesissa. Suorasanaisella Stanovajalla on tunnetusti hyvät kontaktit Venäjän eliittiin, vaikka hän suhtautuu Putinin järjestelmään kriittisesti.

Stanovajan mukaan Kremlin suunnitelman

1. Ensimmäinen osa kattaa aluevaltaukset eli Itä-Ukrainan ja Krimille vievän käytävän ottamisen lopullisesti Venäjän hallintaan.
2. Toinen osa on Ukrainan taipuminen Venäjän vaatimuksiin ukrainalaisten uuvuttua sotaan, mikä Kremlin suunnitelmassa johtaa vallan vaihtumiseen Kiovassa Venäjälle kuuliaisiin voimiin.
3. Kolmas strateginen tavoite on vallan siirtyminen lännessä Venäjälle suopeille toimijoille.

Stanovajan mukaan Putinin mielessä on kaksi länttä: nykyisten johtajien ”huono länsi” ja tavallisten, normaaleja suhteita Venäjään haluavien kansalaisten ”hyvä länsi”. Putin uskoo Ukrainan hyökkäyssodan seurausten, kuten inflaation ja energian kallistumisen, jouduttavan ”hyvän lännen” voittoa.

Toisen huomion esitti arvostettu tutkija Fiona Hill, joka kommentoi Foreign Policy -lehdelle lännessä yleistynyttä huolta siitä, että aika olisi Putinin puolella ja lännen tuki Ukrainalle hiipuisi kylmään talveen tai Yhdysvaltain välivaaleihin. Hill huomautti, ettei Putinillakaan ole loputtomasti aikaa. Juuri siksi hän haluaa hermostuneisuuden lisääntyvän lännessä.

Omana kommenttina sanon, että Putin pelaa tässäkin mielikuvilla ja pelolla. Erittäin kylmä talvi 2022-2023 on mielikuva, jolla Venäjä pyrkii moukaroimaan lännen tahtoa. Samoin väite, että aika on Venäjän puolella ei välttämättä ole faktaa, vaan Venäjän luoma mielikuva sekin. Putinilla ei todellakaan ole aikaa rajattomasti eikä Venäjän talous ja kykyä sotia ole rajaton.

Lännen tärkein tehtävä on nyt varmistaa, että Stanovajan kuvaama Putinin suunnitelma romahtaa omaan mahdottomuuteensa. Siitä ei tule mukavaa ja helppoa, kun joillakin into tukea Ukrainaa hiipuu tuen hinnan noustessa ja Venäjän jatkaessa uuvutussotaansa.

Vaihtoehtoa ei kuitenkaan ole.

Pääkirjoitus | Lännen on vain jaksettava tukea Ukrainaa

Venäjä yrittää nyt paitsi vallata alueita itäisestä Ukrainasta myös uuvuttaa ukrainalaisia ohjusterrorillaan ja saada lännen rivejä sekaisin.

www.hs.fi

Paremmin ulkopolitiikkaa tuntevilta palstalaisilta kysyisin, että kuinka näette riskin sodan laajentumisen osalta? Onko noussut mahdollisuus että tilanne eskaloituisi pahemmaksi? Tai että R***ä selkä seinää vasten ollessaan pyrkisi eskaloimaan viimeisenä keinonaan tämän ja saisi siitä verukkeen jopa hävitä kunniakkaasti..?

Sikäli kuin nuo yllä lainatut Kremlin tavoitteet eivät toteudukaan, niin jotain muuta tulee kyllä tapahtumaan, mutta mitä?

Mitä itse olen puntaroinut, niin pieni(hyvin pieni) osa minusta jopa toivoisi pikaista eskaloitumista ja sitä että itänaapurin joukot murskattaisiin ensisijaisesti tuonne Ukrainan pelloille, ja tarvittaessa lisäksi vaikka Baltian aroille ja Karjalan suohon.

Ehkä luonne on hieman pessimistinen ja hirveästi mihinkään diplomatiaan tässä ei enää usko, vaan raakaan voimaan. Ja lisäksi mielestäni tämä nykyinen tilannekaan ei saisi kovin pitkään enää jatkua, tai ainakin noista Kremlin tavoitteista tuo 3. kohta saattaa joissain maissa oikeasti ottaakin tuulta purjeisiinsa..

Lisäksi tässä on varmasti itsekeskeisyyttä mukana hieman sikäli, että vielä ei kylmä talvi niinkään askarruta, vaan enemmän se että saattaa tietyt teollisuuden alat(oma mukaan lukien) ottaa osumaa todella pahasti nyt syksyllä ja ensi vuonna.

 

[Euro71]

Paremmin ulkopolitiikkaa tuntevilta palstalaisilta kysyisin, että kuinka näette riskin sodan laajentumisen osalta? Onko noussut mahdollisuus että tilanne eskaloituisi pahemmaksi? Tai että R***ä selkä seinää vasten ollessaan pyrkisi eskaloimaan viimeisenä keinonaan tämän ja saisi siitä verukkeen jopa hävitä kunniakkaasti..?

En todellakaan pidä mahdottomana, että Venäjä alkaisi vielä suoraan haastaa riitaa Naton kanssa. En jaksa uskoa, että Natolla olisi muita tavoitteita kuin vain pitää aggressiot aisoissa (ts. tuskin lähdetään marssimaan Moskovaan), joten se voisi sinällään tehdä sen suht vaarattomasti.

Lisäksi tässä on varmasti itsekeskeisyyttä mukana hieman sikäli, että vielä ei kylmä talvi niinkään askarruta, vaan enemmän se että saattaa tietyt teollisuuden alat(oma mukaan lukien) ottaa osumaa todella pahasti nyt syksyllä ja ensi vuonna.

En usko, että tilanteen eskaloituminen vaikuttaa millään muotoa venäläisen kaasun ja öljyn saatavuuteen tai hintaan, ei ainakaan positiivisesti.

Kuten jo keväällä mietin, niin kyllä minusta kaikkein parasta olisi vain ottaa härkää sarvista, lopettaa kaasun tuonti ja sopeutua tilanteeseen. Mikään ei viittaa millään muotoa siihen, ettäkö Venäjästä tulisi lähiaikoina luotettava energian toimittaja länsimaihin. Sanoin tätä tosiaan ihan sodan ensi metreillä, siis että venäläisen kaasun ja öljyn tulon loppuminen on kipeä paikka, mutta että sitä voi olla mahdoton estää tapahtumasta, koska Venäjä käyttää sitä joka tapauksessa kiristykseen ja heti kun se on sille mahdollista, se katkaisee toimitukset. Ei sillä ole mitään syitä sääliä sen eurooppalaisia asiakkaita, päin vastoin, mitä enemmän kärsimystä, sen parempi.

 

[Tadu]

Russia Sends Army Recruits to Fight in Ukraine After Just Days of Training - The Moscow Times

Less than two weeks after joining the army, Ivan was on the frontlines of Russia’s offensive in eastern Ukraine and taking part in attacks on Ukrainian positions. Ivan, 31, who requested anonymity to protect his safety, said he received just five days of training before being transferred to...

www.themoscowtimes.com

Tämän mukaan Venäjä kouluttaa uusia alokkaita 5 päivää ja heittää rintamalle. Fucking joke.

 

[Andi]

En todellakaan pidä mahdottomana, että Venäjä alkaisi vielä suoraan haastaa riitaa Naton kanssa. En jaksa uskoa, että Natolla olisi muita tavoitteita kuin vain pitää aggressiot aisoissa (ts. tuskin lähdetään marssimaan Moskovaan), joten se voisi sinällään tehdä sen suht vaarattomasti.

Puheiden tasollahan nuo ovat jatkuvasti yrittäneet provosoida länttä, mutta ehkä siellä on havaittavissa nyt hieman jyrkempää sävyä vielä kuin aiemmin.

En usko, että tilanteen eskaloituminen vaikuttaa millään muotoa venäläisen kaasun ja öljyn saatavuuteen tai hintaan, ei ainakaan positiivisesti.

Kuten jo keväällä mietin, niin kyllä minusta kaikkein parasta olisi vain ottaa härkää sarvista, lopettaa kaasun tuonti ja sopeutua tilanteeseen. Mikään ei viittaa millään muotoa siihen, ettäkö Venäjästä tulisi lähiaikoina luotettava energian toimittaja länsimaihin. Sanoin tätä tosiaan ihan sodan ensi metreillä, siis että venäläisen kaasun ja öljyn tulon loppuminen on kipeä paikka, mutta että sitä voi olla mahdoton estää tapahtumasta, koska Venäjä käyttää sitä joka tapauksessa kiristykseen ja heti kun se on sille mahdollista, se katkaisee toimitukset. Ei sillä ole mitään syitä sääliä sen eurooppalaisia asiakkaita, päin vastoin, mitä enemmän kärsimystä, sen parempi.

Energia ja öljy ovat yksi iso tekijä tietysti ja samaa mieltä olen. Lisäksi nyt on jo kuukausia kärvistelty lähes kaikkien raaka-aineiden tai materiaalien osalta jopa kymmenien prosenttien kustannusnousuissa, ja vielä ei oikein voi olla varma jatkuuko nousu miten pitkään. Tuolla on varmasti riskipumppausta nyt paljon mukana, mutta vielä ei voi olla ihan varma siitäkään onko osattu ennakoida näitä energia-asioita tarpeeksi mukaan. Syksy kyllä näyttänee vähän suuntaa, mutta varmaa on sekin että nykyistä tahtia eivät excelit kovin kauan kestä. -> Lopputuleman voi kyllä arvata ja sikäli mietinkin miten pitkä sietokyky lännessä on ottaa ”lunta tupaan” pitkäkestoisemmin.

 

[Euro71]

Energia ja öljy ovat yksi iso tekijä tietysti ja samaa mieltä olen. Lisäksi nyt on jo kuukausia kärvistelty lähes kaikkien raaka-aineiden tai materiaalien osalta jopa kymmenien prosenttien kustannusnousuissa, ja vielä ei oikein voi olla varma jatkuuko nousu miten pitkään. Tuolla on varmasti riskipumppausta nyt paljon mukana, mutta vielä ei voi olla ihan varma siitäkään onko osattu ennakoida näitä energia-asioita tarpeeksi mukaan. Syksy kyllä näyttänee vähän suuntaa, mutta varmaa on sekin että nykyistä tahtia eivät excelit kovin kauan kestä. -> Lopputuleman voi kyllä arvata ja sikäli mietinkin miten pitkä sietokyky lännessä on ottaa ”lunta tupaan” pitkäkestoisemmin.

Minä en itse näe, että tilanne raaka-aineiden suhteen on helpottumassa sen enempää lähiaikoina kuin tulevina vuosina. Jos Länsi-Eurooppa haluaa venäläistä raaka-ainetta, niin se onnistuu vain sillä tavalla, että Ukraina jätetään Venäjän raiskattavaksi ja ryöstettäväksi. Uskon siis, että halvan energian aika on Euroopassa ohi ja katseet on käännettävä toisenlaisiin mahdollisuuksiin.

Omasta mielestäni nopein mahdollinen ratkaisu tilanteeseen olisi se, että Venäjä ottaisi nyt parin seuraavan kuukauden aikana 100-0 pataan Ukrainassa ja joutuisi vetämään joukkonsa pois. Se ei välttämättä tekisi Venäjästä yhtään sen ystävällismielisempää länttä kohti, mutta jos sillä ei ole offensiivia ajettavanaan, sen olisi pakko alkaa nuolla haavojaan. Siihen hommaan se puolestaan kaipaa rahaa ja siksi toimitukset voisivat jatkua. Siinäkään tapauksessa lännen tuskin kannattaa enää laskea venäläisten raaka-aineiden varaan, mutta se voisi vähän pehmentää iskua.

Energian ja raaka-aineiden kallistuminen ajaa tosiaan teollisuutta täällä ahtaalle. Sille ei minusta nyt voi mitään, ripustautuminen Venäjän raaka-ainetuotannon varaan on aina ollut riski, ja se riski on realisoitunut.

Länsi-Euroopan pitää ottaa laskelmissaan huomioon se, että Moskovan johtaman Venäjän intressit ovat Euroopassa, eivät Aasiassa. Kiina ja Venäjä voivat lähentyä, kyllä, mutta Moskovan silmät ovat ja pysyvät Uralin tällä puolella. Se voi aivan hyvin myydä Siperiasta öljyä ja kaasua Kiinaan, mutta se mitä se sieltä ostaa, sen se ostaa tänne läntiselle laidalleen. Pitkällä tähtäimellä sen kaupalliset intressit ovat täällä, mutta se on pitkällä tähtäimellä - en usko, että nyt lähivuosina on odotettavissa minkäänlaista liennytystä suhteisiin.

 

[Flonaldo]

Tais käydä niin, että kuva mitä halutaan tuoda esille on juuri tämä eli nyt ”voidaan tuottaa” murkulaa ilman työaikoja.

Onko sillä jotain merkitystä mitä se työaikateknisesti tarkoittaa? Ammusta tulee linjastosta, lähtee rintamalle ja tappaa sata ukrainalaista päivässä. Länsimaiden vähentyneet fossiilisten ostot eivät näy missään, kun hinnat ovat nousseet ja Aasia ostaa sen mitä Eurooppa ei. $20 miljardilla kuukaudessa kyllä perusammusta saadaan ulos.

Vaikka Venäjä ei siis armeijaansa ole mobilisoinut (virallisesti), on se teollisuutensa jo huomattavasti länteä enemmän liikekannallepannut.

Mitä tulee ampumatarvike tuotantoon länsimaissa niin ensin myydään tulevien vuosien tuotantokirjat täyteen ja sitten myydään kalliimmalla tämän päälle tulevaa lisäkapasiteettia. Kyllä näitä uutisia on meillä ja maailmalla ollut. Alla linkki vinkki tänne kotimaahan.

Se että jossain yritetään kasvattaa kapasiteettia 20 prosentilla ei hirveästi vaan Ukrainan tykkimiestä lohduta. Tuohan on yksi hiirenpieru.

Länsi ei edes harkitse mitään teollisuuden mobilisaatiota, vaan toimitaan (kuten linkkaamasi esimerkkikin osoittaa) ihan kuten aina ennenkin.

Lopputulos: Ukrainalla ei ole ammuttavaa, kun Eurooppa ei voi omia varastojaan sinne tyhjentää, koska niiden täydentäminen kestäisi tällä menolla vuosia.

Ei ole mobilisoitu, mutta tuotantolinjat käyvät todella kuumana. Kotimainen ammusteollisuus tulee tekemään todella huippu tulokset ja sitähän povattiin jatkumaan pitkään. Todennäköisesti raaka-aineet käy vähiin, mutta ei todellakaan enää missään rauhan ajan tuotantoluvuissa mennä. Lännen aseteollisuuden tilauslistat kohonneet jo nyt tolkuttomasti ja loppuvuodesta tai kun vähän aikaa kuluu, niin ne on ihan tapissa.

Kuten yllä oli laitettu artikkeli niin 20 % kasvussa, jee, maali. Kun se pitäisi olla n. ensi alkuun 2000 %.

Tilauslistat ja kotimaisen teollisuuden tulokset... Varmaan ihan kiva, joo. Mutta kun oma näkökantani on nyt, että Ukrainan tykkimiehillä pitäisi olla käytössään rajaton määrä ammuksia. Ei alle 5 % siitä mitä vihulainen ampuu. Ja ne tarvitaan nyt, ei joskus 2026.

Eikä ole pienintäkään merkkiä ilmassa, että muunlaista muutosta kuin "kasvatetaan kapasiteettia orgaanisesti 20 %" ei ole ilmassa.

 

[Flonaldo]

Hyvä että olet optimisti @TPS Ikoni. Siihen sinulla on ihan täysi oikeus.

Todellisuus vaan ei oikein tunnu vastaavan sitä, että Ukrainassa menisi helvetin hienosti ja ihan just ollaan alueet takaisin valtaamassa. Kun jokaikisessä kv-median artikkelissa ja haastattelussa todetaan, että ei ole ammustarvikkeita. Eikä ole pienintäkään merkkiä siitä, että tilanne olisi muuttumassa mihinkään. Koska länsi tulee jokaisessa asiassa vitkastellen, viivytellen ja sodan todellisuuden myöntämisen kanssa on ongelmia.

Uudet tuotantolinjat ovat hyvä homma. Jos niitä tähdätään johonkin muutaman vuoden päähän, niiden linjastojen ammukset eivät vaan taida mennä enää Ukrainan puolustamiseen, vaan tällä menolla niitä ammutaan jokusen leveysasteen lännempänä sitten.