Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 028 347
  • 61 565

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Paljonkohan USA:lla noita muuten itsellään on?
Noita on rakennettu 540.


Pari vuotta sitten juhlivat 500:tta


Muitakin järjestelmiä on joista ukrainaa kiinnostaa eniten ATACMS jonka ammus kantaa päälle 300km.
(ja toki sit risteilyohjukset)

 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Väärin. Neljä lisää jolloin yhteismäärä nousee kahteentoista.

Ok. Sitten YLE uutisoi täysin harhaanjohtavasti tuon:

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on tänään allekirjoittanut uuden aseapupaketin Ukrainalle.

Apupaketin arvo on 400 miljoonaa dollaria, eli 393 miljoonaa euroa.

Osana apupakettia Yhdysvallat lähettää ainakin 12 HIMARS-raketinheitintä ja ammuksia
.

Tuosta nyt ei saa millään käsitystä, että USA lähettäisikin 4 uutta Himars-heitintä, vaikka näin tosiaan on.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat




Ainakin minun mielestäni tämä on positiivinen uutinen. Kertoo siitä, miten vaikeuksissa tosiasiallisesti Venäjän sotajohto jo on, jos heidän pitää vapaaehtoisia ruveta keräämään uusien pataljoonien muodostamiseksi.

Tämmöinen meno, jos jatkuu, niin tuota on todella vaikeaa saada enää kansalle markkinoitua minään sotilaallisena erikoisoperaationa. Täyden sodan suuntaan tuo maa ottaa koko ajan lisää askeleita.

Mutta tuossa leikissä Ukrainalta kuitenkin loppuu voimavarat ja resurssit paljon nopeammin, ellei lännestä tuleva apu jatku.
 
K

Kiekkokatsoja

[MEDIA=twitter]1545160731691196418[/MEDIA]



Ainakin minun mielestäni tämä on positiivinen uutinen. Kertoo siitä, miten vaikeuksissa tosiasiallisesti Venäjän sotajohto jo on, jos heidän pitää vapaaehtoisia ruveta keräämään uusien pataljoonien muodostamiseksi.

Tämmöinen meno, jos jatkuu, niin tuota on todella vaikeaa saada enää kansalle markkinoitua minään sotilaallisena erikoisoperaationa. Täyden sodan suuntaan tuo maa ottaa koko ajan lisää askeleita.

Mutta tuossa leikissä Ukrainalta kuitenkin loppuu voimavarat ja resurssit paljon nopeammin, ellei lännestä tuleva apu jatku.
Lienee työttömyyttäkin venäjällä, ja helposti kai? göppels tyyppinen propagandakoneisto värvää työttömiä rauhanturvaajiksi.
Kyllä tää on "pysyvä tila", eli siis vuosien juttu. Ei siellä kummallakaan puolella keinot lopu, vaikka ehkäpä joskus/viimein ammusten lähettely väheneekin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Välillä uutisia näinkin päin. Ei ole helppoa, kun Venäjän tykistö jauhaa päivästä toiseen. Kovaa touhua. Toivottavasti lännen aseapu kiihtyy, vaikka esim Saksa laittaakin kapuloita rattaisiin.

Venäjän suurin etu on se, että kansa kestää kurjuutta kyllä. Länkkäri huonommin, joten hintojen nousu ja elintason lasku voi alkaa vaikuttamaan ja Ukraina "unohtuu" ja oman maan etu menee edelle päätöksiä tehtäessä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Välillä uutisia näinkin päin. Ei ole helppoa, kun Venäjän tykistö jauhaa päivästä toiseen. Kovaa touhua. Toivottavasti lännen aseapu kiihtyy, vaikka esim Saksa laittaakin kapuloita rattaisiin.

Venäjän suurin etu on se, että kansa kestää kurjuutta kyllä. Länkkäri huonommin, joten hintojen nousu ja elintason lasku voi alkaa vaikuttamaan ja Ukraina "unohtuu" ja oman maan etu menee edelle päätöksiä tehtäessä.
Venäläisten kurjuudenkestämistä korostetaan ja toki on totta että paskamaassa on elintaso ollut aina heikon ja surkean välillä, mutta sotatalouteen siirtyminen voi silti tulla melko monelle 2000-luvun vaurauteen tottuneelle ikävänä muutoksena. Ei välttämättä niin ikävänä että kansa tajuaisi lähteä kadulle hirttämään silovikkeja, mutta ehkä siellä alkaisi edes hieman useampaa ihmetyttämään että minkä takia erikoisoperaatio on aiheuttanut paariastatuksen ja sotatalouden myötä palkattomat ylityöt ja teollisuustuotannon (niissä laitoksissa mitkä pystyvät tuottamaan, esimerkiksi tankki- ja autotehtaathan näihin eivät kuulu) ilman korvausta.

Ukrainan (ja Euroopan) puolustajilta toivoisi erittäin liikkuvaa puolustusta, jossa iivanatsien annettaisiin murkuloida lähinnä tyhjiä rakennuksia ja asemia. Toki riski maahyökkäyksestä pakottaa pitämään myös tykistökeskitysten ulottuvilla olevia asemia miehitettynä, mikä tarkoittaa sitten väistämättä uhreja. Tehokkaampi etävalvonta esim. tarkalla satelliittidatalla minimoisi kuitenkin tarpeen pitää porukkaa tulen alla turhaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Nyt kun Lavrov päässyt ulkomaille niin eikö olisi paikallaan välitön pidätys ja Haagiin suorinta reittiä?
Toki tuo ei hyödyttäisi yhtään mitenkään länttä. Miksi pidättää tuollainen puupää, jonka tehtävä on vain suoltaa paskaa suusta? Putin ja kumppanit saisi tuosta vain hyvän esimerkin kansalleen, että katsokaa siellä se paha länsi vangitsee meitä. Ei Putin Lavrovista välitä tuon taivaallista. Putin se pitäisi saada ulos rotankolostaan ja pidätettyä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt kun Lavrov päässyt ulkomaille niin eikö olisi paikallaan välitön pidätys ja Haagiin suorinta reittiä?

Taitaa kuitenkin diplomaattinen koskemattomuus suojata.

Ja toisaalta hyvä vain, että liikkuu vapaalla jalalla. On kuitenkin kokonaisuutena melko vaaraton tapaus, kun on lähinnä Kremlin puhuva pää. Siis Lavrov itse tuskin päättää mistään, joten hänen pidättämisensä ei myöskään muuttaisi mitään. Sen sijaan hän toimii hyvänä indikaattorina: Länsi saa hyvin käsityksiä Kremlin mielialoista ja mielentilasta kuuntelemalla Lavrovin välittämiä viestejä.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Tiedä sitten onko oikea kanava, mutta tänne tuon uuden Pantherin julkaisun taisin laittaa. Itse ajattelin, että tämän sodan johdosta julkaistiin etuajassa ja näköjään jenkkiläinen "sotakanavakin" raportoinut tämän "putten kaveriksi" :D. En tiedä miten vaunut voi luokitella, mutta onhan tuo ihan "next level" ilma-aseineen(Hero taitaa olla brändi). Useampaa lennokkia tarjolla aina sähkökäyttöisistä tiedustelulennokeista 200km kantaviin järeimpiin. Itse ajattelin noiden Ukrainaan toimitettujen pst juttujen toimivuuden takia, että koskahan moiset tulee tankkeihin. Väärin/hyvin ajateltu, ne on uudessa Pantherissa. Ei enää armatat ja t-sarjan kalusto ole tätä päivää. Ensimmäinen video julkaistu, kun Panther ampuu "ilama vekottimen" :


 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ja Saksa on suojelemassa itseään jäätymiseltä ja painostaa Kanadaa palauttamana turbiinit Venäjälle jotka on Kanadassa huollossa




Mikä tämänkin lähde on?

Saksan hallitus - ja jopa Venäjästä täysin riippuvainen Uniper - on koko ajan pitänyt kaasutoimitusten vähenemistä Venäjältä poliittisena, ei teknisenä. Tuolla Kanadassa huollossa olevalla turbiinilla (kyllä, siellä on yksi turbiini - ei useita) ei ole mitään tekemistä vähennettyjen kaasutoimitusten kanssa.

Kaikkea, mitä Kyiv Postin toimittajat kirjoittavat, ei kannata niellä pureskelematta ja perehtymättä asiaan.

Muutenkin tiettyjen Ukrainan informaatiokanavien toiminnassa vaikuttaa olevan outoja piirteitä. Mitä Ukraina hyötyy siitä, jos länteen levitetään keskinäisiä epäluuloja ruokkivaa vahvistamatonta tietoa ja jopa suoranaista disinformaatiota? Tuo pelaa ihan muiden tahojen pussiin.

Ping myös @Artyukhin ja @Purkan Jauhaja
 
Viimeksi muokattu:

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toki tuo ei hyödyttäisi yhtään mitenkään länttä. Miksi pidättää tuollainen puupää, jonka tehtävä on vain suoltaa paskaa suusta? Putin ja kumppanit saisi tuosta vain hyvän esimerkin kansalleen, että katsokaa siellä se paha länsi vangitsee meitä. Ei Putin Lavrovista välitä tuon taivaallista. Putin se pitäisi saada ulos rotankolostaan ja pidätettyä.
Median tietojen mukaan Lavrov olisi itse halunnut jättää ulkoministerin postinsa jo aikoja sitten, mutta Putin "ei hyväksynyt Lavrovin eroilmoitusta". Ehkä tuolla pidätyksellä jotain arvoa olisi, nimenomaan jos sitä mitataan Putiniin kohdistuvalla vitutuskertoimella. En sinänsä ihmettele että on yksi Putinin luottomiehistä, sillä teoista päätellen Lavrovilta puuttuu mm. moraali ja omatunto kokonaan, hän on ulosanniltaan vakuuttava ja johdonmukainen esiintyjä (huolimatta siitä että puheiden sisältö on täyttä tuubaa), ja lisäpisteitä siitä että näyttää ihan Frankensteinilta.

 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ei Venäjä päästä yhtään sellaista ihmistä ulkomaille joilla olisi maalle oikeasti merkitystä. Päin vastoin, jos Lavrov olisi pidätetty se olisi vain antanut Putinille yhden kortin lisää länttä vastaan. Toisaalta, jos Lavrov olisi loikannut länteen sekin olisi vain ollut Putinille etu (eikä loikatessa olisi kyllä hyötynyt yhtään mitään mistään).

Ja vaikka olisi diplomaattinen koskemattomuus niin ei kai se kansanmurhaajia koske. Jos Putin tulisi vastaavaan tilaisuuteen olisi hänet pidätetty vaikka miten olisi koskematon.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
@korkki palataan tuohon Balkaniin sen verran, että sitä ei kiistetty, etteikö tuolla ois noita mellakoita, vaan se kyseenalaistettiin onko Venäjä noiden takana vai onko kyseessä pelkästään Balkanin sisäisiä kiistoja joita riittää. Kyse voi hyvin olla myös molemmista.

Kazakstan eroaa CIS talousjärjestöstä.

USA on valmistautunu pitkäaikaiseen apuun Ukrainalle




Spekulointia tulevasta Venäjän operaatiosta




Mainitaan vielä, että Valko-Venäjälle on tullu lisää venäläisiä joukkoja ja ilmavoimat erityisesti on lisänny harjoitteluaan.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Taitaa kuitenkin diplomaattinen koskemattomuus suojata.

Ja toisaalta hyvä vain, että liikkuu vapaalla jalalla. On kuitenkin kokonaisuutena melko vaaraton tapaus, kun on lähinnä Kremlin puhuva pää. Siis Lavrov itse tuskin päättää mistään, joten hänen pidättämisensä ei myöskään muuttaisi mitään. Sen sijaan hän toimii hyvänä indikaattorina: Länsi saa hyvin käsityksiä Kremlin mielialoista ja mielentilasta kuuntelemalla Lavrovin välittämiä viestejä.

No ihan vähintä mitä pitäisi tehdä olisi tuoda vihainen Boris Johnson paikalle muiluttamaan tämä ”Malkin look-a-like” ryysy kunnolla kanveesiin. Pa-tammm!!!
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets

Tämä vaikuttaa kyllä hyvin uskottavalta tilanteelta ja tämän valossa on todettava ikävä tosiasia, että mitään Ukrainan vastahyökkäystä kesällä ei ole tulossa. Olemme jo heinäkuussa ja Ukrainan armeija käy vain viivytystaisteluita idässä, jossa se jauhetaan tykistöllä palasiksi ja menettää koko ajan alueitaan. Joukot tuhoutuvat ja varusteita ei ole, kyseessä on nyt vain puolustustaistelua jossa katsotaan kuinka pitkälle riittää rahkeet kummallakin kunnes on pakko tehdä aselepo.

Ukraina on tämän sodan hävinnyt. Nyt vain kyse kuinka paljon se alueitaan ja suvereniteettia menettää. Meneekö Itä-Ukraina, rannikko vai koko maa.

Länsi ei Ukrainaa pelasta ja Venäjä tietää tämän. Länsi on heikko ja moraaliton, minkä Venäjä hyvin tietää. Kun sähkönhinta räjähtää Saksassa syksyllä käsiin, siirtyy Saksa aktiivisesta hidastamisesta aktiiviseen Ukrainan pakottamiseen rauhaan, jotta Nordstream saadaan taas pyörimään ja voidaan tehdä taas bisnestä. Ukraina silvotaan ja maailma jatkaa menoaan, koska ei länsi ole valmis oikeasti maksamaan mitään hintaa periaatteeistaan. Sille sotiminen on vierasta ja heille merkittävistä asioista taistelu myös. Venäjä ja venäläiset ovat kyllä valmiita järsimään tuppea, koska jopa pommitettu kaupunki merkitsee heille syvemmin kuin materiana. Lännelle kaikki on materiaa ja on kiva tarjota isoja julistuksia ja kirjoitella hienoja sopimuksia ihmisoikeuksista, mutta jos niiden edestä pitäisi taistella niin se on taasen aivan liian mälsää.

Maailmasta tulee kyllä jännempi paikka, koska nyt ollaan hyvin osoittamassa miten lännellä on tarjota paljon puheita mutta vähän tekoja. Venäjäkin tästä osumaa ottaa, mutta ei Venäjällä merkitse kansan kärsimys mitään. Ei ole ikinä merkannut. Voitettu sota on aina voitettu sota ja pakotteista kyllä vielä joskus Saksan pyynnöistä ollaan luopumassa.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onkohan tuo niin yksiselitteistä, että lännen moraali ja Saksan riippuvuus Venäjältä tuotavasta energiasta saa syksyllä ja talvella lännen kääntämään selän Ukrainan tukemiselle? Siinä on kuitenkin 90 miljoonaa EU:ssa asuvaa itäeurooppalaista välissä, joita tämä asia myös koskee ja jotka ovat kyrpä otsassa venäläisten touhuista, ja jotka ovat itse aika pitkälle pistäneet poikki oman riippuvuutensa venäläiseen energiaan. Mulla kutina, ettei Länsi-Eurooppa voi tulevaisuudessa enää sopia energiakaupasta Venäjän kanssa suoraan ilman Itä-Eurooppaa kuin on tähän saakka tehnyt. Viimeiset 10-20 vuotta on lännen touhuja Venäjän energian suhteen katsottu Itä-Euroopassa aika pahalla silmällä. Baltian maat, Puola ja Ukraina ovat varoittaneet ongelmasta, joka nyt konkretisoitui Ukrainassa. Slava Ukrajini.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Valitettavaltahan realistiseltahan tämä skenaario alkaa näyttämään. Kuten todettua, sota on jo arkipäiväistynyt ja häipymässä taka-alalle länsieurooppalaisissa viestimissä. Vähitellen myös hyvin näyttävä solidaarisuus alkaa hiipua, vaikka tilanne ei Ukrainassa ole yhtään parempi. Keskivertosuomalaistakin taitaa jo kiinnostaa realitysarjojen uudet kaudet ja domestiset kysymykset, sinikeltaisten värien jäädessä unohduksiin.

Syksyn lähestyessä ja tilanteen pikkuhiljaa jäätyessä Saksasta (Ranskan peesatessa) voimme odottaa entistä voimakkaampia vaatimuksia rauhalle ja jopa Ukrainan syyllistämistä puolustussodan jatkamisesta. Tällöin Kremlin kätyrit ja russofiilit saavat lisää pontta kampanjoinnilleen ja en ihmettelisi vaikka jo tämän vuoden aikana solmittaisiin Ukrainan kannalta kammottava aselepo, missä Ukraina jätetään harmaalle alueelle, ilman kunnollista tietä EU:hun. Suhteita Venäjään aletaan vähitellen taas normalisoimaan ja länsi hyväksyy de facto Venäjän oikeuden valtaamiinsa alueisiin.

Haluaisin olla väärässä, mutta nimenomaan Länsi-Eurooppaan en jaksa luottaa tässä vaiheessa paljoakaan. -Enemmänhän voisimme mekin tehdä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Tämä vaikuttaa kyllä hyvin uskottavalta tilanteelta ja tämän valossa on todettava ikävä tosiasia, että mitään Ukrainan vastahyökkäystä kesällä ei ole tulossa. Olemme jo heinäkuussa ja Ukrainan armeija käy vain viivytystaisteluita idässä, jossa se jauhetaan tykistöllä palasiksi ja menettää koko ajan alueitaan. Joukot tuhoutuvat ja varusteita ei ole, kyseessä on nyt vain puolustustaistelua jossa katsotaan kuinka pitkälle riittää rahkeet kummallakin kunnes on pakko tehdä aselepo.

Ukraina on tämän sodan hävinnyt. Nyt vain kyse kuinka paljon se alueitaan ja suvereniteettia menettää. Meneekö Itä-Ukraina, rannikko vai koko maa.

Länsi ei Ukrainaa pelasta ja Venäjä tietää tämän. Länsi on heikko ja moraaliton, minkä Venäjä hyvin tietää. Kun sähkönhinta räjähtää Saksassa syksyllä käsiin, siirtyy Saksa aktiivisesta hidastamisesta aktiiviseen Ukrainan pakottamiseen rauhaan, jotta Nordstream saadaan taas pyörimään ja voidaan tehdä taas bisnestä. Ukraina silvotaan ja maailma jatkaa menoaan, koska ei länsi ole valmis oikeasti maksamaan mitään hintaa periaatteeistaan. Sille sotiminen on vierasta ja heille merkittävistä asioista taistelu myös. Venäjä ja venäläiset ovat kyllä valmiita järsimään tuppea, koska jopa pommitettu kaupunki merkitsee heille syvemmin kuin materiana. Lännelle kaikki on materiaa ja on kiva tarjota isoja julistuksia ja kirjoitella hienoja sopimuksia ihmisoikeuksista, mutta jos niiden edestä pitäisi taistella niin se on taasen aivan liian mälsää.

Maailmasta tulee kyllä jännempi paikka, koska nyt ollaan hyvin osoittamassa miten lännellä on tarjota paljon puheita mutta vähän tekoja. Venäjäkin tästä osumaa ottaa, mutta ei Venäjällä merkitse kansan kärsimys mitään. Ei ole ikinä merkannut. Voitettu sota on aina voitettu sota ja pakotteista kyllä vielä joskus Saksan pyynnöistä ollaan luopumassa.
Jatkuvasti raskaissa taisteluissa ja terroristien pommitusten alla olleella upseerilla on varmasti hyvin pessimistinen tuntu sodan etenemisestä. Se ei kuitenkaan tarkoita että Ukraina olisi kokonaisuudessaan mitenkään lyöty ja kykenemätön operaatioihin. Kaukoiskentäkyky on parantunut hurjasti ja raporttien mukaan alkaa tuottaa sitä hyvää satoa tuhottujen ammusvarastojen muodossa. Jämäneukkula joutuu kohta esittämään taas bravuuriaan, eli pidempien logistiikkaketjujen järjestämistä, ja siinä voi olla ettei ihan jokainen latinki ole tilausajan puitteissa asiakkaalla.

Myös tuo lännen rappiotila kaikin mittarein on lähinnä jämäneukkulan propagandaa, vaikka harmillisen paljon ammentaakin todellisuudesta. Toisaalta siinä ei huomioida että jopa Saksassa tiedetään nyt itäpaskan todellienn luonne, mikä pakottaa sekä vaihtoehtoisten fossiilienergianlähteiden että oikeasti vihreän energian tuotannon merkittävää lisäämistä huomattavasti EU:n tiekarttaa nopeammassa tahdissa. Toukokuussa EU korvamerkitsi erittäin merkittäviä summia sekä vaihtoehtoisten fossiilisten lähteiden että vihreän energiatuotannon hankintoihin ja kuukausi sitten parlamentti esitti täysin valheellisen vihreän energian leiman poistamista maakaasulta.
 

Byvajet

Jäsen
Myös tuo lännen rappiotila kaikin mittarein on lähinnä jämäneukkulan propagandaa, vaikka harmillisen paljon ammentaakin todellisuudesta.

Minusta ilmentää rappiota, että mikään vääryys ei saa länttä osallistumaan sotaan. Aseita toimitetaan, mikä pitkittää sotaa ja kasvattaa inhimillistä kärsimystä, mutta sen sijaan omaa etua ja elämää ei olla valmiita uhraamaan oikeudenmukaisuuden ajamiseksi.

Eurooppa on tehnyt selväksi, että jos sen alueella hyökätään toisen valtion alueelle ilman ainuttakaan järkevää perustetta, se ei ole valmis lopettamaan sotaa altistamalla omia kansalaisiaan sodan aiheuttamille riskeille.

Olisi hienoa nähdä, että Saksa ajaisi Venäjän rappioittamiseksi teollisuuttaan alas ja hyväksyisi taloudellisen ahdinkonsa, joka leviäisi myös Eurooppaan, mutta tuskin se sitä tekee. Enemmän se pelkää, että Venäjä jatkaa energiatoimitusten leikkauksiaan. Ja tuskinpa EU kokonaisuutenakaan on valmis turvallisuuttaan ja talouttaan uhraamaan Ukrainan vuoksi.

Tekniset siirtymät, joilla irrottaudutaan energiariippuvuudesta Venäjään, ovat kannatettavia tavoitteita, mutta ne ovat hitaita. Tuskin niillä saadaan Venäjää perääntymään Ukrainasta.

Ainoa toivo tilanteessa on, että Venäjä on mitoittanut sotansa samalla hulluudella, jolla se sen aloitti. Toivo on siinä, että siltä loppuvat aseet ja ammukset ja kyky niiden tuottamiseen tai hankkimiseen. Miehet Venäjältä tuskin loppuvat, koska ihmisten uhraaminen on sille suoranainen kansanhuvi.

Väkivalta ei ole koskaan kannatettava ongelmien ratkaisumuoto, mutta joskus se on ainoa vaihtoehto. Jos isompi mätkii koulun pihalla turpiin pienempäänsä, isompi on laitettava kuriin joukkovoimalla silläkin uhalla, että isompaa sattuisi nenukkiin. Ihan sama koskee Ukrainan tilannetta. Pelkät kannustushuudot ja vääryyksien nimeäminen eivät auta. Olisi pitänyt vastata väkivaltaan väkivallalla, koska se näyttää olevan ainoa asia, jota Venäjä tottelee ja joka sille ehkä jotain opettaa.

Pitkäkestoiseen moraaliseen linjaan en usko. Jos mahdollisuus avautuu, kovan kilpailun runtelema kuljetusyrittäjä rupeaa ajamaan vuoroja Venäjälle, vaikka Venäjä tekee pahuuksia. Samalla tavalla toimivat suuremmat yritykset. Raha ja talous tulevat aina ennen moraalia. Siksi maailmassa on ihmisoikeusongelmia ja siksi ympäristö tuhoutuu. Siksi myös Venäjän vääryydet tullaan hyväksymään, kunhan vähän aikaa kuluu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös