Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 155 123
  • 65 611

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Nextan mukaan Espanja antaa raskasta aseistusta Ukrainalle. Leopardeja, ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä ja muuta raskasta aseistusta.
Voisiko pitää paikkaansa, että Saksa antanut luvan toimittaa Leopardeja. Nuivastihan se suhtautui niiden ikivanhojen tykkienkin luovuttamiseen.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Jos Venäjältä on taas kuollut nuo 2 kenraalia, niin onko nykyinen arvio natsien likvidointioperaatiossa likvidoituksi tulleista kenraaleista jotain 15 luokkaa kaiken kaikkiaan? Montako kenraalia örkkiarmeijassa on ylipäätään palveluksessa? Minkälaisissa prosenteissa denatsifikaatiossa liikutaan?
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Emme kaipaa tähänkään ketjuun väkivaltafantasioita emmekä siviilien surmaamista. Viestistä on annettu pelikielto.
En vaan tajua tätä länsimaiden munattomuutta. Ryssä on tuhonnut Ukrainaa jo yli sata päivää, ja täällä me edelleen puhallellaan muniin. Vituttaa Turkki, vituttaa Unkari, vituttaa Saksa, vituttaa Ranska. Tässä on aika kauan katsottu kansanmurhaa sivusta.
Toki kalustoa on Ukrainalle toimitettu, mutta kun meillä olis keinot pistää ryssä muutamassa viikossa kyykkyyn, niin miks niitä ei käytetä? Ryssä käyttää sitä ydinasettaan sitten, kun ei muuhun enää kykene ja se on sitten taas helvetinmoinen murhe, mutta tää jatkuva venäläisten mielistely on aivan käsittämätöntä paskaa. Joka tapauksessa toi myötäily ei johda mihinkään. Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.
 

J.Petke

Jäsen
En vaan tajua tätä länsimaiden munattomuutta. Ryssä on tuhonnut Ukrainaa jo yli sata päivää, ja täällä me edelleen puhallellaan muniin. Vituttaa Turkki, vituttaa Unkari, vituttaa Saksa, vituttaa Ranska. Tässä on aika kauan katsottu kansanmurhaa sivusta.
Toki kalustoa on Ukrainalle toimitettu, mutta kun meillä olis keinot pistää ryssä muutamassa viikossa kyykkyyn, niin miks niitä ei käytetä? Ryssä käyttää sitä ydinasettaan sitten, kun ei muuhun enää kykene ja se on sitten taas helvetinmoinen murhe, mutta tää jatkuva venäläisten mielistely on aivan käsittämätöntä paskaa. Joka tapauksessa toi myötäily ei johda mihinkään. Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.

Oletko sä valmis tekemään sen päätöksen, joka johtaisi huomenna vaikka nyt Lontoon, New Yorkin ja Washingtonin tuhoamiseen ydinaseella? Ottaisitko sinä vastuun siitä mitä tämän jälkeen maailmantaloudelle tapahtuisi? Ukraina vaan ei ole tarpeeksi tärkeä maa, jotta länsi ottaisi tuon riskin.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oletko sä valmis tekemään sen päätöksen, joka johtaisi huomenna vaikka nyt Lontoon, New Yorkin ja Washingtonin tuhoamiseen ydinaseella? Ottaisitko sinä vastuun siitä mitä tämän jälkeen maailmantaloudelle tapahtuisi? Ukraina vaan ei ole tarpeeksi tärkeä maa, jotta länsi ottaisi tuon riskin.
En onneksi ole vastuussa noista asioista, mutta JOS olisin, niin kaikkia keinoja pitäis funtsia, että toi örkkilauman murhaaminen saatais loppumaan. Tuskin sitten Suomikaan olis riittävän tärkeä maa, ainakaan ennen Nato - jäsenyyttä, joten länsimaat vaan seuraa taustalta, kun kyrpämaa tappaa suomalaisia, jos tänne joskus innostuu hyökkimään.
Ei se niinkään voi mennä, että sivusta vaan seurataan rybyn suorittamaa kansanmurhaa. Todella ikävä asia kaiken kaikkiaan, mutta joku hinta meidänkin on paskavaltion sekoilusta maksettava.
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
NATO-maat ei voi suoraan sotilaallisesti puuttua, maailmansodan ja ydinsodan uhan vuoksi. Aseita toki annetaan.

Suomella ja Ruotsilla olisi mahdollisuus puuttua suoremmin, kun ei olla vielä Nato-maita, eikä ydinaseitakaan ole. Esim.Suomi antaa 10 Hornetia ja Ruotsi 20 Gripeniä. Näihin lentäjät sitten vapaaehtoispohjalta (lennostot myöntää virkavapaata). Tekisi varmasti hyvää Ukrainan taistelukyvylle. Nato-hakemuksille sitten toisaalta ehkä ei.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sanoisin että kyseessä on jonkinsorttinen heimotanssi. Tää vaikuttais olevan lähde… just ennen sotaa ja ilmeisesti vaihto-oppilaita.

Se miten slobot touhuu Ukrainassa viittaisi ennemmin siihen että Angolalaiset ovat olleet kouluttajia eikä vaihto-oppilaita.
 

J.Petke

Jäsen
En onneksi ole vastuussa noista asioista, mutta JOS olisin, niin kaikkia keinoja pitäis funtsia, että toi örkkilauman murhaaminen saatais loppumaan. Tuskin sitten Suomikaan olis riittävän tärkeä maa, ainakaan ennen Nato - jäsenyyttä, joten länsimaat vaan seuraa taustalta, kun kyrpämaa tappaa suomalaisia, jos tänne joskus innostuu hyökkimään.

Ensimmäisessä lauseessa olennainen. Kyllä siellä kaikkia vaihtoehtoja on pohdittukin mutta tämä nykyinen tapa auttaa on ollut heidän mielestään se järkevin ja vähiten riskialtis. Sota on hirveä asia mutta ei se parane sillä, että kolmas osapuoli tappaisi miljoonittain siviilejä.

Totta, Natoon kuulumaton Suomi ei myöskään olisi tarpeeksi tärkeä, jotta länsi käyttäisi ydinaseita Pietariin ja Moskovaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.
Hankala nähdä että miljoonien siviilien tappaminen olisi sopiva reaktio missään kohtaa.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Hankala nähdä että miljoonien siviilien tappaminen olisi sopiva reaktio missään kohtaa.
Ukrainalle pelote (pitkän kantaman aseet joilla voidaan iskeä Venäjän puolelle) ja Naton koneet ilmaan+ muu tarvittava kalusto, jonka avulla teurastetaan jokainen Ukrainan rajojen sisällä hengaileva ryssä. On se kynnys napille jonkinlainen Putinillakin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltalehden pääkirjoitus on helvetin kylmäävä - pitkälti siksi, että se osuu todella hyvin asian ytimeen.

 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Mielenkiintoinen näkemys jenkkiläiseltä sotilasasiantuntijalta Edward Luttwakilta HS:ssä:

”Saksa aiheutti tämän sodan. Saksalaisten asenne teki tästä sodasta mahdollisen. Joten tämä on jälleen merkittävä strateginen epäonnistuminen Saksalle”

”Liittokansleri Olaf Scholzin strategia oli tuolloin väärä. Jos hän olisi silloin sanonut, että mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan, Nord Stream 2 -hanke pysäytetään, Saksa toimittaa aseita Ukrainaan ja että Saksa sallisi Viron viedä tykistöä Ukrainaan, Putin ei olisi mitä todennäköisimmin hyökännyt.”

Ylempi kyllä vähän turhan raju, sillä kyllähän putte tämän ihan itse aloitti. Mutta kovempaa panostusta Saksalta kaivattaisiin venäjän sanktioimiseen edelleen.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Totta, Suomi ei myöskään olisi tarpeeksi tärkeä, jotta länsi käyttäisi ydinaseita Pietariin ja Moskovaan.
Olen muuten monesti pohtinut tuota Naton ydinasesuojan todellista toimivuutta.

Jos mietitään että Venäjä ampuisi vaikkapa Helsinkiin, Tallinnaan, tai vaikka jopa Berliiniin ison ydinaseen, ampuisiko jenkit, Ranska tai Britannnia kyselemättä omiaan kohti Moskovaa?

Ottaisiko Naton ydinasemaat kyselemättä vastaan lopullisen ydintuhon jos johonkin muualle kuin ydinasevaltojen omiin suurkaupunkeihin olisi läväytetty jokin julmettu tuho?

Toki se on Naton idea.

Pitäisi olla Nato-keskustelussa Joo. Mutta kun nyt aihetta täällä pohdittiin.
 

Leijona

Jäsen
Kysyn aidosti koska en tiedä: Mitä tapahtuisi jos Venäjän tuontikauppa saarrettaisiin täysin? Siis siten että yhtäkään tuotetta, palvelua, komponenttia tai sirua ei Venäjälle saisi viedä EU:sta tai USA:sta. Eihän tuo maa nyt kai omavarainen taida olla, edes Kiinan tuella.

Tietysti vastapakotteina Venäjä varmaan katkaisisi kaiken länsikaupan inklusive kaasu ja öljy, mutta ei kai länsi mitenkään voi olla enemmän riippuvainen Venäjästä kuin Venäjä lännestä.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olen muuten monesti pohtinut tuota Naton ydinasesuojan todellista toimivuutta.

Jos mietitään että Venäjä ampuisi vaikkapa Helsinkiin, Tallinnaan, tai vaikka jopa Berliiniin ison ydinaseen, ampuisiko jenkit, Ranska tai Britannnia kyselemättä omiaan kohti Moskovaa?

Ottaisiko Naton ydinasemaat kyselemättä vastaan lopullisen ydintuhon jos johonkin muualle kuin ydinasevaltojen omiin suurkaupunkeihin olisi läväytetty jokin julmettu tuho?

Toki se on Naton idea.

Pitäisi olla Nato-keskustelussa Joo. Mutta kun nyt aihetta täällä pohdittiin.
En tiedä, mikä on doktriini tämän osalta, mutta tuntuisi että välitön vastaus yhtään aikailematta olisi parasta. Jos Venäjä saa ampua ydinaseen eikä lännestä kuulu vastausta, niin ne kyllä hyödyntävät tuon edun uudelleenkin.

Tilanteen ollessa 1-1 sitten kiireesti ilmoitusta Venäjän suuntaan, että voidaan lopettaa tähän, mutta jos jatkatte niin aina tulee joka pommiin samalla mitalla vastausta. Ovat kuitenkin niin hulluja, ettei tiedä lopettaisivatko. Siksi parasta olisi jos kynnys ensimmäisenkin pommin lähettämiseen on suuri, että jää lähettämättä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Olen muuten monesti pohtinut tuota Naton ydinasesuojan todellista toimivuutta.

Jos mietitään että Venäjä ampuisi vaikkapa Helsinkiin, Tallinnaan, tai vaikka jopa Berliiniin ison ydinaseen, ampuisiko jenkit, Ranska tai Britannnia kyselemättä omiaan kohti Moskovaa?

Ottaisiko Naton ydinasemaat kyselemättä vastaan lopullisen ydintuhon jos johonkin muualle kuin ydinasevaltojen omiin suurkaupunkeihin olisi läväytetty jokin julmettu tuho?

Toki se on Naton idea.

Pitäisi olla Nato-keskustelussa Joo. Mutta kun nyt aihetta täällä pohdittiin.
Tää on hyvä pointti. Kuinka monta pommia pitää lähettää ennen vastalahjaa? Yhdestä tuskin Nato uskaltaa lähettää vielä omaansa, koska siitähän se eskalaatio sitten tulisi toteen. Yhden jälkeen uudestaan napin painaminen on huomattavasti helpompaa. Toki vastalahjan lähettäminen riippuu mihin USSR merkinnöillä oleva ohjus osuu. Pariisiin, niin sitten kyllä lähtee Moskovaan vastalahja, mutta esim. vaikka Tanskaan, niin lähteekö ohjus vastavierailulle? Pinnanallla varmaankin alkaa kissa ja hiiri leikki, ja Naton sukellusveneet pyrkivät välittömästi tuhoamaan jokaisen venäläisen subin.

Mites sitten muut joukko-osastot? Niillä on helpompi lähteä. ilmavoimat alkaisi heti moukaroimaan Pietaria ja vähempipäästöiset ohjukset lennellä kohti Moskovaa ja jokaista venäläistä sotilastukikohtaa pommitettaisiin surutta. Kaliningrad olisi hetkessä pesty venäläisellä verellä Puolan toimesta. Kysymys kuuluukin, että mitä sitten tapahtuu jos vaikka seuraava nuke osuukin vaikka Puolaan? Sitten olisi kaksi ammuttu ja maailma viittä vaille valmis. Vieläkään en uskoisi Naton lähettävän Nukea takaisin, vaan sitten lähtisi kaikki liikenevät armeijat kohti Venäjää. Tavalla tai toisella Venäjä tuhoutuisi Naton toimesta, mutta Nuken käyttöön tarvitaan todella paljon venäläisten aiheuttamaa tuhoa. Mikäli siis Venäjä lähettää Nuken, niin se tietää hävinneensä ja valmistautuu omaan tuhoon. Kysymys kuuluu, että kuinka paljon se ehtii tuhota muuta maailmaa?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Venäjä on tämän twiitin tuhonnut Mykolajivissa suuren viljanvientiterminaalin. Tämän perusteella voisi todeta, että Putinin strategiana on selkeästi estää viljan merikuljetukset Ukrainasta, vaikuttaa siten maailman ruokahuoltoon ja saada sitä kautta oma tahtonsa läpi.




Ja samalla syyttävät tästä kaikesta länsimaita, että heidän vikansa koko ruokakriisi, kun eivät anna örkkien rällästää rauhassa Ukrainassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikea uskoa myöskään Venäjän olevan immuuni elintarvikkeiden hinnan nousulle, enkä nyt puhu länsimaalaisesta tuontitavarasta, vaan ihan perus leivästä, vihanneksista, maitotuotteista ja lihasta. Tämä yhdistettynä päivä päivältä kurjistuvaan taloustilanteeseen, voi tämä herättää laajoissa kansanryhmissä tyytymättömyyttä Kremliin, tilanne kun on täysin itse aiheutettu, eikä johdu globaaleista suhdanteista tai esimerkiksi pandemiasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös