Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 319 967
  • 66 037

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sinäkö väität, että eivät rahoita suoraan sotaa noilla energiaostoista saamillaan tuloilla? Toki rahoittavat paljon muutakin, mutta myös sotaa.

Venäjällä oli 200 miljardin vararahastot ja 600 miljardin valuuttavarannot puskurina. Jos otetaan toi puskuriksi, niin mitä väliä on meneekö sodassa miljardi vai kaksi päivässä. Länsi saktioi 300 miljardia, puhutaan siis noin 300 päivän energiaostoista karkeasti. Mitä väliä sillä olisi ollut jos vaikka energian ostaminen oltaisiin heti kokonaan lopetettu ja rahat jätetty tileille? Ja sota vie mitä se vie, ei Venäjä mihinkään rahan puutteeseen ole sotimista lopettamassa kyllä sieltä tekniikka ennen rahaa loppuu.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS




Tsetseeneille löydetty heidän taidoilleen sopiva tehtävä vituiksi menneessä erikoisoperaatiossa, nimittäin haavoittuneiden venäläisten lopettaminen.

Rintamalle saakka eivät nuo raukat edes pääse ja jos sinne eksyvät, niin ovat palasina Ukrainan metsissä.

Aika skeptistä oli Venäjänkieliset kommentit, niissä korostui hyvin vahvasti epäusko tuon tapahtumiseen (”satua”, ”missä lähde” jne). Toinen osa kommenteista oli tyyliin ”hakeeko ne kolmatta tsetsenian sotaa tuolla”.

Itsekin ehkä kaivaisin todisteita tai useampaa lähdettä samalle tarinalle.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kyllä Venäjän pakotteet ovat kovat, mutta eivät näköjään tarpeeksi kovat ja liian hitaat. Öljyn osalta on tulossa/tullut lisää pakotteita, mutta riittäneekö tuokaan...
Venäjää on tosi vaikea estää myymästä öljyään, kaasuaan ja muita luonnonrikkauksiaan. Juurikin öljy, jota liikutetaan laivoilla, löytää kyllä ostajansa Euroopan ulkopuoleltakin. Venäjän läntisen puolen kaasu on Venäjälle itselleen ongelmallisempaa myydä muualle, kun se tulee putkilla Eurooppaan.

Toisin sanoen: Euroopan energiapakotteet eivät välttämättä pure Venäjän vientiin niin rajusti kuin ne aiheuttavat vahinkoa Euroopassa.

Tästä huolimatta itse kannatan kovasti energiapakotteita. Syy ei niinkään ole tuossa Venäjän rahoituksessa kuin siinä, että Euroopan kannattaa tehdä kaikkensa irtautuakseen Venäjän tuonnin varasta. Mun on itse vaikea nähdä Venäjää luotettavana toimittajana, joten ensi talvesta saattaa monissa Euroopan maissa tulla todella kylmä, jos Venäjä alkaa kiristää toimituksilla.

En näe kovin hyviä nopeita keinoja asian tilan muuttamiseksi. Mulla ei ole antaa muita lääkkeitä kuin niitä, joita julkisuudessa on usein ehdotettu, kuten energiatehokkuuden parantaminen. Parastahan olisi, että Eurooppa saisi valmistettua kaiken tarvitsemansa sähkön ja polttoaineen itse, mutta esimerkiksi biopolttonesteitä (biodiesel yms) on (ainakin tällä hetkellä) vaikea valmistaa siinä mittakaavassa, että ne kokonaan korvaisivat fossiiliset polttoaineet.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjän touhut ovat menneet tällaiseenkin suuntaan:


Sinänsä jotenkin erikoista, että kansalla, joka on hyvinkin homofobista, ja jonka propagandassa vielä syytetään länsimaita rappeutuneiksi mm. sillä perusteella, että homoseksuaalisuus on täällä hyväksyttyä, on armeija, joka syyllistyy tällaisiin tekoihin.

Itse teosta totean, että helvetin julmaa, kuten jo aiemmat ukrainalaisiin siviileihin kohdistuvat teot.
 
Viimeksi muokattu:

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Venäjän touhut ovat menneet tällaiseenkin suuntaan:


Juurikin tuohon ylläolevaan telkkupätkään liitettynä alkaa itselläkin aivot menemään lukkoon. Homoystävälliset ukrainalaiset jotka ovat katsoneet GachiMuchi(?) elokuvia ja ovat nimeämässä katua jonkin tyypin mukaan, ovat niin pahoja jotta ylpeä venäläinen supersotilas raiskaa miehistä ja pojista moiset ajatukset pois?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juurikin tuohon ylläolevaan telkkupätkään liitettynä alkaa itselläkin aivot menemään lukkoon. Homoystävälliset ukrainalaiset jotka ovat katsoneet GachiMuchi(?) elokuvia ja ovat nimeämässä katua jonkin tyypin mukaan, ovat niin pahoja jotta ylpeä venäläinen supersotilas raiskaa miehistä ja pojista moiset ajatukset pois?

Kirjoitin hieman omaa näkemystäni tuon viestini täydennykseksi. Kyllä, hyvin erikoista. Kun mietitään, että patriarkka Kirill saarnoissaan puhuu, kuinka Ukrainassa käydään sotaa homouden synnin turmelemaa länsimaailmaa vastaan, niin onhan tuo Venäjän sankarillisen armeijan toiminta täysin ristiriidassa tuon kanssa.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Kirjoitin hieman omaa näkemystäni tuon viestini täydennykseksi. Kyllä, hyvin erikoista. Kun mietitään, että patriarkka Kirill saarnoissaan puhuu, kuinka Ukrainassa käydään sotaa homouden synnin turmelemaa länsimaailmaa vastaan, niin onhan tuo Venäjän sankarillisen armeijan toiminta täysin ristiriidassa tuon kanssa.

Ehkä venäläinen käsitys homoudesta on se, että ainoastaan pantavana olija on homo?
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Kirjoitin hieman omaa näkemystäni tuon viestini täydennykseksi. Kyllä, hyvin erikoista. Kun mietitään, että patriarkka Kirill saarnoissaan puhuu, kuinka Ukrainassa käydään sotaa homouden synnin turmelemaa länsimaailmaa vastaan, niin onhan tuo Venäjän sankarillisen armeijan toiminta täysin ristiriidassa tuon kanssa.
Ja sitten vielä homopropagandalain isukki etsii homoja tositv:ssä. Todellisuus on tälläkin kertaa tarua ihmeellisempää.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Todellisuus on tälläkin kertaa tarua ihmeellisempää.
Offtopic: Itse kirjoittajana olen tästä oppinut tällaisen viisauden: "Totuus on aina tarinaa ihmeellisempi, koska tarinassa pitäisi olla jokin järki." Tosimaailmallahan ei tuollaista rajoitusta ole.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kirjoitin hieman omaa näkemystäni tuon viestini täydennykseksi. Kyllä, hyvin erikoista. Kun mietitään, että patriarkka Kirill saarnoissaan puhuu, kuinka Ukrainassa käydään sotaa homouden synnin turmelemaa länsimaailmaa vastaan, niin onhan tuo Venäjän sankarillisen armeijan toiminta täysin ristiriidassa tuon kanssa.

Venäjän armeijan toiminnassa on paljonkin ristiriitaisuuksia. Raiskauksista mainittava kuitenkin sen verran, että eiväthän ne yleensäkään ole oikeastaan seksuaalisia (homo- tai heteroseksuaalisia, ei sillä väliä) tekoja vaan uhrin alistamiseen, nöyryyttämiseen sekä vallankäyttöön ja -näyttöön liittyviä tekoja.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjän armeijan toiminnassa on paljonkin ristiriitaisuuksia. Raiskauksista mainittava kuitenkin sen verran, että eiväthän ne yleensäkään ole oikeastaan seksuaalisia (homo- tai heteroseksuaalisia, ei sillä väliä) tekoja vaan uhrin alistamiseen, nöyryyttämiseen sekä vallankäyttöön ja -näyttöön liittyviä tekoja.

Näinhän se on. Tosin rajanveto on hankalaa. Silti tuossa kohtaa ristiriitaisuus pistää poikkeuksellisen vahvasti silmään. Ja voisin hyvin kuvitella, että tuollaisen teon perustelu kotirintamalla on huomattavasti vaikeampaa, kuin ukrainalaisten naisten raiskaus, jolle joidenkin lähteiden mukaan on ollut ihan Venäjän naistenkin antama hyväksyntä - ainakin yksittäistapauksissa.

Samaa mieltä olen siitä, että teko on ihan yhtä julma sukupuoleen katsomatta. Tuosta on vaikea pistää enää pahemmaksi, mutta venäläiset onnistuvat siinäkin. Lapsiin kohdistettu väkivalta menee tuostakin edelle.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Venäjän armeijan toiminnassa on paljonkin ristiriitaisuuksia. Raiskauksista mainittava kuitenkin sen verran, että eiväthän ne yleensäkään ole oikeastaan seksuaalisia (homo- tai heteroseksuaalisia, ei sillä väliä) tekoja vaan uhrin alistamiseen, nöyryyttämiseen sekä vallankäyttöön ja -näyttöön liittyviä tekoja.

Tämähän se on niissä taustalla. Pyrkivät noilla toimilla tuhoamaan ukrainalaisten taistelutahtoa (mikä on päinvastoin vain lisääntynyt). Mitä enemmän örkit tekevät julmuuksia ukrainalaisille, sitä enemmän ne myös heittävät bensaa liekkeihin ja nostavat Ukrainan kansan ja sotilaiden taistelutahtoa. Jokainen rintamalla kuollut UA:n sotilas on sankarivainaja ja sellaisena he myös tulevat pysymään ukrainalaisten keskuudessa. He ovat menettäneet henkensä Ukrainan kansan vapauden puolesta.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mitä väliä sillä olisi ollut jos vaikka energian ostaminen oltaisiin heti kokonaan lopetettu ja rahat jätetty tileille?
Ei tuo energian ostamisen lopettaminen mitenkään poissulje noita lännessä olleiden Venäjän varantojen takavarikointeja...
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ukrainan vastahyökkäys Harkovan alueella käynnissä, joidenkin huhujen mukaan suuntaisi kohti Izyumia, mutta seuraan mielenkiinnolla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ukrainan vastahyökkäys Harkovan alueella käynnissä, joidenkin huhujen mukaan suuntaisi kohti Izyumia, mutta seuraan mielenkiinnolla.
Mitä eri asiantuntijoilta luin, pientä iskua todellakin menossa takaisin. Ja pienikin isku tarkoittaa sitä, että örkkejä vähennetään kunnolla. Ukraina on ilmoittanut varsinaisen vastahyökkäyksen alkavan noin 15.6. 2022, jolloin tarvittavat kalusto alkaa olla käytössä.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei tuo energian ostamisen lopettaminen mitenkään poissulje noita lännessä olleiden Venäjän varantojen takavarikointeja...

Ei, mutta ei se myöskään poissulje että Venäjä ei saisi samaa rahaa/ jotain kompensaatiota myymällä näitä muualle. Esimerkiksi Intia on käsittääkseni luvannut ostaa öljyä 70dollari/tynnyri. Kyllä kun tarpeeksi halvalla myydään joku ostaa, se on ihan varma. (Intia on lyönyt rajan tuohon 70 dollariin, koska pelkää pakotteita).
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Melitopol. Rusistit yrittävät aseet paukkuen pitää väkeä pelossa mutta sillä ei ole vaikutusta.

” They are firing shots, trying to scare us. Our people are afraid of nothing

- translated”

Edit: ilmeisesti ei tänään vaan aiemmin. Flonaldolta hyvä korjaus.

 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei, mutta ei se myöskään poissulje että Venäjä ei saisi samaa rahaa/ jotain kompensaatiota myymällä näitä muualle. Esimerkiksi Intia on käsittääkseni luvannut ostaa öljyä 70dollari/tynnyri. Kyllä kun tarpeeksi halvalla myydään joku ostaa, se on ihan varma. (Intia on lyönyt rajan tuohon 70 dollariin, koska pelkää pakotteita).
Tämä on todella monivaikutuksinen asia. Venäjä saa vähemmän, saman verran tai EU:n näkökulmasta joissakin tapauksissa enemmän tuloa energiamyynneistään EU:n ulkopuolelta, kun EU sulkee vähitellen ostojaan. Lisäksi "tuntematon määränpää" venäläisenergian kohteena on joissakin energiamuodoissa monikymmenkertaistunut.

On kuitenkin niin, että mitä vähemmän EU on riippuvainen Venäjän energiasta, sitä helpommin yhteisiä päätöksiä Venäjän suhteen voidaan tehdä. Irtaantuminen fossiilisista myös vauhdittuu, hyvä asia sekin. Lisäksi kyse on myös moraalista + moraalisesta näkemystä. Politiikassa asiat ovat usein niin kuin näyttävät olevan (moraalinen näkemys).
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämä on todella monivaikutuksinen asia. Venäjä saa vähemmän, saman verran tai EU:n näkökulmasta joissakin tapauksissa enemmän tuloa energiamyynneistään EU:n ulkopuolelta, kun EU sulkee vähitellen ostojaan. Lisäksi "tuntematon määränpää" venäläisenergian kohteena on joissakin energiamuodoissa monikymmenkertaistunut.

On kuitenkin niin, että mitä vähemmän EU on riippuvainen Venäjän energiasta, sitä helpommin yhteisiä päätöksiä Venäjän suhteen voidaan tehdä. Irtaantuminen fossiilisista myös vauhdittuu, hyvä asia sekin. Lisäksi kyse on myös moraalista + moraalisesta näkemystä. Politiikassa asiat ovat usein niin kuin näyttävät olevan (moraalinen näkemys).

Itse uskon että nykyinen malli on todella hyvä. Eurooppa ilmoittaa että kaikkea vähennetään vaikka aikajakso on pitkä. Jos tulisi suora katkaisu, niin paniikki on paras ongelmanselvittäjä ja tietyllä tavalla tuo myös sympatiaa. Venäjä löytäisi kyllä kanavat näitä viedä kun oikeasti on pakko. Mutta nyt kun pikkuhiljaa vähennetään, Venäjällä ei tule sellaista pakonomaista tarvetta äkkiä keksiä korvaavia markkinoita vaan se tietyllä tavalla joutuu myös pelaamaan euroopan suuntaan tätä peliä ja etsimään markkinoita Iraneista ja muista vastaavista valtioista jonne aikanaan vapautuvia resursseja voi myydä. Maailmanmarkkinat on siitä jännät, että esimerkiksi Kiina ei välttämättä katso hyvällä toimituksia Intiaan, joka ei taaskaan katso hyvällä toimituksia vaikka Pakistaniin. Markkinat ovat kuitenkin ajan saatossa stabilisoituneet ja "kaupankäyntimaat" ovat aikalailla vakiintuneet. Osta toiselta enemmän niin toinen suuttuu.
 
F

Flonaldo

Melitopol tänään. Rusistit yrittävät aseet paukkuen pitää väkeä pelossa mutta sillä ei ole vaikutusta.
Kaksi kuukautta sitten, ei tänään.

Ja sen jälkeen tilanne tuolla samoin kuin Khersonissa muuttunut merkittävästi. Yhteyksiä katkottu, ruoka loppumassa ja venäläiset käyneet hakemassa yksitellen ihmisiä joka päivä. Ei näitä mielenosoituksia ole enää noiden kuvien jälkeen nähty.

Ja n. minuutti tuon videon tapahtumien jälkeen venäläiset ampuivat useita ihmisiä 100m päässä ja väkijoukko hajaantui ja juoksi karkuun.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ei, mutta ei se myöskään poissulje että Venäjä ei saisi samaa rahaa/ jotain kompensaatiota myymällä näitä muualle. Esimerkiksi Intia on käsittääkseni luvannut ostaa öljyä 70dollari/tynnyri. Kyllä kun tarpeeksi halvalla myydään joku ostaa, se on ihan varma. (Intia on lyönyt rajan tuohon 70 dollariin, koska pelkää pakotteita).
Niin ja tämä kommentti ei liity mitenkään vastaukseeni. Kunhan nyt kommentoin, että nuo Venäjän varojen takavarikoinnit lännestä ja energian oston lopettaminen eivät liity mitenkään toisiinsa...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä eri asiantuntijoilta luin, pientä iskua todellakin menossa takaisin. Ja pienikin isku tarkoittaa sitä, että örkkejä vähennetään kunnolla. Ukraina on ilmoittanut varsinaisen vastahyökkäyksen alkavan noin 15.6. 2022, jolloin tarvittavat kalusto alkaa olla käytössä.

On muuten vähintäänkin erikoista, että päivämäärä kerrotaan edes jollain tasolla etukäteen. Toki tuo voi olla hämäystäkin, tai jotain suurempaa psykologista peliä, jota meikäläinen ei vain ymmärrä. Ja saattaahan venäläinen olla nyt ihmeissään, että puhuuko Ukraina nyt niin kuin Venäjä, jolloin tuo tarkoittaa sitä, että hyökkäys alkaa hetkenä minä hyvänsä, vai puhuuko Ukraina niin kuin normaalit valtiot, jolloin hyökkäys alkaa aikaisintaan tuona päivämääränä..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös