Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 851 039
  • 68 525

SgtMarkov

Jäsen
Ihan varmasti tulen itsekin käymään tuolla. Ainakin Tsernobylissa, jossa oli tarkoitus käydä, mutta covid-pandemia iski maailmaan. Samalla tulee tsekattua Kiovakin.
Suosittelen. Käytiin Pripjatissa 5 vuotta sitten ja siinä samalla Kiovassa. Kiova on kaunis kaupunki ja toivottavasti sellaisena saa pysyä. On sielläkin ne omat rähjäiset lähiönsä, mutta missäpä kaupungissa sellaisia ei olisi.

Ukrainalaisten kanssa oli myös todella miellyttävä asioida, vaikka joidenkin asioiden kanssa oli sellaista säätöä ettei Suomessa voisi kuvitellakaan joutuvansa sellaisiin tilanteisiin. Esim, eräänä iltana taksin kyydissä Kiovan keskusasemalta kämpille se auto levisi kesken matkantekoa, mutta silmien pyörittelyn ja varsinkin venäläisille tyypillisen mussuttamisen sijaan kaiffari soitti kaverinsa paikalle, jonka kyydissä saimme taittaa loppumatkan. Tippasin tietenkin molemmat kuljettajat ruhtinaallisesti.

Tämmönen pieni offtopic tähän kohtaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Omaa pohdintaa Venäjän Ukrainassa olevan rauhanturvaoperaation lopputulemasta Suomen, suomalaisten ja omien lapsieni kannalta. Esitän kolme vaihtoehtoa.

1. Venäjä saavuttaa tavoitteensa ja voittaa sodan. Ukraina suostuu kansanmurhan edetessä rauhaan, jossa Krim ja mielikuvitusvaltiot jäävät Venäjälle. Ukrainan miehitetyt osat venäläistetään ja ukrainalaiset siirretään Siperiaan. Silvottuun Ukrainaan takaa EU rauhan ja samalla Länsi vajoaa samaan tilaan kuin ennen rauhanturvaoperaatiota. Saksa ostaa iloisena neuvostokaasuaan, Venäjän talouspakotteet puretaan ja YK julistaa uuden liputuspäivän rauhan kunniaksi. Suomessa viemäreissä kyyhöttäneet eskoahot, paavolipposet, jarikurrit, palefaset, kaimykkäset ja antonrönnholmit ilmestyvät Ylen A-Studioon kertomaan kokemuksistaan. Tarja Halonen valitaan poikkeuslailla uudelle presidenttikaudelle Suomessa. Suomen puolustusvoimien budjettia pienennetään, koska uusi YYA-sopimus takaa rauhanajan jatkumisen, koska vasemmistomedian ajama NATO-vastainen kanta voittaa. Suomi luottaa vahvasti kahdenväliseen hyökkäämättömyyssopimukseen. Fazer perustaa makeistehtaita Venäjälle. Suomen ja Venäjän välille solmitaan Alex Stubbin aloitteesta viisumivapaus. Kaikki ovat iloisia. Venäjän voitonpäivänä Suomessa nähdään paljon punaisia vappupalloja. Ja kaikki venäläiset ovat ystäviä yli kaiken.

2. Venäjä saavuttaa tavoitteensa. Se saa rauhanneuvotteluissa pitää Krimin ja muut mielikuvitusvaltionsa. Suomi liittyy NATOon ja vahvistaa puolustustaan. Venäjä ahdistetaan energia- ja perseensuristimien vientikielloilla ahtaalle, josta venäläiset pitävät. Fasistit on kukistettu. Taloussaartoa höllennetään ja Paavo Lipponen kaasuputkineen ilmestyy kehiin. Viha kytee kaikkialla - etenkin entisissä Neuvostoliiton alla olleissa valtioissa (Viro, Puola, Slovakia). Suomi nimittää Venäjänsuhteiden erikoisasiantuntijaksi Kirsi Pihan, jonka ikkunan alla natsit parveilevat. Ylen aamulähetyksissä viides kolonna yrittää sopertaa jotain, jota Matti Rönkä komppaa. Suomi jakautuu kahteen osaan. Neuvostomyönteisiin ja sitten niihin, jotka ei ole ehkä samaa mieltä.

3. Rauhanturvaoperaatio on venäläisiltä mennyt hieman pieleen. Maa hajoaa useiksi eri ”tasavalloiksi” talouspakotteiden yhä kuristaessa maata. Venäjä vajoaa täydelliseen kaaokseen. Suomi liittyy NATOon. Suomessa vahvana esiintynyt viides kolonna kaivetaan esiin ja viedään oikeuteen. Paavo Lipposen ja Esko Ahon ulkomaiset tilit jäädytetään. Venäjän vapautusarmeija karkotetaan ikuisiksi ajoiksi valtaamiltaan mm. Georgian ja Moldovan alueilta.

Totuus lienee noiden kolmen vaihtoehdon väliltä ehkä jokin. Tai sitten ei tai ehkä. Neuvosto-Venäjällä on tällä hetkellä kaksi länsinaapuria, jotka eivät kuulu NATOon. Ukraina ja ...
Lainaan kaikkien idioottien tapaan omaa viestiäni jostain ikuisuuksia sitten.

Aika hyvin tuo vaihtoehto 2. näyttäisi nyt (15.4. olevan tilanteen mukaan) toteutuvan. Suomi menee NATOon maailmanparantamisesta takaisin todellisuuteen palanneen PM:n ja presidentin johdolla ja vahvistaa asevoimiaan. Venäjä saanee jonkinlaisen rauhan aikaan ja ehkä jopa näitä mielikuvitusvaltioitaan. Suomessa viides kolonna eli Haloset ja Lipposet on Helsingin Sanomien toimesta kaivettu esiin sopertelemaan neuvostojuttujaan.

Kirsi Pihaa ja ikkunanatseja en ole julkisuudessa havainnut. Aina vain kiristyvät talouspakotteet toivottavasti jatkuvat Venäjän ja liittolaisten osalta aluksi sellaiset 350 vuotta.

Odotan mielenkiinnolla kehitystä Suomessa ja Venäjällä. En vain itseni ja lapsieni vaan kaikkien suomalaisten ja sivystyksen vuoksi.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ukraina tarvitsee nyt runsaasti aseita ja ammuksia elintarvikkeiden ja veden lisäksi lääkkeistä nyt puhumattakaan.

Venäjä ei katso enää kovin hyvällä lännen asetoimituksia

"Venäjä on lähettänyt Yhdysvalloille diplomaattisen nootin, jossa se varoittaa "arvaamattomista seurauksista" mikäli Yhdysvallat ja Nato jatkavat Ukrainan aseistamista. Asiasta uutisoivan The Washington Post -lehden mukaan nootti oli päivätty tiistaille ja siinä käsiteltiin "Venäjän huolenaiheita, jotka liittyvät massiivisiin aseiden ja sotatarvikkeiden toimituksiin Ukrainalle".

- Kehotamme Yhdysvaltoja ja sen liittolaisia lopettamaan Ukrainan vastuuttoman militarisoinnin, jolla on arvaamattomia seurauksia alueelliselle ja kansainväliselle turvallisuudelle, nootissa sanottiin yhdysvaltalaislehden mukaan."
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Lainaan kaikkien idioottien tapaan omaa viestiäni jostain ikuisuuksia sitten.

Aika hyvin tuo vaihtoehto 2. näyttäisi nyt (15.4. olevan tilanteen mukaan) toteutuvan. Suomi menee NATOon maailmanparantamisesta takaisin todellisuuteen palanneen PM:n ja presidentin johdolla ja vahvistaa asevoimiaan. Venäjä saanee jonkinlaisen rauhan aikaan ja ehkä jopa näitä mielikuvitusvaltioitaan.

Natoon Suomi liittyy. Se alkaa olla selvä mutta eihän rauha ole lähimainkaan ja Ukraina ei todellakaan ole luovuttamassa Krimiä ja muita Venäjän pilaamia leikkivaltioita (joita kukaan ei siis tunnusta)
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Olisi mielenkiintoista nähdä joku aikajanaan verrattu statistiikka Venäjän uhoamisesta ja sössötyksestä. Tuntuu, että nyt viimeiset hetket on menty ainoastaan entistä sakeampaan satunaiseen ulosantiin satanisteistä jne, sekä jopa sodalla Ukrainaa vastaan uhkaamiseen. Aikaisemmin tuli tasaista tykitystä enemmän "johdonmukaista" propagandaa ja omien renkaiden pumppaamista.

Tähän ulosantiin peilaten alkaa kuulumaan federaation viimeisiä kuolonkorinoita. Toivottavasti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Siinä ranskalaiset valitsee, että mihin leiriin kuuluvat. Onneksi tuli esiin tuon kassa ennen vaaleja. Saksa on paska maa, Raska voi olla paskempi kohta..
Eiköhän niistä räjähdyksistä koituneet tulipalot aiheuttaneet suurimman osan kuolemista, ei niinkään laivan uppoaminen. Taistelulaivassa jengi on kuiten kannen alla visusti ja tilat ovat ahtaat. Poistumistiet eivät ole mitää ruotsinlaiva luokkaa ja mistäs sen tietää, vaikka aukeaisivat örkkien loogikalla vain ulkopuolelta?
Sisätilat on yhden jenkin mukaan huonosti suunniteltu tulipalon kannalta ja jossain lattioissa oli puuta! Oliko asuintiloissa? Sotalaivalle ei halua mitään palavaa yhtään enempää kuin tarvitsee. Tekivät sen virheen, että veivät sen sotaan..
Yllättyneet käsi ylös. Venäjä itse tulitti Klimovoa. Puhelussa sivuttu myös Moskovan kerrostalopaukkuja.

Aika vaikea uskoa aidoksi kaappaukseksi. Koska tuo kerrostaloräjäytys mainittiin.
Venäjä ei katso enää kovin hyvällä lännen asetoimituksia
Nyt suvaitsivat kertoa, että sattuu.

Venäjä käy sotaa maailmanherruudesta Natoa vastaan Ukrainassa.
-Kuinka paljon on Venäjän tappiot?
-20.000 ja 750 tankkia.
-Mitkä on Naton tappiot?
-Nato ei ole vielä osallistunut.

Milloin putelle pajastuu, että tuli haukattua pala paskaa? Kun pistävät LKP pystyyn, niin tiedetään maun tavoittaneen hermonpäistä aivolokerot.
 

Tuamas

Jäsen
Siis miehistöäkö ei evakuoitu ja menivät laivan mukana pohjaan?

Tähän mennessä paras arvio pelastuneista lienee ~15 jotka lennätettiin sairaalaan ja 55 jotka poimittiin turkkilaisten toimesta merestä.

Näillä näkymin näyttää, että noin 440 merimiestä meni laivan mukana Mustan meren pohjaan.

Edit.

Kuvamateriaali paljastaa miten ukrainalaiset hämäsivät Moskvan omasuojaa bayraktarilla.



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Siis miehistöäkö ei evakuoitu ja menivät laivan mukana pohjaan?
Ilmeisesti turkkilaiset saivat pelastettua pienen osan miehistöstä, mutta n. 90% miehistöstä on ilmeisesti mennyt laivan mukana pohjaan. Se on nyt paras "tieto" tällä hetkellä...
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eikös ne juuri valittaneet myös Ukrainan vastarinnasta? Eli eivät katso sitäkään "enää" hyvällä.

En tiedä muista, mutta itsestä kuulostaa hyvinkin omituiselta, että näitä Ukrainan hirvittäviä iskuja pyhälle Venäjän maaperälle kommentoi ja sotaa julistaa lehdistösihteeri. Olisin vähintäänkin huolissani jos Suomen alueelle tehtäisi iskuja ja niitä kommentoisi ja sotaa julistaisi presidentin kanslian tiedotusjohtaja tahi Matti Vanhanen. Missä on Shoigu?

Siis miehistöäkö ei evakuoitu ja menivät laivan mukana pohjaan?

Ei varmaan kaikki, Turkki kertoo pelastaneensa reilu 50, joten ei siellä mennyt sitten kuin se 450. Mistä näistä tosin tietää, Venäjä sanoi pelastaneensa kaikki ketä laivalla oli, mutta ihan teoreettisestikkaan ei ole mahdollista koska oli pamahduksen syy mikä tahansa niin ei tommonen 180 metrinen pökäle uppoa ilman reilua tuhoa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Lainaan kaikkien idioottien tapaan omaa viestiäni jostain ikuisuuksia sitten.

Aika hyvin tuo vaihtoehto 2. näyttäisi nyt (15.4. olevan tilanteen mukaan) toteutuvan. Suomi menee NATOon maailmanparantamisesta takaisin todellisuuteen palanneen PM:n ja presidentin johdolla ja vahvistaa asevoimiaan. Venäjä saanee jonkinlaisen rauhan aikaan ja ehkä jopa näitä mielikuvitusvaltioitaan. Suomessa viides kolonna eli Haloset ja Lipposet on Helsingin Sanomien toimesta kaivettu esiin sopertelemaan neuvostojuttujaan.

Kirsi Pihaa ja ikkunanatseja en ole julkisuudessa havainnut. Aina vain kiristyvät talouspakotteet toivottavasti jatkuvat Venäjän ja liittolaisten osalta aluksi sellaiset 350 vuotta.

Odotan mielenkiinnolla kehitystä Suomessa ja Venäjällä. En vain itseni ja lapsieni vaan kaikkien suomalaisten ja sivystyksen vuoksi.
Aika kaukana ollaan tilanteesta että Ukraina joutuu luovuttamaan alueitaan neukuille. Tällä hetkellä iivanatsien rauhanturvaoperaatiossa saatu lähinnä karkaistua Ukrainan vastarinta teräksenkovaksi ja jopa ne ketkä olisivat ilomielin antaneet Donbassin ja Krimin mennä ennen tätä -14 alkaneen sodan tuoreinta aktiivivaihetta, ovat mieltä että iivanatsille ei anneta muuta kuin nappi otsaan. Eikä sen puoleen että terroristien sotamenestyskään edellyttäisi alueiden luovuttamista.

Toki jatkosta ei voi tietää, mutta konventionaalisen sodan neukut on jo hävinneet. Jos ne nyt ilmoittaa että "SE ON SOTA NYT!!!" (kun ei luonnollisesti tähän asti ollut) ja aloittavat pakkovärväykset kautta reservin, niin voi tulla ikäviä yllätyksiä mafiaregimen johtoportaalle siinä touhussa. Palkka-armeijasta puolet on telakalla/vaineessa ja taisteluista pakoon päässeet kapinoivat takaisin heittoa vastaan ja ne on sentään sitä porukkaa keillä ei ole kotikylissä odottamassa kuin neukkulan perähikiän arkitodellisuus, eli reaalitulot 3€/viikko ja kohtalona kaalisoppaa ja pontikkaa kunnes lempeä kuoleman uni korjaa 31 vuoden kypsässä iässä.

Noissa rekryissä ollaan jo aloitettu houkuttelemalla reserviin siirtyneitä ex ammattisotilaita takaisin palvelukseen, ilmeisesti tuo ei ole liian terhakkaasti toiminut kun mitään ei ole kuultu tästä. Toki ymmärrettävää jos/kun vaikkapa Syyrian veteraanit ovat olleet yhteydessä palvelukseen jääneisiin kavereihin ja tietää millainen helvetti kentällä olisi tällä kertaa odottamassa. Eikä sen puoleen, tuskin on ihan hirveän vahva hinku päästä neukkuarmeijaan esimiehensä orjaksi kun sieltä on jossain vaiheessa ehtinyt siirtyä jo siviilimaailmaan ja vaikka perheenkin hankkia.

Mutta joo, konventionaalisesti ei siis neukut tule pärjäämään oikein millään aikavälillä, ei vaikka saisivat sen puoli miljoonaa ukkoa repäistyä jostain pystymetsästä ja niille kaivettua käteen torrakon mikä ei räjähdä silmille. Tuommoisella osaamattomalla, käytännössä aseistamattomalla ja todennäköisesti erittäin heikon joukkokoheesion omaavalla väellä ei nykyaikaisessa sodassa tee hevosen persettä. Ukrainassa on odottamassa nykyaikainen ja nykyaikaisella aseistuksella varustettu äärimmäisen motivoitunut ja asiansa osaava puolustus.

Toki neukut voi jauhatta puna-armeijan Ukrainan saveen ja päälle vielä muutaman sata tuhatta ukkoa nostoväkeä, eikä siinä johtoportaalta vierähdä yksikään kyynel turhaan tapatettujen ukkojen puolesta. Neukkulassa henki on kuitenkin siinä määrin halpaa että jos et silovikkiklikkiin ole kontaktissa niin se on täysin arvoton. Se mikä sen sijaan harmittaa ja voi aiheuttaa toimintamallin muutosta, on tuhoutuneiden asevoimien myötä mennyt kyky terrorisoida ulkomaiden, mutta etenkin kotimaan kansalaisia. Jos pikkutsaari bunkkerissaan osaa laskea jossain vaiheessa ilmiselvän lopputuleman konventionaaliselle sodalle, niin sitten seuraavat yhtä lailla ilmiselvät vaihtoehdot on joko vetäytyminen (mikä ei ole diktaattorille pitkän valtakauden ja siten elämän kannalta välttämättä pelkästään hyvä asia), tai panosten korottaminen niin ylös ettei Ukraina pysty mitenkään vastaamaan, eli ytimien käyttö.

Toinen vaihtoehto on luonnollisesti bunkkerirotalle ainoa mahdollinen, sitten mennään arpajaisiin että miten pahasti komentoketju bunkkerirotasta siihen varsinaiseen punaisen napin painajaan (tai no sen suoraan esimieheen) on henkilökultilla aivopesty tai vaihtoehtoisesti jostain muusta syystä itsemurhaan ja maansa ikuiseen p-korealaisuuteen halukas. Pikku tsaarilla ei ole luonnollisesti mitään menetettävää ja siitä ilosta heittelee ihan mielellään mitä tahansa kertoimia vastaan noppaa niin monesti kuin mahdollista, mutta siellä on kuitenkin koko regimellinen porukkaa ketkä on saaneet varastaa valtiolta öljysheikkitason elämänlaadun 20 vuoden aikana ja nyt pitäisi polttaa koko paska ja tuhoutua ydinsodassa kun pikkumiestä kiukuttaa ja toisaalta se tietää että peräytyessä se voi hyvinkin päätyä roikkumaan lyhtypylväästä. Regimen nimettömät hyötyjät sen sijaan voivat hyvinkin välttää lyhtypylväskomennuksen ja jopa jatkaa ryöstösaaliista nauttimisesta, kunhan tilanne de-eskaloituisi (mikä vaatii toki sodan pikaisen lopettamisen ilman ydinsotaa).

Elämme mielenkiintoisia aikoja.
 

Äimänkäki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvät suoritukset ja Kerttu
"Venäjä on lähettänyt Yhdysvalloille diplomaattisen nootin, jossa se varoittaa "arvaamattomista seurauksista" mikäli Yhdysvallat ja Nato jatkavat Ukrainan aseistamista."
Tää on hyvä kun koittavat uhkailla "arvaamattomilla seurauksilla", ikään kuin ne itekään tietäisivät minkälaisia seurauksia niitten perseen suristimien käynnistämisellä on.

Totta puhuvat sikäli, mutta tarkentaisivat nyt että ne seuraukset on arvaamattomia ihan kaikille osapuolille.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Eikös putte uhkaillut siinä ekana päivänä sodan alettua, että jos joku maa aikoo sekaantua venäjän ja Ukrainan väliseen asiaan, niin venäjä rankaisee heitä ankarammin kuin kukaan koskaan. Eipä tule mieleen yhtään länsimaata, joka ei olisi hommaan jotenkin sekaantunut, mutta aika hiljaista on ollut sen rankaisun kanssa.

Ja jos jotain on minulle tämä sota opettanut, niin sanonta "kaikki meni päin helvettiä" on nykyisin muodossa "meni niinkuin venäläinen erikoisoperaatio"
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Toisaalta, yllättävän pitkäikäisiä noi merivoimien alukset ovat muillakin mailla. Varsinkin lentotukialukset ovat palveluksessa vuosikymmeniä.
Voin muistaa väärinkin, mutta olikohan niin, että jenkeillä oli vielä 80-luvulla joku isompi taistelulaiva aktiivikäytössä, joka oli osallistunut WWII:een.
Mutta onhan toi Venäjän laivasto aika aikansa elänyttä. Uudemmat taitavat liikkua paraateissa Nevalla, mutta eipä niitä muuten näy.
Vesi on vettä. Sen ominaisuudet eivät ole muuttuneet. Rungon sisään ja päälle voidaankin sitten tehdä kaikki uusiksi
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mä en yksinkertaisesti ymmärrä näitä Ukrainan tiedottajan kommentteja, että itse lähdetään ikään kuin lietsomaan tilannetta kostotoimista puhumalla. Täysin validi sotilaallinen kohde, mitäs läksitte:

Ukraina odottaa Venäjän kostotoimia Moskvan upottamisesta

klo 18:04: Ukrainan mukaan Venäjä aikoo kostaa uponneen lippulaivansa kohtalon. Venäjän laivaston ylpeys, sotalaiva Moskva, upposi eilen. Ukrainan mukaan sen joukot osuivat alukseen ohjuksilla.

- Moskva-aluksen isku ei osunut alukseen itseensä: se osui vihollisen imperiumihaaveisiin, kertoi Ukrainan eteläisten sotajoukkojen tiedottaja Natalia Gumeniuk tiedotustilaisuudessa.

- Olemme kaikki tietoisia siitä, että he eivät tule antamaan tätä anteeksi.

- Olemme tietoisia, että hyökkäykset meitä vastaan kiihtyvät ja vihollinen vaatii kostoa. Ymmärrämme tämän, sanoi Gumeniuk ja viittasi Venäjän jatkuviin iskuihin Ukrainan eteläosien kaupunkeihin, Odessaan ja Mykolajiviin.

Aluksi Venäjä kiisti aluksen uponneen ja väitti sen ainoastaan vaurioituneen. Myöhemmin Venäjä kuitenkin myönsi aluksen uponneen.

Moskvan miehistön kohtalo on edelleen hämärän peitossa. Gumeniukin mukaan muut venäläisalukset saapuivat auttamaan uppoavaa sotalaivaa, mutta Ukrainan mukaan myrskyolosuhteet vaikeuttivat pelastustöitä ja miehistön evakuointia.

Gumeniukin kommenteista kertoi uutistoimisto AFP.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
En tiedä muista, mutta itsestä kuulostaa hyvinkin omituiselta, että näitä Ukrainan hirvittäviä iskuja pyhälle Venäjän maaperälle kommentoi ja sotaa julistaa lehdistösihteeri. Olisin vähintäänkin huolissani jos Suomen alueelle tehtäisi iskuja ja niitä kommentoisi ja sotaa julistaisi presidentin kanslian tiedotusjohtaja tahi Matti Vanhanen. Missä on Shoigu?



Ei varmaan kaikki, Turkki kertoo pelastaneensa reilu 50, joten ei siellä mennyt sitten kuin se 450. Mistä näistä tosin tietää, Venäjä sanoi pelastaneensa kaikki ketä laivalla oli, mutta ihan teoreettisestikkaan ei ole mahdollista koska oli pamahduksen syy mikä tahansa niin ei tommonen 180 metrinen pökäle uppoa ilman reilua tuhoa.

Shoigu on saanut massiivisen sydäninfarktin joka huhujen mukaan ei johtunut luonnollista syistä. Näin kertoo hapattunut länsimedia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös