Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 021 926
  • 61 554
M

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ilmeisesti venäläiset ymmärtävät olevansa jäämässä alakynteen sodassa, kun nyt syyttävät ukrainalaisia "rauhanneuvotteluiden viivyttämisestä". Venäjällä alkaa olla kiire varmistaa alueluovutuksia.
 
M

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ongelma ei taida olla se että roistovaltio tuuttaa propagandaa jota ei usko kukaan vaan se että porukka uskoo länsimaiden olevan ihan samanlaisia valehtelevia sammakkonaamoja kuin se roistovaltion ulkovalehtelija
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
M

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
magnum37 kirjoitti:
Ilmeisesti venäläiset ymmärtävät olevansa jäämässä alakynteen sodassa, kun nyt syyttävät ukrainalaisia "rauhanneuvotteluiden viivyttämisestä". Venäjällä alkaa olla kiire varmistaa alueluovutuksia.
Laajenna klikkaamalla

No tällä hetkellä Venäjä on tullut aika ikävästi idässä läpi Popasnasta. Lyman on valloitettu ja Ukrainan joukot ovat jäämässä mottiin Sjeverodonetskin kaupunkiin. Tappiot ovat olleet Ukrainalle ilmeisesti hyvin raskaita.
 
T

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Merovingi kirjoitti:
No tällä hetkellä Venäjä on tullut aika ikävästi idässä läpi Popasnasta. Lyman on valloitettu ja Ukrainan joukot ovat jäämässä mottiin Sjeverodonetskin kaupunkiin. Tappiot ovat olleet Ukrainalle ilmeisesti hyvin raskaita.
Laajenna klikkaamalla
Pitkässä juoksussa Venäjä on häviämässä. Materiaali tulee heiltä loppumaan kun länsi antaa koko ajan Ukrainalle lisää. Tämän lisäksi Ukrainalla on valtava reservi kun taasen Venäjällä ei suoriteta liikekannallepanoa poliittisista syistä.
 
J

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
magnum37 kirjoitti:
Ilmeisesti venäläiset ymmärtävät olevansa jäämässä alakynteen sodassa, kun nyt syyttävät ukrainalaisia "rauhanneuvotteluiden viivyttämisestä". Venäjällä alkaa olla kiire varmistaa alueluovutuksia.
Laajenna klikkaamalla
Sama levyhän niillä on pyöriny miltei helmikuusta saakka. Ettei tuossa mitään uutta ole.
 
K

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Tadu kirjoitti:
Pitkässä juoksussa Venäjä on häviämässä. Materiaali tulee heiltä loppumaan kun länsi antaa koko ajan Ukrainalle lisää. Tämän lisäksi Ukrainalla on valtava reservi kun taasen Venäjällä ei suoriteta liikekannallepanoa poliittisista syistä.
Laajenna klikkaamalla
Sitä olen alkanut miettiä että jospa Venäjä liittää nämä valtaamansa alueet nopeasti itseensä niin siinä vaiheessa kun UKR alkaa valtaamaan niitä takaisin voipi olla poliittinen oikeutus liikekannallepanolle. Kun natsivaltio tulee "meidän" alueellemme. Unohdetaan tietysti täysin että omaa aluettaan nuo olisivat valtaamassa takaisin.
 
F

Flonaldo

BBC:n Venäjän-kirjeenvaihtaja tavoittanut äidin, jonka kaksi poikaa lähetettiin Ukrainaan - ja joka sai kuin saikin heidät sieltä yksin (melkoinen suoritus) takaisin. Pojat siis olivat olleet 3 kk varusmiespalveluksessa, käyttäneet asetta kerran ja laitettu rintamalle. Kaikilla pojilla ei välttämättä ole tuollaista äitiä, tai äidillä kykyä tehdä virallisia valituksia yhteen jos toiseenkin paikkaan.

www.bbc.co.uk

Russian mum's fight to save sons from Putin's war

Marina had no idea when her sons were conscripted that they would be part of an invasion of Ukraine.
www.bbc.co.uk

[MEDIA=twitter]1529904438357413890[/MEDIA]
Linkki: https://twitter.com/BBCSteveR/status/1529904438357413890

 
B

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
msg kirjoitti:
Ongelma ei taida olla se että roistovaltio tuuttaa propagandaa jota ei usko kukaan vaan se että porukka uskoo länsimaiden olevan ihan samanlaisia valehtelevia sammakkonaamoja kuin se roistovaltion ulkovalehtelija
Laajenna klikkaamalla

Se on tosiaan varsin raskasta, että jotkut eivät ymmärrä demokratioissa sovellettavan vallanjako-opin merkitystä. Siinä kun idea on juuri se, että vaikutti sitten kuka tahansa puupää tai pikkuhitler demokraattisen maan poliittisessa johdossa, se ei pysty kiinni jäämättä ja ilman vastuuta sekä kritiikkiä aiheuttamaan likimainkaan samanlaista vahinkoa - tai valehtelemaan silmiään päästään samalla tavalla - kuin autoritaarisen maan diktaattori.

"Mutku USA" on siis siinäkin mielessä aivan totaalipaska argumentti. Yhdysvalloissa, vaikka sen demokratia onkin monessa mielessä kaukana täydellisestä, esim. asevoimat (kuten muutkin valtion virastot) ovat parlamentaarisen sekä juridisen kontrollin alla, ja siksi tuommoinen Venäjän armeijan harjoittama järjestelmällinen terrori ei edes olisi mahdollista. Sikailujen tapahtuessa odottaa juridinen vastuu eli rosis.
 
D

Denverin Munasyndi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
korkki kirjoitti:
Sitä olen alkanut miettiä että jospa Venäjä liittää nämä valtaamansa alueet nopeasti itseensä niin siinä vaiheessa kun UKR alkaa valtaamaan niitä takaisin voipi olla poliittinen oikeutus liikekannallepanolle. Kun natsivaltio tulee "meidän" alueellemme. Unohdetaan tietysti täysin että omaa aluettaan nuo olisivat valtaamassa takaisin.
Laajenna klikkaamalla
Eipä tuolla ole mitään olennaista väliä. Liikekannallepanon ongelmat ovat siinä, että siitä on enemmän hyötyä luin haittaa, ei siinä, että sitä ei voitaisi jostakin syystä laittaa toteen tai että sillä ei olisi "oikeutusta" (toki vaadittava byrokratiakoneista ja logistiikka puuttuu myös tällä hetkellä).
 
E

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Voi voi. Lymanin ja Sjevjerodonetskin kaupungista kuluu huonoja uutisia ainakin UA:n kannalta. Ilmeisesti örkit ovat pesiytyneet Lymaan ja Sjevjerodonetskia uhkaa saarrostus.
 
T

Temptation

Jäsen
BitterX kirjoitti:
Se on tosiaan varsin raskasta, että jotkut eivät ymmärrä demokratioissa sovellettavan vallanjako-opin merkitystä. Siinä kun idea on juuri se, että vaikutti sitten kuka tahansa puupää tai pikkuhitler demokraattisen maan poliittisessa johdossa, se ei pysty kiinni jäämättä ja ilman vastuuta sekä kritiikkiä aiheuttamaan likimainkaan samanlaista vahinkoa - tai valehtelemaan silmiään päästään samalla tavalla - kuin autoritaarisen maan diktaattori.

"Mutku USA" on siis siinäkin mielessä aivan totaalipaska argumentti. Yhdysvalloissa, vaikka sen demokratia onkin monessa mielessä kaukana täydellisestä, esim. asevoimat (kuten muutkin valtion virastot) ovat parlamentaarisen sekä juridisen kontrollin alla, ja siksi tuommoinen Venäjän armeijan harjoittama järjestelmällinen terrori ei edes olisi mahdollista. Sikailujen tapahtuessa odottaa juridinen vastuu eli rosis.
Laajenna klikkaamalla
Itse en aivan kyllä allekirjoita tätäkään väitettä, vaan osataan se kritiikki hiljentää meilläkin varsin tehokkaasti. Tai jättää asioita kertomatta, sivuuttaa. Asioiden peittelyä tapahtuu niin ikään melkoisesti ja myös asevoimissa, meilläkin. Niistä vaan ei ole tapana puhua. Yksittäisiä tapauksia kyllä tulee joskus toisinaan esille, mutta paljon jää myös pimentoon.

Se on tietysti päivänselvää, että Venäjällä touhu on melkoisen paljon enemmän vituillaan, mutta on aivan yhtä hölmöä väittää länsimaisen median olevan täysin aukottomasti objektiivinen ja totuudenmukainen kaikissa asioissa. Ehkä 70-80% onkin, mutta kyllä täälläkin osataan julkaista vain ne "halutut" lopputulokset.
 
D

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tadu kirjoitti:
Pitkässä juoksussa Venäjä on häviämässä. Materiaali tulee heiltä loppumaan kun länsi antaa koko ajan Ukrainalle lisää. Tämän lisäksi Ukrainalla on valtava reservi kun taasen Venäjällä ei suoriteta liikekannallepanoa poliittisista syistä.
Laajenna klikkaamalla
En laskisi kauhean vahvasti tämän varaan, eli vaikka länsi on nyt varsin auliisti antanut aseapua, niin yksi iso ongelma on kouluttamattoman miehistön puute, joka osaisi operoida länsimaisilla aseilla. Joku NLAW ja Javelin nyt onnistuu helposti, mutta palstan tykärit voi vaikka hieman valottaa sitä, missä ajassa saadaan noviiseista ja vieraista aseista kasaan toimintakykyinen ja rintamakelpoinen tulipatteri. Väittäisin, että aikaa kuluu helposti sen verran, että siinä ajassa örkkiarmeija grindaa ”tyhmillä” aseillaan ja ilmaherruuden avulla eteenpäin kymmeniä kilometrejä Itä-Ukrainan suunnalla.

Toinen asia, jota olen miettinyt on se, että Ukrainan armeijassa on uudistumishalukkuudesta huolimatta selkärangassa neukkuarmeijan doktriinit ja yleinen meininki. Eli jos örkkiarmeijan ryssimislevel on god tier -tasolla, niin väittäisin, että ukrainalaisetkaan ei ihan samalla pieteetillä suhtaudu asioihin mitä vaikkapa Suomen PV tai muut länkkäriarmeijat. Suomalaisten Ukrainan puolella sotineiden mosurien kertomuksista saa aika hyvin vahvistuksen näihin epäilyihin. Uskon, että tämä on varmasti yksi (osa)syy siihen, ettei esim. jenkit ja sakemannit siirrä aseapua Ukrainaan ihan ”willy-nilly”, vaan haluavat varmistua siitä, ettei niitä ajella sattumanvaraisesti rintamalle tuhottavaksi tai kaapattavaksi.

Isossa kuvassa uskoisin, että molemmat puolet tässä vaiheessa tietää aika hyvin sen, mihin seuraava ”jäätynyt” rintamalinja tulee asettumaan, jossa isketään perseet kiinni santaan ja ruvetaan funtsimaan, että mitenköhän tästä eteenpäin.
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Dennis kirjoitti:
En laskisi kauhean vahvasti tämän varaan, eli vaikka länsi on nyt varsin auliisti antanut aseapua, niin yksi iso ongelma on kouluttamattoman miehistön puute, joka osaisi operoida länsimaisilla aseilla. Joku NLAW ja Javelin nyt onnistuu helposti, mutta palstan tykärit voi vaikka hieman valottaa sitä, missä ajassa saadaan noviiseista ja vieraista aseista kasaan toimintakykyinen ja rintamakelpoinen tulipatteri. Väittäisin, että aikaa kuluu helposti sen verran, että siinä ajassa örkkiarmeija grindaa ”tyhmillä” aseillaan ja ilmaherruuden avulla eteenpäin kymmeniä kilometrejä Itä-Ukrainan suunnalla.

Toinen asia, jota olen miettinyt on se, että Ukrainan armeijassa on uudistumishalukkuudesta huolimatta selkärangassa neukkuarmeijan doktriinit ja yleinen meininki. Eli jos örkkiarmeijan ryssimislevel on god tier -tasolla, niin väittäisin, että ukrainalaisetkaan ei ihan samalla pieteetillä suhtaudu asioihin mitä vaikkapa Suomen PV tai muut länkkäriarmeijat. Suomalaisten Ukrainan puolella sotineiden mosurien kertomuksista saa aika hyvin vahvistuksen näihin epäilyihin. Uskon, että tämä on varmasti yksi (osa)syy siihen, ettei esim. jenkit ja sakemannit siirrä aseapua Ukrainaan ihan ”willy-nilly”, vaan haluavat varmistua siitä, ettei niitä ajella sattumanvaraisesti rintamalle tuhottavaksi tai kaapattavaksi.

Isossa kuvassa uskoisin, että molemmat puolet tässä vaiheessa tietää aika hyvin sen, mihin seuraava ”jäätynyt” rintamalinja tulee asettumaan, jossa isketään perseet kiinni santaan ja ruvetaan funtsimaan, että mitenköhän tästä eteenpäin.
Laajenna klikkaamalla
Olen ymmärtänyt että Ukrainalaiset käyttää noita jenkkijärjestelmiä kuten tykkejä pitkälti ”manuaalisti” ilman mitään teknologiaa avustamassa, tällöin ampuminen on suurimmilta osin lopulta aika samanlaista.

Isoin ongelma lienee joku droonikalusto tai lentävä kalusto, mutta niidenkin kanssa kouluttaminen lienee kohta vaihtoehto. Ymmärtääkseni Ukrainalla on ainakin huhujen mukaan Nevadassa tai muualla jenkeissä porukka mikä opettelee lentämään reaperiä (mikäli sellaisen vain sattuisivat saamaan ostettua)
 
G

Glove

Jäsen
Dennis kirjoitti:
En laskisi kauhean vahvasti tämän varaan, eli vaikka länsi on nyt varsin auliisti antanut aseapua, niin yksi iso ongelma on kouluttamattoman miehistön puute, joka osaisi operoida länsimaisilla aseilla. Joku NLAW ja Javelin nyt onnistuu helposti, mutta palstan tykärit voi vaikka hieman valottaa sitä, missä ajassa saadaan noviiseista ja vieraista aseista kasaan toimintakykyinen ja rintamakelpoinen tulipatteri. Väittäisin, että aikaa kuluu helposti sen verran, että siinä ajassa örkkiarmeija grindaa ”tyhmillä” aseillaan ja ilmaherruuden avulla eteenpäin kymmeniä kilometrejä Itä-Ukrainan suunnalla.

Toinen asia, jota olen miettinyt on se, että Ukrainan armeijassa on uudistumishalukkuudesta huolimatta selkärangassa neukkuarmeijan doktriinit ja yleinen meininki. Eli jos örkkiarmeijan ryssimislevel on god tier -tasolla, niin väittäisin, että ukrainalaisetkaan ei ihan samalla pieteetillä suhtaudu asioihin mitä vaikkapa Suomen PV tai muut länkkäriarmeijat. Suomalaisten Ukrainan puolella sotineiden mosurien kertomuksista saa aika hyvin vahvistuksen näihin epäilyihin. Uskon, että tämä on varmasti yksi (osa)syy siihen, ettei esim. jenkit ja sakemannit siirrä aseapua Ukrainaan ihan ”willy-nilly”, vaan haluavat varmistua siitä, ettei niitä ajella sattumanvaraisesti rintamalle tuhottavaksi tai kaapattavaksi.

Isossa kuvassa uskoisin, että molemmat puolet tässä vaiheessa tietää aika hyvin sen, mihin seuraava ”jäätynyt” rintamalinja tulee asettumaan, jossa isketään perseet kiinni santaan ja ruvetaan funtsimaan, että mitenköhän tästä eteenpäin.
Laajenna klikkaamalla
Ei se tykki sinänsä ole sen kummempi ase kuin muutkaan. Ajetaan tykki asemaan, suunnataan perussuuntaan ja sitten odotellaan tulikomentoja. Kun niitä tulee niin suunnataan tykki ja ennetaan laulaa. Ei pitäisi mennä kauan oppia tuota. Siellä taustalla se, miten ne suuntaustiedot saadaan tykille voi viedä vähän enemmän aikaa. En tiedä minkälaiset vehkeet muualla maailmassa on enkä edes sitä, minkälaiset laitteet Suomella on nykyään käytössä. Mutta ei se mitään rakettitiedettä ole vaikka ammuttaisiin raketinheittimellä.
 
T

Tuamas

Jäsen
Dennis kirjoitti:
Joku NLAW ja Javelin nyt onnistuu helposti, mutta palstan tykärit voi vaikka hieman valottaa sitä, missä ajassa saadaan noviiseista ja vieraista aseista kasaan toimintakykyinen ja rintamakelpoinen tulipatteri. Väittäisin, että aikaa kuluu helposti sen verran, että siinä ajassa örkkiarmeija grindaa ”tyhmillä” aseillaan ja ilmaherruuden avulla eteenpäin kymmeniä kilometrejä Itä-Ukrainan suunnalla.
Laajenna klikkaamalla

Sinänsä tykistöstä ei syyttä käytetä sanontaa "tyhmä kuin tykkimies".

Kuitenkin toiminta on perusperiaatteiltaan hyvin simppeliä, tykit suuntausmenetelmiä lukuunottamatta aika samanlaisia toiminnaltaan (ja tässä ilmeisesti UA ottanut käyttöön manuaalisempia suuntausmenetelmiä, jotta vanhoilla koulutuspohjilla homma pelittäisi) ja samoin toiminnan pääperiaatteet.

Ajetaan asemaan (tämä on pääsääntöisesti Ukrainan aroilla helpompaa kuin Suomen metsissä, koska maasto on pääsääntöisesti tasaista),
eli vedetään tykki maastokuorma-autolla haluttuun paikkaan, "avataan" se kuljetusmoodista ampumavalmiiksi (tässä joka tykki on hiukan erilainen, sen suhteen mitkä osat liikkuvat ja millä tavoin, mutta perusperiaatteet ovat samat ja nopeasti opittavissa), lopuksi tsekataan että tykin jalusta on vaaterissa ja osoittaa suunnilleen oikeaan suuntaan.

Epäsuoraa tulta ampuessa saadaan tulenjohdolta suuntimat (suoraa tulta noilla ei toivottavasti koskaan jouduta ampumaan, koska siihen ovat manuaalimoodissa aivan törkeän kankeita), joiden perusteella tykki suunnataan, varmistetaan että on haluttu/oikea ampumatarvike ja sitten ladataan & laukaistaan haluttu määrä halutunlaisia murkuloita haluttuihin koordinaatteihin.

Jotta sitten varmistetaan tykkien toimintakunto sekä tykkimiehistöjen eloonjäänti, on asemasta lähdettävä melko noileesti seuraavaan asemaan (eli tykki kuljetusmoodiin ja siirtyminen seuraavaan paikkaan), koska käsittääkseni venäläisillä on rintamalla käytettävissä vastatykistötutkia (eli tutkia jotka pystyvät paikantamaan mistä epäsuora tuli tulee) ja tykistön ollessa se yksi ainoa toimiva osa Venäjän armeijassa, sieltä on odotettavissa kohtuullisen nopeasti tulta paluupostissa omaan niskaan.

Perusperiaatteet ovat siis hyvin simppelit (asemaanajo, tykki ampumavalmiiksi, suuntaus ja laukaisu, asemasta lähtö) ja suuntausta (jos joudutaan opettelemaan uusia systeemejä) sekä aliupseeristoa lukuunottamatta väittäisin, että viikoissa saadaan jo toimintakelpoisia tykkiryhmiä kasaan.
 
Y

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Axbor Nocturne kirjoitti:
Ei muuta kuin B-52 pudottamaan napalmia (on tietysti kiellettyjen listalla UA:lla) örkkien niskaan. Ukraina voi vaikka vuokrata koneet pariksi viikoksi, jotta aletaan tasoittamaan puntteja.

Uusien asejärjestelmien tuominen rintamalle vie jälleen kuukauden päivät, kun porukka pitää kouluttaa ja siihen päälle vielä logistiikka. UA on saanut juuri jalkautettua erilaisia haupitseja rintamakäyttöön. Örkit suorittaa tällä hetkellä sitä sodankäyntiä, missä ne ovat parhaimmillaan ja mihin heiltä löytyy kalustoa järjetön määrä, epäsuoraa tulittamista. Eikä ne murkulatkaan pääse todellakaan loppumaan kesken. Nämä erilaiset raketinheittimet ja tykistöt möyhentävät UA:n joukkoja tällä hetkellä rankasti, se on ikävä tosiasia jonka myös Zelensky on myöntänyt/todennut.
Laajenna klikkaamalla

Ikävä kyllä juuri näin. Tuntuu että näissä asetoimituksissa ollaan aina askeleen pari perässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös