Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 014 476
  • 61 535

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onkohan Suomi jotenkin varautunut siihen, että raiskaaminen ja siitä palkitseminen on olennainen osa itänaapurin roistovaltion tapaa käydä sotaa?

On totta kai: tapetaan kaikki venäläiset hyökkääjät kohdattaessa.

Jos ei aseellisesti pärjätä hyökkäykselle, niin tietysti silloin ollaan valloittajien armoilla riippumatta suunnitelmista.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On. Sinulla on jostain (mistä?) prikaatin kooksi tuleva 2000-3000 sotilasta. Kun tässä laskettiin sen pohjalta, että itse näiden prikaatien ja BTG:n määriä arvioiva lähde arvioi ukrainalaisprikaatin kooksi 2-3x Venäjän BTG - siis 1600-2400.

Pahoittelut, luin alkuperäisen viestisi huolimattomasti. Noilla esittämilläsi luvuilla ja kertoimilla päästään noihin lukemiin.

Mutta, se mikä ihmetyttää, on tässä tapauksessa prikaatin vähäinen sotilaiden lukumäärä. Jos siis olisi vain tuo 1.600-2.400. Eli, onko kyse siitä, että termiä prikaati käytetään Ukrainan tapauksessa huolimattomasti, vai siitä, että Ukrainan armeijan prikaati on jotain muuta kuin mihin tavan tallaaja Suomessa on tottunut? Siksi ihmettelen edelleen tuota BTG kertaa 2-3 on yhtä kuin prikaati-juttua.

Ja kun kysyit tuosta, että mistä minulla on 2.000-3.000 sotilasta prikaatin kokona, niin olen ollut siinä käsityksessä, että prikaati koostuu tuhansista sotilaista. Jopa niin isoista joukoista, että tuo käyttämäni kahdesta kolmeen tuhatta sotilasta per prikaati olisi alakanttiin vedetty. Mutta ehkä ihminen voi erehtyä.
 

Tuamas

Jäsen
Venäjän modernein todistetusti toimiva taistelupanssarivaunu T-90M on spotattu ensimmäistä kertaa Ukrainan taistelukentillä, torni pysyi kiinni tankissa, joten ensiesiintyminen oli great success!





Saa nähdä saavatko vaikka yhden niistä muutamista Armatoista ajettua Ukrainaan asti, kun vanha kama on loppunut.

Näitä T-90M versioita on palvelukäytössä vähän lähteestä riippuen jotain 40 ja 100 tankin väliltä.

Ohessa hiukan juttua ko. vaunusta, joka on jo lähes yhtä moderni kuin länsitankit:

 
Viimeksi muokattu:

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Jaahas, paine kasvaa tehtaalla.

Ukraina: Venäjän joukot ovat tunkeutuneet Azovstalin tehtaan alueelle
Päivittyvä seuranta | Ukraina: Venäjän joukot ovat tunkeutuneet Azovstalin tehtaan alueelle

Ukrainalaisten mukaan tehdasalueen puolustus kestää yhä:


 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Oli uutista että venäläisillä taas ohjuslaivoja kovasti touhuamassa Mustallamerellä. Kauankohan menee seuraavan upotukseen? Onko kuulunut joko Ukraina on saanut niitä droneveneitä? Niiden kanssa sitä voisi jotain kierouksia suunnitella.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Taas on pöytä lyhentynyt, ties vaikka nähtäisiin kohta kädenvääntö. Nitrot näköjään toimii paremmin kuin sputn1k rokote.

Tällä pöydällä voi jo hyvin vääntää kättä:



 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Tuskin mitään hirvikiväärirykmenttejä tai haulikkopataljoonia työnnetään rintamalle, vaan jokaiselle taistelijalle pitäisi olla rynnäkkökivääri.
PV:lla on rynnäkkökivääreitä enemmän kuin jokaiselle haluavalle.

Ei RK-62 mallia, mutta 7,62 rynkkyjä kaikki tyynni.

Suomi on aina varautunut sotaan hyvin. Mikä on historiastamme ja maantieteestä katsoen ymmärrettävää.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Onko kellään muuten mitään havaintoja Yön susista? Rauhan aikaanhan he olivat kovin isänmaallista poikaa ja päristelivät milloin missäkin Putinin propagandatilaisuuksissa. Nyt heitä ei ole näkynyt missään. Onko bensa loppunut, vai eikö Venäjän armeijalla muka ole käyttöä päihdeongelmaisille, keskivartalolihaville keski-ikäisille setämiehille? Muistaakseni näiden pärinäpoikien esihenkilönä vieläpä toimi jonkin sortin "Kirurgi". Eikö edes hän voisi osallistua yhteiseen isänmaan asiaan parsimalla kappaleiksi räjähdelleitä maanmiehiään kokoon?
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Tuli tässä itse vasta äsken tajuttua, että Venäjän tuleva voitonpäivä on järjestyksessään 77, sitten toisen maailmansodan loppumisen. Muistaakseni Putin olisi henkilökohtaisesti ollut tämän venäläisten Z-tunnuksen ideoija. Idean perusta taisi olla numeron 7 tuplaaminen ja käänteleminen Z-tunnukseksi. Eli tässä on sodan alussa jo tähdätty symboliikalla tulevaan voitonpäivään.

Putin on yrittänyt rakentaa itsestään kansalle sankaria, jota juhlittaisiin voitonpäivinä. Tuloksena on kuitenkin hirvitys, joka on langettanut venäläisille valtavan globaalin pahiksen roolin ja kansallisen häpeän. Kaikki vain pahenee mitä pidemmälle sota pääsee eskaloitumaan.

Jutusta lainattua:

"– Miksi Venäjä, jolla on heidän omien sanojensa mukaan maailman ykkös- tai kakkosarmeija, tarvitsee liikekannallepanoa, kun kaikki kerran menee virallisten raporttien perusteella suunnitelmien mukaan ja Ukraina ei ole sotilaallisesti yhtään mitään, Kirill Budanov jatkaa sarkastisesti.

Hän ennustaa, että todennäköistä liikekannallepanoa perustellaan Venäjällä sillä, ettei Venäjä sodi Ukrainaa vaan koko ”anglosaksista maailmaa” vastaan."

Olisiko sama peruste kuin aiemmin? USA johtoisen NATO:n laajenemisen uhka kasvaa ja vaatii enemmän voimaa? Pitäisikö muuten Suomessa tehdä pian jonkun tason LKP, jos Venäjä julistaa sellaisen alkavan ensi maanantaina ja äänenpainot kovenevat?
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tättärää, on ne kyllä aikamoisia seppiä. Nyt taisivat aktivoida Ukrainalle sellaisen taikalampun, mistä ei toiveet pääse heti loppumaan. Mahtavuutta!!
Kansainvälisen diplomatian riemuvoitto Lavrovilta nuo lausumat jälleen kerran. Mitään hyötyä niistä ei voinut olla kenellekään, mutta saatiin entistä enemmän Ukrainan tueksi tulivoimainen ja korkeaa aseteknologiaa omistama valtio
Venäjän mediapeli on kyl aikamoista tumpelointia. Ja niiden piti olla hyviä tässä. Juuri kun sitä ajattelee, ettei ne enää jatkossa ryssi pahasti, niin "hold my vodka"...
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
"– Miksi Venäjä, jolla on heidän omien sanojensa mukaan maailman ykkös- tai kakkosarmeija, tarvitsee liikekannallepanoa, kun kaikki kerran menee virallisten raporttien perusteella suunnitelmien mukaan ja Ukraina ei ole sotilaallisesti yhtään mitään, Kirill Budanov jatkaa sarkastisesti.

Hän ennustaa, että todennäköistä liikekannallepanoa perustellaan Venäjällä sillä, ettei Venäjä sodi Ukrainaa vaan koko ”anglosaksista maailmaa” vastaan."
Minä sanoisin, että vaikka sodanjulistusta - eli siis sotatilaan siirtymistä eli mahdollisuutta alkaa käyttää reservejä - perusteltaisiin ihan millä sanankäänteillä tahansa, niin se olisi ihan valtava sisäpoliittinen riski. Arvioisin todennäköisyyksiä niin, että sodanjulistuksen todennäköisyys on luokkaa 10-20%, ja jos tuo realisoituu, niin todennäköisyys sen epäonnistumiselle, sisäpoliittiselle kriisille ja väkivallalle Venäjän sisällä on luokkaa 80%.

Teki Venäjä kummin vain, niin en näe Venäjän johdolla hyvää ulospääsytietä. Sodanjulistus johtaisi kansan aseistamiseen ja lisäisi aseellisen vallankaappausyrityksen riskiä, ilman sodanjulistusta ja ilman vetäytymistä Venäjä tuhoaa asevoimansa Ukrainaan. Hyviä vaihtoehtoja ei todellakaan mun mielestä ole enää jäljellä, ei ole ollut jäljellä sen jälkeen kun Venäjän hyökkäys Kiovaan pysähtyi.

Järjellisesti paras vaihtoehto olisi ollut vetäytyä saman tien kun erikoisoperaatio lähti menemään päin persettä. Se on edelleen mun mielestä paras vaihtoehto (siis ehdoton vetäytyminen), vaikka se on todella raju tappio ja sellaisenaankin johtaa isoon sisäpoliittiseen kriisiin.
 

Fordél

Jäsen
Järjellisesti paras vaihtoehto olisi ollut vetäytyä saman tien kun erikoisoperaatio lähti menemään päin persettä. Se on edelleen mun mielestä paras vaihtoehto (siis ehdoton vetäytyminen), vaikka se on todella raju tappio ja sellaisenaankin johtaa isoon sisäpoliittiseen kriisiin.
Suhtaudun vähän skeptisesti siihen, että voisi syntyä isoa sisäpoliittista kriisiä maassa, jossa ei ole toimivaa demokratiaa, kunnon oppositiota, sananvapautta, vapaata mediaa jne. Nyky-Venäjällä johto voi selittää kaiken parhain päin ja valehdella niin paljon kuin haluaa ilman, että juuri kukaan uskaltaa väittää vastaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Suhtaudun vähän skeptisesti siihen, että voisi syntyä isoa sisäpoliittista kriisiä maassa, jossa ei ole toimivaa demokratiaa, kunnon oppositiota, sananvapautta, vapaata mediaa jne. Nyky-Venäjällä johto voi selittää kaiken parhain päin ja valehdella niin paljon kuin haluaa ilman, että juuri kukaan uskaltaa väittää vastaan.
Niin minäkin, mutta mitkä ovat vaihtoehdot?

Ilman LKP:tä mun mielestä Ukrainan sota muuttuu Venäjän kannalta asemasodaksi, ja sen heikkous on se, että Ukrainan puolelle virtaa koko ajan tukea. Koettamalla jäädyttää sota asemasodaksi Venäjä ottaa todella ison riskin siitä, että vahvistuva vastapuoli murtaa asemat ja lopulta tuhoaa kaiken sen, mitä venäläistä sotavoimaa on Ukrainan puolella.

Vetäytymällä Venäjä säästäisi kuitenkin luokkaa puolet omasta rauhan ajan vahvuudestaan. Sen verran paljon omaa aseellista voimaansa Venäjä on sitonut Ukrainaan, että antamalla niiden tuhoutua se ottaa ison riskin tulevaisuudestaan.

Jos länsi jatkaa tukemista eikä Venäjä pysty nyt muuhun kuin pitämään asemansa, niin kysehän on vain siitä, että kuinka kauan ukrainalaisilla riittää taistelutahtoa. Jos se riittää, niin kaikki, mitä Venäjä ei vedä takaisin, tulee tuhoutumaan. Sotiminen on ensisijaisesti tahtoa ja logistiikkaa.

Jos Venäjä haluaa saavuttaa voittoja, sen on mun mielestä pakko lisätä joukkojaan ja kalustoaan Ukrainassa. Sitä se ei mun mielestä voi tehdä ilman sotatilaa, ja sotatilan julistaminen retoriikasta huolimatta tullee olemaan Venäjälle iso sisäpoliittinen riski.

Sanotaan näin, että elämme todella jännittäviä aikoja.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Itse itselleni vastaten, myös muut tahot ovat sitä mieltä, että Putinia uhkaa vallankaappaus, koska suhteet sekä armeijaan että tiedustelupalveluun ovat tulehtuneet:


Uutinen sinänsä ei ole mitään uutta, mutta kovin hyvää ennustetta Putinille ei todellakaan tuo se, että sekä armeijan että tiedustelupalvelun johtoa pitää "puhdistaa". LKP ei tätä asiaa auta, eikä myöskään LKP:n viivästyttäminen.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Jos Venäjä haluaa saavuttaa voittoja, sen on mun mielestä pakko lisätä joukkojaan ja kalustoaan Ukrainassa. Sitä se ei mun mielestä voi tehdä ilman sotatilaa, ja sotatilan julistaminen retoriikasta huolimatta tullee olemaan Venäjälle iso sisäpoliittinen riski.

Näin juuri. Jos et julista liikekannallepanoa, niin joukot sulavat kasaan tappioista ja sotilaiden karkaamisesta riveistä, koska ilman sotatilaa et voi kontranikia pakottaa jatkamaan sopimustaan tai alokasta sotimaan. Sotatilassa voidaan heidät pakottaa taistelemaan, rauhan aikana et voi.

Nyt jo tulleet tappiot pitäisi pystyä korvaamaan ja samalla mieluusti kasvattamaan voimaa, jotta voidaan pärjätä paremmin ja pitää alueita paremmin hallussa. Sodan alussahan tilanne oli, että kartalla kyllä oli laajoja alueita hallussa, mutta todellisuudessa astut 10 metriä tieltä pois niin ei siellä ole mitään Venäjän joukkoja. Koko eteneminen oli pelkkää letkajenkkaa teitä pitkin, vailla kunnon kontrollia alueesta.

Totuushan on ettei tämä nykyinen joukkomäärä Venäjällä selvästi riitä edes Donbassin valtaukseen ja Venäjä menettää valtaamiaan alueita ilmeisesti nopeammin mitä se uusia saa haltuunsa. Pallo on jo Ukrainalla ja Ukraina vain vahvistuu suhteessa Venäjään sen oman liikekannallepanon edistyessä ja luoden uusia joukko-osastoja. Tämä varmistaa sen, että Ukraina voi pitää tempoa yllä ja antaa joukkojen levätä. Lopulta kun on uutta aseistusta ja miehiä saatu tarpeeksi riviin, voidaan aloittaa iso vastahyökkäys.

Ja koko tuon ajan Venäjä vain heikkenee suhteessa Ukrainaan ellei se tee liikekannallepanoa. Jos Venäjä haluaa sodan voittaa, kuten se aikoo, on liikekannallepano välttämättömyys. Jos sitä ei tee, sota todennäköisesti hävitään ajan myötä. Nykyisellä voimalla on saavutettu tämä lähinnä yllätyksen voimalla ja sitäkin ollaan menettämässä.

Nykyiset saavutukset eivät riitä voitoksi Venäjällä, joten pakko on yrittää uudestaan ja se tapahtuu sitten liikekannallepanon kautta. Saa nähdä miten se onnistuu. Oma arvioni on, että jos nämä nyt armeijassa olevat vetävät näin surkeasti niin tuskin ne miehet pystyvät edes sille tasolle. Mielenkiinnolla odotan millaisella varustuksella he ovat liikkeelle lähdössä, sillä odotusarvoni on varusteissa olevan punatähdet tallella.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vaikka tätä sekoilua nyt katsottu sen 70 päivää, ei vaan voi liikaa hämmästellä sitä, kuinka nämä venäläiset voivat olla noin hirveitä ihmisiä.

Ensiksi luen uutisen, missä joku venäläinen parkuu kuinka heidän hiihtäjät ei pääse hiihtämään. Seuraavaksi näen uutisen kun Shoigu antaa jotain saatanan armeijan ylennyksiä näille hiihtäjille. Siellä sitten poseerataan armeijan tamineissa. Sen armeijan, joka systemaattisesti joukkoraiskaa siviilejä, rakkaimpien katsellessa pakotettuna vieressä. Armoa ei anneta. Pikkupojat ja vanhat miehet käyvät. Nuorista naisista nyt puhumattakaan.

Kuinka pahasti asiat voivat mennä pieleen kun lähdetään miesporukalla raiskaamaan jotain kymmenen vanhaa poikaa. Pakotetaan vielä äiti katsomaan viereen. Eikö jollain lamppu sytytä, mennäänköhän tässä nyt liian pitkälle? En tiiä saatana, hiljaiseksi vetää. Sitten ihmetellään kun ei pääse lätkää pelaamaan ja hiihtelemään.

Kaiken kukkuraksi päivästä toiseen joudumme lukemaan hevosnaaman ja Zaharoovan käsittämättömiä paskapuheita muistuksena siitä, että tämä kaikki sotiminen ja rikollinen toiminta tapahtuu kertakaikkiaan aivan turhaan.

Minulla ei ole mitään hyvää sanottavaa venäläistä. Poislukien he, jotka tuomitsevat jyrkästi Putinin toimet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös