Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 849 209
  • 68 525

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jälleen fiksua puhetta etelänaapurista:

Jep. Tässä vaiheessa Venäjälle ei todellakaan pidä antaa mitään "kunniallista exitiä" valloitettuine alueineen, vaan toisen maailmansodan jälkeiseen Saksaan osaltaan rinnastettava skenaario on ainoa tie Venäjän hyväksymiseksi osaksi kansainvälistä yhteisöä. Tie kohti demokraattista Venäjää tulee olemaan pitkä ja kivikkoinen, mutta Putin ja putinistit on saatava pois vallasta ja askeleet kohti aitoa markkinataloutta oligargiasta on niin ikään aloitettava. Venäjän kansan on myös käytävä 1991-> ????-ajan jälkipyykki itsetutkiskeluineen ja oikeudenkäynteineen. Ukrainan on saatava suvereniteetti kokonaisuudessaan, mukaanlukien Krim.

Sitten voidaan alkaa keskustella, mikäli kaupankäyntiä alettaisiin taas elvyttämään tai aloittaa yhteistyötä kulttuurin ja urheilun saralla...
 
Viimeksi muokattu:

Yellow Jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
4

444

Totta. Tuo sanoikin, että kuudessa sekunnissa he näyttävät, mitä osaavat. Tarkoittikohan tuo sitten sitä, että kun hyökkäävät Puolaan, kuuden sekunnin jälkeen he ovat näyttäneet osaamisensa - eli heidät on eliminoitu?
Tuskin menisi edes kuutta sekuntia.
Hirveä uho, kuinka Ukraina on jo ”done deal”, mutta itse eivät ole vielä uskaltaneet rintamalle asti. No varmaan tolla saa jotain skenepisteitä paikallisessa D&D-kerhossa.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara

Kadyrovin pellepataljoona ja kuusi sekuntia…kaksi vaihtoehtoa: joko kuolevat tuossa ajassa lennokki-iskuun tai paljain käsin päälle tulevien puolalaisten futishuligaanien käsittelyyn. Päädyn siihen että vastaus tähän jabba the tshetseenin arvoitukseen on tämä jälkimmäinen vaihtoehto. Ensimmäiseen ei kuutta sekuntia tarvitse ellei siihen sisälly housuun paskomista.
 
Viimeksi muokattu:

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On häijyjä vehkeitä. Siinä herra kutsuu omiaan kun kohdalleen sattuu. Tai etes sinne päin.

Tulee mieleen se kaupunkitarina, jossa itsensä piiritystilanteen päätteeksi räjäyttäneen rikollisen äiti keskusteli poliisin kanssa ja totesi pohtineensa, että pääsikö poika kuitenkin taivaaseen, vaikka oli tehnyt pahoja tekoja. Poliisi oli sitten vastannut, että kyllä se ainakin sinne päin lähti.

Tuon tarinan olen kuullut liitetyn ainakin Mikkelin panttivankidraamaan, mutta myös muissa yhteyksissä siihen olen törmännyt. Todennäköisesti tarina on paljon vanhempaa perua. No, sopii se nykyaikaankin. Eiköhän patriarkka Kirill löydä tuosta taas perusteita oikeutetulle sodalle. Kyseisen henkilön kommentteja ei ole muuten hetkeen kuultu, tai ainakaan niitä ei ole mediassa tullut vastaan...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Saksa on löytänyt tavan toimittaa aseita Ukrainaan.
Saksan demarit häärivät myös NATO:n jäsenmaiden mahdollisen epävirallisen päätöksen takana rajoittaa Ukrainan saamaa aseistusta, jos alla olevassa on faktaa. Oppositiossa oleva CDU puhuu skandaalista, sillä Saksan parlamentti päätti toimittaa raskaita aseita. Kyse on siitä, että demarit Saksassa ja osin muutkin länsimaat pelkäävät Venäjän sotilaallisia vastatoimia, jos panssarivaunuja ja hävittäjiä toimitetaan Ukrainaan. Uutisen mukaan tämän tyyppisiä asejärjestelmiä ei ole vielä toimitettu Ukrainaan.


 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Olisikohan Saksan demareille helpompaa aseistaa Venäjää? Ja samaan mietintään se, että miten Saksan demareiden mielestä Venäjän aggressio tukisi palkita? Riittääkö puolet Puolasta, anteeksi Ukrainasta vai pitäisi antaa jotain muutakin mukaan?
Itä-Saksan voisi lohkaista uudestaan, mieluisa Putelle.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Olisikohan Saksan demareille helpompaa aseistaa Venäjää? Ja samaan mietintään se, että miten Saksan demareiden mielestä Venäjän aggressio tukisi palkita? Riittääkö puolet Puolasta, anteeksi Ukrainasta vai pitäisi antaa jotain muutakin mukaan?
Johan Venäjälle annettiin 2014 maata, ei toiminut. Turha uudestaan.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Hyvä uutinen

Ukraina on saanut taistelukäyttöön toistaiseksi tuhovoimaisimman lännen tarjoaman tykin​

mutta 90 kpl vaikuttaa aika pieneltä määrältä Tekniikan Maailma
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Minusta tuo Marinin ilme on ainoa oikea ilme, jolla noita venäläisten suorittamia tuhoamisia voi katsella. Esimerkiksi Butsa ei ole varmasti mikään madventures kohde, turistikohde, joita voi tollo katse päässä tuijotella (Kummelin tonnin seteli ilme). Slava Ukrajini.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Saksan demarit häärivät myös NATO:n jäsenmaiden mahdollisen epävirallisen päätöksen takana rajoittaa Ukrainan saamaa aseistusta, jos alla olevassa on faktaa. Oppositiossa oleva CDU puhuu skandaalista, sillä Saksan parlamentti päätti toimittaa raskaita aseita. Kyse on siitä, että demarit Saksassa ja osin muutkin länsimaat pelkäävät Venäjän sotilaallisia vastatoimia, jos panssarivaunuja ja hävittäjiä toimitetaan Ukrainaan. Uutisen mukaan tämän tyyppisiä asejärjestelmiä ei ole vielä toimitettu Ukrainaan.



Jottei leviä väärä käsitys, niin ainakaan linkitetty Zeitin artikkeli ei viittaa siihen, että Saksa olisi erityisesti häärinyt tuommoisen aseistusrajoituksen takana vaan kyse olisi siitä samasta asiasta, minkä Biden sanoi jo aikoja sitten: esimerkiksi hävittäjiä ei toimiteta Ukrainaan, koska se mahdollisesti tekisi Natosta sodan osapuolen jota se haluaa viimeiseen asti välttää. Lisäksi tästä ovat ääneen puhuneet - kuten jutussa mainitaan - m.m. USA:n Euroopan sotajoukkojen komentaja ja Ranskan presidentti Macron. Tämän mukaan Saksa olisi päätöksessä mukana muiden jäsenmaiden tavoin eikä minään päällepäsmärinä.

Skandaali CDU:n mielestä taas olisi se, että demarit eivät olisi informoineet liittopäiviä tämmöisestä NATOn epävirallisesta päätöksestä tai - mikä olisi CDU:n ulostulon mukaan suurempi skandaali - naamioineet oman vastahakoisuutensa aseiden toimittamiseen tämmöisellä epämääräisellä päätöksellä. SPD taas väittää asianmukaisesti informoineensa puolustusvaliokuntaa Naton linjauksesta.

Tämä vaikuttaa siis puhtaasti Saksan sisäpoliittiselta mutapainilta. Klassinen "hallitus ei informoi parlamenttia" vs. "informoitiinpas" -vääntö siis.

Itse toivoisin yhtäältä sitä että kaikenlainen sisäpoliittinen vääntäminen asialla länsimaissa sekä toisaalta länsimaiden keskinäinen syyttely ja vihjailu jäisi mahdollisimman laajasti pois agendalta. Tämmöiset ei hyödytä ketään muuta kuin Putinia.

Suomessa ilahduttavasti sisäpoliittinen kissanhännänveto on jäänyt Ukrainan aseistamisen - tai ylipäätänsä koko sodan - osalta aika hyvin kokonaan pois. Pidän tätä oikein hyvänä, koska olemme monessa mielessä varsin laajamittaisesti turvallisuuspoliittisessa konfliktitilassa Venäjää vastaan, jolloin tärkeää on päätöksenteon yhtenäisyys. Muissa asioissa kuin turvallisuuspolitiikassa voidaan sitten riidellä hyvään parlamentarismiin kuuluvalla tavalla.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jottei leviä väärä käsitys, niin ainakaan linkitetty Zeitin artikkeli ei viittaa siihen, että Saksa olisi erityisesti häärinyt tuommoisen aseistusrajoituksen takana vaan kyse olisi siitä samasta asiasta, minkä Biden sanoi jo aikoja sitten: esimerkiksi hävittäjiä ei toimiteta Ukrainaan, koska se mahdollisesti tekisi Natosta sodan osapuolen jota se haluaa viimeiseen asti välttää. Lisäksi tästä ovat ääneen puhuneet - kuten jutussa mainitaan - m.m. USA:n Euroopan sotajoukkojen komentaja ja Ranskan presidentti Macron. Tämän mukaan Saksa olisi päätöksessä mukana muiden jäsenmaiden tavoin eikä minään päällepäsmärinä.
Jos sota rupeaa venymään, niin jotuu myös F-16 toimittamaan. Itäkoneita on kovin rajoitetusti tarjolla. Siinä on takin kääntäminen edesä koko porukalla, jos tämän sodan loppuminen venyy ens vuoden puolelle.
 

flogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Slobot estävät viljan kuljetuksen Mustanmeren kautta. Onko arvon palstalaisilla tietoa siitä onko vaihtoehtoisia kuljetustapoja/-reittejä viritelty?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos sota rupeaa venymään, niin jotuu myös F-16 toimittamaan. Itäkoneita on kovin rajoitetusti tarjolla. Siinä on takin kääntäminen edesä koko porukalla, jos tämän sodan loppuminen venyy ens vuoden puolelle.

Näin henkilökohtaisena mielipiteenä: viimeistään nyt olisi otettava seuraava askel Ukrainan aseistamisessa eikä niiden hävittäjienkään kanssa voida tosiaan enää kauaa odotella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös